wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protestu,,

04.06.06, 16:24
Kiedyś tutaj ktoś na forum napisał,że najlepszą metodą protestów pielęgniarek
i lekarzy, jest złożenie wypowiedzeń z pracy. Im dłużej trwa strajk, dochodzę
do wniosku ,że miał rację. ...ale tutaj musiałaby być zachowana jedność-
wszyscy powinni zlożyć wymówienia....
Nastpnie powinni pootwierać prywatne gabinety..a państwowe poradnie niech
stoją puste......
    • aaki założenie teoretycznie słuszne w 100% ale 04.06.06, 17:18
      diabeł tkwi w szczegółach
      • nocny_piter Re: założenie teoretycznie słuszne w 100% ale 04.06.06, 19:42
        Diabeł tkwi w tym, że wtedy 50% lekarzy pożegna się z zawodem. Okażą się
        niepotrzebni na ciasnym rynku prywatnych usług medycznych. Wielu Polaków ma
        ważniejsze wydatki niż ratowanie własnego zdrowia. A z dobrowolnymi dodatkowymi
        ubezpieczeniami bedzie tak jak z pasami bezpieczeństwa w aucie, zapięcie ich nic
        nie kosztuje a mimo to wielu nie zapina. Lekarze boją się tego ryzyka, wolą
        pewne państwowe posadki za grosze niż ryzyko prowadzenia własnej praktyki.
        • dr_ewa999 Re: założenie teoretycznie słuszne w 100% ale 04.06.06, 19:57
          Wydaje mi się,że problemem jest jedność wszystkich, albo wszyscy albo nikt. I
          jeśli po porozumieniu pojawiłyby sę nowe angaże to znowu szyscy wracają albo
          nikt. I tutaj jest duża rola związków. Ale jak znam zycie, to funkcyjni-czyli
          ordynatorzy, kierownicy , zastepcy nie zdobędą się na tak trudną decyzję z obawy
          utraty stanowiska....
        • anda242 Re: założenie teoretycznie słuszne w 100% ale 06.06.06, 19:28
          Jeżli ludzie potrafią czekać 6-8 miesięcy na wizyte w Poradni Alergologicznej -
          i to wizytę naprawde potrzebną - a nie pójdą prywatnie, to oni nigdy do
          gabinetów nie trafią. Ja też nie wierzę, że wszystkim lekarzom uda się otworzyć
          gabinety i je utrzymać. Wielu z moich znajomych pozamykało gabinety z powodu
          braku pacjentów - większość naprawdę woli odczekać w kolejce. A po odejściu z
          etatu dużą barierą jest składka ZUS
          • dr_ewa999 Re: założenie teoretycznie słuszne w 100% ale 06.06.06, 19:34
            masz rację, ZUS-jest zbyt duzy...:(
    • h.o.r.n.e.t Re: wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protes 04.06.06, 22:07
      dr_ewa999 napisała:

      > Kiedyś tutaj ktoś na forum napisał,że najlepszą metodą protestów pielęgniarek
      > i lekarzy, jest złożenie wypowiedzeń z pracy. Im dłużej trwa strajk, dochodzę
      > do wniosku ,że miał rację. ...ale tutaj musiałaby być zachowana jedność-
      > wszyscy powinni zlożyć wymówienia....
      > Nastpnie powinni pootwierać prywatne gabinety..a państwowe poradnie niech
      > stoją puste......

      Noo...

      Wiem, kto to pisał...;)

      I nie zgodzę się tym razem z Piterem, że zabraknie miejsc.
      Moim zdaniem, generalnie nie zabraknie!

      Zabraknie dla jakiegoś (małego moim zdaniem) procenta lekarzy, a to wyszło by to
      na korzyść zrówno pacjentom, jak i środowisku lekarskiemu.

      Miernoty by odpadły !

      Naprawdę, Piotr, byłoby to idealne rozwiązanie!

      Niestety, te miernoty cały czas występują w charakterze łamistrajków.

      I właśnie przez nich brakuje konsekwencji i jedności działania.
      Oczywiście, to ich obrona - oni wolą być miernutą ukrytą w tłumie, niż, odpaść
      od zawodu, który uprawiają, często ze szkodą dla pacjentów.
    • dradam2 najlepsza forma protestu 04.06.06, 22:16
      jest podjecie pracy za granica i opublikowanie w prasie , w swej starej
      miejscowosci zamieszkania/pracy, serdecznego podziekowania ... ! I zaprosic
      swoich starych pacjentow do odwiedzenia ...


      Pozdrawiam


      dradam 1/2

      • melisa28 Re: najlepsza forma protestu 05.06.06, 20:56
        to zbiorowe samobójstwo. A jaka medialna.
      • docuk Re: najlepsza forma protestu 05.06.06, 21:13
        I zaprosic
        > swoich starych pacjentow do odwiedzenia ...
        Tu gdzie pracuje wcale nie trzeba ich zapraszac.
        W czasie 8 godzinnego dyzuru przynajmniej raz na wyswietlaczu "pagera" pojawia
        sie komunikat z prosba o udanie sie na izbe przyjec lub oddzial w celu
        tlumaczenia pol/ang
        Swoja droga zastanawiam sie skad w rodakach taki opor przed nauka jezyka
    • dobramameha Re: wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protes 04.06.06, 22:36
      Jak ktoś słusznie zauważył, diabeł tkwi w szczegółach. Wypowiedzenia? Są różne
      rodzaje wypowiedzeń, tak jak różne są umowy łączące lekarzy z pracodawcą.

      Rozważmy więc 3 przypadki:

      1) Lekarz zatrudniony na podstawie umowy cywilnoprawnej zwanej kontraktem czy
      jak tam jeszcze. W jego przypadku należałoby się wczytać w treść umowy, czy w
      ogóle okres wypowiedzenia został przewidziany. Co w przypadku, kiedy strony nie
      umówiły się na taki sposób rozwiazania umowy? Stawką w tej grze jest realna
      groźba wytoczenia przeciwko lekarzowi powództwa o odszkodowanie, czyli
      pieniążki za szkodę na rzecz pracodawcy (szpitala).

      2) Lekarz zatrudniony na podstawie umowy o pracę z 3 miesięcznym okresem
      wypowiedzenia i jednocześnie robiący specjalizację, na którą wyraził zgodę
      pracodawca. Składa wypowiedzenie jutro (5 czerwca), a więc do końca września
      pozostaje w stosunku pracy. Pomijam już kwestię atmosfery pracy w tym okresie.
      Co zrobić z umową o speacjlizacji? Też ją wypowiedzieć? Umowy specjalizacyjne
      prawie zawsze zawieraja w sobie obowiązek odpracowania określonej ilości lat u
      danego pracodawcy i zazwyczaj są obwarowane wysokimi karami umownymi. W
      przypadku odejścia z pracy, bez sensownego rozwiązania umowy na podnoszenie
      kwalifikacji, to w prostej linii droga do przegranej lekarza w sądzie pracy.

      3) Lekarz zatrudniony na podstawie umowy na czas określony z klauzulą
      dopszczającą 2 tygodniowy okres wypowiedzenia. Tu sprawa wyglada z pozoru
      prosto. Lekarz składa wypowiedzenie i za 2 tygodnie w sobotę odbiera świadectwo
      pracy. Pytanie, czy ów lekarz rzeczywiscie jest gotów na taką diametralna
      zmianę swojego statusu i to w tak szybkim tempie? Nawet zasiłek dla
      bezrobotnych nie będzie mu się należał (dopiero po 3 miesiącach). Gabinet
      prywatny byłby jakimś rozwiązaniem, ale z doświadczenia wiem ,że ci lekarze
      którzy mogą prowadzić prywatną praktykę, rzadko pracują na podstawie umów na
      czas określony.

      Analizując te 3 przypadki, chcę powiedzieć, że o ile byłam pełna podziwu dla
      majstersztyku prawnego, na jaki zdecydowali sie w kwietniu lekarze (urlop na
      żądanie), o tyle pomysł z wypowiedzeniami uważam za mało sensowny i przez to
      mało realny. Właśnie ze względu na różnice w stanie prawnym poszczególnych
      lekarzy.
      • h.o.r.n.e.t Re: wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protes 05.06.06, 09:48
        Ładnie to wypunktowałaś, i rzeczywiście jest to problem.

        W dodatku stwarza władzom możliwości różnych posunięć rozrywających jedność
        środowiska.

        W takiej sytuacji akcję składania wymówień mogłyby organizować związki
        lekarskie. (Ale nie te z Radziwiłłem, Boże broń!)

        Trzeba pamiętać, że celem tej akcji nie jest jakaś jałmużniana podwyżka czy inne
        drobne ustepstwa, ze strony rządzących, ale wzięcie przez lekarzy swoich spraw
        we własne ręce i całkowita zmiana systemu służby zdrowia na prywatny.

        Oczywiście, konieczne jest całkowite wejście wszystkich lekarzy w prywatną
        ochronę zdrowia.

        I nie ma co gdybać, że "Gabinet
        > prywatny byłby jakimś rozwiązaniem, ", bo gabinet prywatny jest w tym wypadku
        KONIECZNOŚCIĄ!

        Możliwe, że ze względu na koszty, kilku lekarzy wynajmowało by, i dzieliło,
        jeden gabinet, czy w przypadku większej ilości lekarzy - kilka gabinetów.


        Trzeba nie stracić z oczu celu: Najpierw całkowicie prywatna ochrona zdrowia,
        zgodna z ideą wolnego zawodu, a potem rząd i firmy ubezpieczeniowe niech
        dopasowywują do tego warianty ubezpieczeń.

        Myślę, że to jest najlepsza droga.
        A raczej byłaby, bo środowisko lekarskie, z różnych powodów niejednolite i
        podzielone, nie pójdzie tą drogą w całości.

        Są tacy co mają interes w tym aby utrzymać obecne bagno.
        • dr_ewa999 Re: wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protes 05.06.06, 19:40
          H.o.r.n.e.t- to co napisałeś ma sens.,
          Zwolnic się z pracy-załozyć prywatne gabinety, a społeczeństwo jesli się chce
          leczyć za swoje składki niech wpłynie na zakłady ubezpieczeń, by podpisały
          umowy z prywatnymi lekarzami....albo niech płacą z własnej kieszeni.A państwowe
          poradnie niech stoją puste. ...
        • dobramameha Re: wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protes 05.06.06, 21:51
          Gabinety prywatne nie załatwią, niestety, sprawy.

          Czy ginekolog lub położnik będzie przyjmował porody w gabinecie?
          Czy neurochirurg przeprowadzi specjalistyczna operację w gabinecie prywatnym?
          Czy onkolog zhospitalizuje ciężko chorego u siebie w gabinecie?

          Rozkwit gabinetów prywatnych w Polsce był i jest możliwy z potrzeby
          uzupełniania publicznej służby zdrowia, a nie jej zastępowania.

          Jak ktoś wyobraża sobie funkcjonowanie gabinetu prywatnego bez drogiego
          specjalistycznego sprzętu, który jest na wyposażeniu publicznej służby zdrowia?
          A czy prywatny gabinet jest jakimkolwiek wyjściem dla ludzi nauki? Co z
          ośrodkami naukowymi? Co z badaniami?

          Tych pytań jest nieskończenie wiele i odnoszę wrażenie, że nie zdołamy ich
          wszystkich zadać tutaj. Nie mówiąc już o tym, żebyśmy znaleźli odpowiedź na
          przynajmniej część z nich.
          • dr_ewa999 Re: wypowiedzenia z pracy -najlepszą formą protes 06.06.06, 19:16
            Do porodu trzeba wysłać pacjentke do szpitala- a ,że w szpital będzie pusty,
            nie będzie w nim lekarzy to już problem ministra zdrowia.....
    • czarna_rozpacz caly czas to powtarzam....... 04.06.06, 23:02
      ale wyplosze boja sie jutra :(
    • melisa28 genialne w swej prostocie 05.06.06, 11:29
      Ciekawe skąd wam się urodzi tyle gabinetów, haha :D
      A pomysł w pewnym sensie słuszny. Pacjenci pójdą do najlepszych (biorąc pod
      uwagę, że najlepsi już wyjechali, to do tych najlepszych z gorszych - czyli
      jakieś 25% ogółu). Reszta będzie musiała w krótkim czasie przerzucić się na inną
      pracę (np. pielenie marchewki na działce)
      Lekarzom gratulujemy ... wyborów życiowych
    • paczula8 Też tak uważam n/t 05.06.06, 11:39

      • ann1964 Re: A ja tak nie uwazam 05.06.06, 21:33
        to nic nie da.Znajdą sposób, abyście musieli
        zamknąć prywatne gabinety.
        Powinno byc na abarot, przyjmować do woli wszystkich,
        nie patrząc na limity, nie wydłużać terminów przyjęc
        do szpitali, dostawiać łóżka, wykonywać wszystkie
        konieczne badania nie bacząc na limit.Ale musieliby
        zrobić to solidarnie wszyscy.Wtedy dopiero pomyśleć
        o złożeniu wypowiedzeń, ale też solidarnie.Ciekawe, czy wtedy
        nie znalazlyby się pieniądze?
        • nocny_piter Re: A ja tak nie uwazam 06.06.06, 13:02
          Kto niby znajdzie sposób, żeby zamknąć gabinety? I jaki to będzie sposób? Jakoś
          wyobraźnia odmawia mi posłuszeństwa...
          • dr_ewa999 Re: A ja tak nie uwazam 06.06.06, 13:34
            Jest demokracja i nikt nie ma prawa zamykać prywatne gabinety!!!
            Poradnie państwowe niech stoją puste. Niech się w nich aron leczy...:)))
    • dokowski Dzękuję za pamięć, nawet jeśli nie w swoim imieniu 07.06.06, 21:34
      dr_ewa999 napisała:

      > Kiedyś tutaj ktoś na forum napisał,że najlepszą metodą protestów pielęgniarek
      > i lekarzy, jest złożenie wypowiedzeń z pracy. Im dłużej trwa strajk, dochodzę
      > do wniosku ,że miał rację.

      To na tym forum rzadkość przyznać komuś rację
      • marc32 Re: To nie prawda! nie masz racji. n/t .........;) 07.06.06, 21:38
Pełna wersja