Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalistom?

22.06.06, 17:36
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,3432668.html
"Lekarz po zrobieniu specjalizacji powinien ją przez kilka lat odpracować w
kraju, np. w szpitalu - mówi doktor Przemysław Andrejuk, poseł LPR. Pracuje
nad ustawą, która wprowadzi taki obowiązek."

Ciekawe czy znajdzie sie tam też zapis o zwrocie kosztów studiów przez tych,
którzy nie zechcą odpracować rocznego stażu i podjąć specjalizacji za 1,4 tys.
miesięcznie przez 5 lat. Wydaje się coraz bliżej ta chwila, kiedy można będzie
powiedzieć, że dzień zdanego egzaminu na studia medyczne będzie dniem
dobrowolnego dołączenia do kasty niewolników.
    • nocny_piter Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 17:43
      Coś w tym jest... w końcu dlaczego polski podatnik ma finansować kształcenie
      lekarza który jest w Polsce niepotrzebny?
      • grix Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 17:52
        No więc ja zachęcam do sfinansowania sobie szkolenia podyplomowego samodzielnie,
        najlepiej od razu po otrzymaniu dyplomu - amerykańskie programy zaczynają się
        pod koniec czerwca i jak się to dobrze zorganizuje, to można z marszu wyjechać
        do USA. Tam z pewnościa potrzebują i lekarzy, i tych którzy mają chęć
        pogłębiania swojej wiedzy.

        A jeszcze w dodatku (durni kapitaliści!) nie żądają zwrotu kasy od tych, którzy
        po szkoleniu nie zechcą zostać w USA na stałe.

        Pozdrawiam:)
        • lealuc to już było 22.06.06, 18:05
          za czasów PRL-u Gierka. lekarz musiał odpracować 2 lata w Polsce po zakończeniu
          studiów.
          Wcześniej, za Bieruta, tez były nakazy pracy.
          Ostatnio na świecie Czerwoni Khmerzy wysyłali do przymusowej pracy.
          Historia kołem się toczy :-)
      • gnatozujek Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 22:59
        może dlatego, że polski podatnik jest nieco słabowity na umyśle, ma pamięć długotrwałą całkowicie niewydolną i wybiera takich politykierów jakich wybiera? cóż, za głupotę trzeba płacić, tak już ten świat jest stworzony...
      • iza42 Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 23:23
        nocny_piter napisał:

        > Coś w tym jest... w końcu dlaczego polski podatnik ma finansować kształcenie
        > lekarza który jest w Polsce niepotrzebny?

        Jezeli jest tak jak piszesz i w Polsce produkuje sie za duzo lekarzy
        najbardziej sensowna rzecza byloby ograniczyc nabor na studia a nie zmuszac Bogu
        ducha winnych absolwentow aby placili ...bo jest ich za wiele.
        • gnatozujek Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 23:58
          a to ciekawe, w Polsce jest za dużo lekarzy... to w takim razie dlaczego trudno obsadzić dyżury (niekiedy nawet w ośrodkach akademickich), dlaczego na każdego lekarza w Polsce przypada statystycznie ponad 450 pacjentów, podczas gdy średnia w krajach Europy Zachodniej wynosi od ok. 300 (Portugalia, Grecja) do ok. 250 (Niemcy, Francja) a nawet mniej (Szwecja), a mówi się tam, że to i tak za dużo..pytania można mnożyć..
          • nocny_piter Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 23.06.06, 20:35
            Pytania można mnożyć, gorzej pomnożyć pieniądze :)) Polska jest za biednym
            krajem, żeby utrzymać taką ilość lekarzy. Oczywiście teoretycznie im więcej tym
            lepiej, ale to prowadzi do spadku płac i emigracji, co właśnie obserwujemy.
            Proste zasady ekonomii, nic więcej.
            • grix Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 23.06.06, 23:07
              Zasady ekonomii powinny sklonic polski rzad do oceny technologii i procedur
              medycznych w kategoriach QALY, tak jak robi to rzad UK (kraju w ktorym liczba
              lekarzy jest niemal tak mala jak w Polsce), i do oceny akceptowalnego dla
              budzetu platnika uslug medycznych kosztu QALY. No i rzecz jasna - do likwidacji
              monopolu nieudolnych urzednikow zajmujacych sie 'ubezpieczeniami' zdrowotnymi...

              Tymczasem polski rzad w zakresie medycyny ma ekonomie po prostu gleboko w pewnej
              czesci organizmu. Tym obszarem rzadzi polityka i uklady, ekonomia nie ma z tym
              nic wspolnego. Zeby pozwolic dzialac prawom ekonomii potrzeba likwidacji
              monopolu nfz.

              Dzisiaj to jest tak, ze panstwo przymusowo zabiera ci kase na konto uslug,
              ktorych nawet nie jest w stanie zdefiniowac, a co dopiero wycenic...

              pozdrawiam
            • gnatozujek Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 24.06.06, 09:33
              aaaa, nooo, skoro Polska jest za biednym krajem na utrzymanie lekarzy, co za tym
              idzie na swiadczenie uslug zdrowotnych na poziomie europejskim, to do jasnej
              przenajswietszej przestancie mydlic prostym ludziom oczy co to im sie podobno
              nie nalezy... bo przychodzi potem taki KRUSowy rolnik jeden z drugim i w
              poczekalni jest najglosniejszy, co on zaraz by nie zrobil z ta cala sluzba
              zdrowia...
      • snajper55 Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 23:56
        nocny_piter napisał:

        > Coś w tym jest... w końcu dlaczego polski podatnik ma finansować kształcenie
        > lekarza który jest w Polsce niepotrzebny?

        Ponieważ polski podatnik, tak jak każdy inny podatnik, ma nadzieję, iż jego
        dziecko czy wnuk będzie chciał i mógł studiować. Dlatego jest za bezpłatnymi
        studiami dla najlepszych chętnych.

        S.
    • dradam2 Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 18:05
      umrzec ze smiechu mozna.
      Taki przepis jest niedopuszczalny w Polsce, bo koliduje z przepisami Unii
      Europejskiej.

      Choc mowiac prawde, to by bylo niezle sprobowac co z tego wyniknie.
      Bo gdyby go ktos uchwalil to "specjalisci" moga sobie siedziec w Polsce, ale
      zazadac od rbunaly w Strassburgu placenia przez wladze Polski pensji rownej
      wynagrodzeniu na zachodzie. Czyli circa 11 razy wiecej niz maja w tej chwili.

      W sumie ciekawa sprawa. Pozdrawiam


      dradam 1/2
      • aelithe Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 13.07.06, 19:47
        Dodaj jeszcze odszkodowania.
    • snajper55 Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 22.06.06, 18:28
      grix napisał:

      > "Lekarz po zrobieniu specjalizacji powinien ją przez kilka lat odpracować w
      > kraju, np. w szpitalu - mówi doktor Przemysław Andrejuk, poseł LPR. Pracuje
      > nad ustawą, która wprowadzi taki obowiązek."

      Ciekawe jak to wyegzekwują ? Jak upilnować lekarza, żeby z Polski nie uciekł ?

      S.
    • travel_wawa Projekt jest niezgodny z prawem Unii Europejskiej. 22.06.06, 18:45
      Po pierwsze, prawo UE zakazuje JAKIEJKOLWIEK dyskryminacji obywateli UE w
      prawie do ich swobodnego poruszania sie po UE.

      Po drugie, nawet gdyby projekt był zgodny w prawem UE mógłby być stosowany
      TYLKO wobec tych, którzy specjalizowanie się rozpoczną PO wejściu go w życie.
      Ponieważ w tej chwili proces specjalizacji trwa minimum 6 lat, to biorąc pod
      uwagę VACATIO LEGIS, "owoce" tegoż lekko licząc będą za 7 lat.

      Po trzecie już obecnie specjalizacja polega na półdarmowej pracy w szpitalu
      publicznym, opłacaniu wszystkich kursów za własne pieniądze, wnoszeniu opłat za
      egzamin. Projekt do zakwestionowania przez Trybunał Konstytucyjny.

      Po czwarte:
      Jak widać, do posłów LPE NIE DOCIERA dalej fakt, że Polska NALEŻY do Unii
      Europejskiej.

      Po piąte, jak traktować tych, którzy po zrobieniu specjalizacji otworzą własną
      praktykę w miejscu zamieszkania (specjalizację niezabiegowe) i będą zawód
      wykonywać na terenie Polski?
      A jak traktować młodego laryngologa, który np. poniedziałki i czwartki bedzie
      pracował w Słubicach, a wtorki i piątki we Frankfurcie?
      Przecież już dzisiaj na granicy tylko się macha dowodem i nie ma żadnej
      centralnej bazy komputerowej, która śledzi dokąd wyjeżdża obywatel PL/UE.
      Od października 2007 w związku z wejściem do strefy Schengen znika resztka i
      tak już symbolicznej kontroli...

      Podsumowując, jedna wielka bzdura niemożliwa do zastosowania i wyegzekwowania.
      • reszka2 Re: Projekt jest niezgodny z prawem Unii Europejs 22.06.06, 21:24
        travel, projekt nie ma byc zgodny czy niezgodny.
        Projekt ma lizać publiczkę po...d włos. I autor ma sie wykazywać...
        • travel_wawa hehe :) 22.06.06, 21:46

          • poloznik-gin Re: hehe :) 24.06.06, 11:48
            Gu gu matada haneda rekuda,inde sunkij
    • oxygen35 Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 24.06.06, 12:00
      Ale po coz taka fatyga.... NFZ przeciez nie uwaza masowej emigracji lekarzy za
      problem, wlasciwie to w ogole jej nie zauwaza.
    • tango45 Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 25.06.06, 05:33
      Zbliza sie chwila sprawiedliwosci. Jesli cos sie bralo za darmoche to trzeba to
      odpracowac albo zwrocic koszty. Co sobie myslisz, ze spoleczenstwo olskie
      bedzie ci fundowalo studia w nadziei, ze ksztalci ekarza dla siebie a ty
      wypniesz cztery litery i pojedziesz sprzedawac swoja wiedze gdzies indziej?! A
      jedz ale zwroc za ksztalcenie ciebie cwaniaku.
      • felinecaline Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 25.06.06, 16:44
        Pszczolko, przywracam ten post jako przyklad glupoty w stanie krystalicznym,
        niech swieci i blyszczy i oswieca wszystkich, ktorzy ukonczyli w tym pieknym,
        prawym i sprawiedliwym kraju jkiekolwiek studia - niech maja swiadomosc, ze po
        jakims czasie i na nich przyjdzie kolej.
      • vlad Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 25.06.06, 18:38
        Tango - czy ty przypadkiem nie byłeś/łaś pod wpływem substancji odurzających ,
        gdy pisałęś/łas ten post???
        • pszczolaasia to jest Daria n/t 25.06.06, 19:32

          • snajper55 Daria tańcząca tango w rytm walca. ____nt 25.06.06, 21:27

          • felinecaline Re: to jest Daria n/t 26.06.06, 09:24
            Oczywiscie, wiem , jestes na dyzurze - chcesz, t0 banuj za caloksztalt, ale
            niektore wpisy moga byc jednak ksztalcace (jako negatywne przyklady),
            dzialaj, Adminko ;-D
    • palee Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 25.06.06, 16:10
      Panie Pośle odkąd się znamy nigdy nie pamiętam,żebyś miał Pan takie
      socjalistyczne poglądy,do tego w takiej partii?Pan jesteś bolszewik od pewnego
      czasu?Od ukończenia studiów?W czasie kampanii takich pomysłów Pan nie miał.A
      jeżeli nie jestem rezydentem tylko dostaję jałmużnę od dyrektora,sam opłacam
      kursy,szkolenia itp.to ile jestem winien państwu-też 3 lata?To akurat tyle
      doświadzczenia po specjalizacji potrzeba żeby wyjechac na kontrakt do Arabii.
      Panie Pośle Panu się coś pomieszało w głowie-żeby zatrzymac doktora w kraju
      trzeba mu uczciwie zapłacic i stworzyc warunki rozwoju zawodowego.I tym się Pan
      zajmij a nie zawracasz Pan dupę jakimś przymusem pracy.Przyjedź Panb do
      szpitala powiatowego zobacz ten chlew a potem drukuj Pan te durne pomysły.
      • tonybleeer Re: Projekt ustawy zakazującej wyjazdu specjalist 13.07.06, 17:33
        Czytam takie watki i pekam ze smiechu na widok glupoty tych ktorzy uwazaja ze
        lekarz powinien zwracac pieniadze za studia. A co z inzynierami, magistrami,
        wszystkimi ktorzy skonczyli bezplatne studia w \Polsce ? A przeciez za szkole
        podstawowa tez sie powinno zwracac, i za bezplatne liceum tez. Wszyscy ktorzy
        wyjechali powinni zwrocic pieniadze za swoje bezplatne szkoly w Polsce. Ksieza
        ktorzy wyjechali za granice tez powinni zwrocic wiernym pieniadze za
        finansowaniue ich nauki w seminarium.
        Ec, polska glupota
Pełna wersja