tango45 19.07.07, 04:54 zawodu, bydlaki! wiadomosci.onet.pl/1574422,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
maverick777md Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 06:23 Niestety - Pan Religa i Pan Piecha już nie praktykują (drugi nie płaci nawet składek na Izby Lekarskie), więc taka kara nie zrobiłaby na nich wrażenia. Odpowiedz Link Zgłoś
tango45 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 08:10 maverick777md napisał: > Niestety - Pan Religa i Pan Piecha już nie praktykują (drugi nie płaci nawet > składek na Izby Lekarskie), więc taka kara nie zrobiłaby na nich wrażenia. Co tu ma do rzeczy Prof religa czy jakis pan Piecha? Banda lobuzow godzila sie na smierc czlowieka. Wypada tylko prosic Boga by ta banda czympredzej wyjechala na emigracje bo i tak zadnego pozytku z nich nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
zzz12 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 12:04 tango45 napisała: > Wypada tylko prosic Boga by ta banda czympredzej wyjechala > > na emigracje bo i tak zadnego pozytku z nich nie ma. Swietnie, wtedy nie znajdzie sie nawet w promieniu 200km zespol zdolny zoperowac podobny przypadek, jesli na oddziale zostana wylacznie pielegniarki i salowe. Zachecasz lekarzy do emigracji? Przynajmniej raz dobrze mowisz. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 14:44 tango45 napisała: > Co tu ma do rzeczy Prof religa czy jakis pan Piecha? Banda lobuzow godzila sie > na smierc czlowieka. Strajk był legalny. To na ministerstwo jest odpowiedzialne za zapewnienie opieki medycznej w czasie strajku. Nic nie zrobili, poza gromkim pokrzykiwaniem. Masz rację, powinni ustąpić ze stanowisk jako całkowicie niekompetentne osoby. Ministerialna banda łobuzów. S. Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 08:52 > Niestety - Pan Religa i Pan Piecha już nie praktykują (drugi nie płaci nawet > składek na Izby Lekarskie), więc taka kara nie zrobiłaby na nich wrażenia. :-) ale faktem jest, że gdyby taka sytuacja zdarzyła się w kraju z normalnym systemem opieki zdrowotnej to ci lekarze, którzy odmówili wykonania tej operacji mieliby kłopoty.... W końcu ten pacjent był ubezpieczony a ci lekarze mają podpisaną umowę z jego ubezpieczycielem. W normalnym kraju taki szpital w którym zatrudnieni są ci lekarze z artykułu musiałby się już przygotować na wypłatę grubego odszkodowania pacjentowi bez względu na zdrowotne konsekwencje opóźnienia wykonania operacji; już sam fakt odmowy udzielenia świadczenia w takiej sytuacji zdrowotnej pacjenta wystarczyłby za całe oskarżenie w Sądzie. Odpowiedz Link Zgłoś
dinozaur47 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 10:49 W D raczej nie - legalny strajk jest legalnym strajkiem . Dinozaur ( od 1978 roku biegły sądowy ) Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 10:54 > W D raczej nie - legalny strajk jest legalnym strajkiem . a zwróciłęś Dinozaurze uwagę, że to szpital musiałby się w tej sytuacji za portfel trzymać a nie lekarze zatrudnieni w tym szpitalu? A poza tym; chcesz powiedzieć, że jak w Niemczech lekarze strajkują to ludzie w stanach krytycznych wam tam umierają i wszystko jest w porządku bo "przecież strajk był legalny" ? Odpowiedz Link Zgłoś
dwimmerling K... MAC!!!!!!!!!!! 19.07.07, 13:01 1)"telefon odebrała w końcu pielęgniarka i poinformowała dr Wiśniewską, że z powodu strajku nikogo nie ma i nikogo nie przyjmują na oddział." Nikogo nie bylo na miejscu-co,gosc mial sie sam zoperowac?! pani dziennikarka podaje dwie sprzeczne informacje,ale zalozmy nawet...: 2)"Wczoraj dyżurny neurochirurg ze szpitala przy ul. Banacha, dr Krzysztof Bojanowski, dementował te informacje. Powiedział, że pomimo strajku klinika przeprowadza zabiegi ratujące życie, a odmowa przyjęcia pacjenta mogła być spowodowana dużym obłożeniem pracą. "Mogło się tak zdarzyć, że wszystkie sale operacyjne były zajęte" - mówi dr Bojanowski." Jak nie ma gdzie go przyjac,bo "na miejscu" juz 2,albo 3 osoby czekaja na zabieg,bo jest 2ch neurochirurgow,ktorzy wlasnie operuja,to jaki sens ma powiekszanie kolejki? 3)"W jednym usłyszałam, że jest komplet pacjentów i nie ma miejsc, a w drugim, że sprzęt jest, ale nie ma warunków do przeprowadzenia operacji - opowiada lekarka. - W tej chwili rzeczywiście przeprowadzenie takiej operacji jest u nas niemożliwe. Mamy remont oddziału." Pacjent z tetniakiem po zabiegu wymaga duzego nadzoru-a na korytarzu NIE DA sie go nadzorowac,sorry winetu:] A blok operacyjny to miejsce z definicji sterylne-chyba,ze ktos z was chcialby byc operowany w miejscu remontu? Poza tym,cos tu nie pasuje-tetniak,czy krwawienie podpajeczynowkowe?Znowu dziennikara z bozej laski cos pokrecila... Odpowiedz Link Zgłoś
nocny_piter Re: K... MAC!!!!!!!!!!! 19.07.07, 13:35 Dwimmerling, z Bożej łaski to Ty jesteś lekarzem ,skoro nie wiesz, że krwawienie podpajęczynówkowe jest najczęściej wynikiem pęknięcia tętniaka, dziennikarka tego akurat nie pokręciła. Pokręciła natomiast całą resztę, ale przecież chodziło o to, żeby "ciemny lud" to kupił. No i Tango kupił... Jest rzeczą oczywistą (choć nie dla wszystkich..), że w takich przypadkach pacjenta kieruje się do NAJBLIŻSZEGO ośrodka mogącego udzielić pomocy, bo faktycznie każda minuta opóźnienia może mieć tragiczne konsekwencje. Teraz niech sobie każdy cymbał nie znający geografi RP kliknie tutaj: ww.zumi.pl i wpisze: "Giżycko", "Olsztyn", "Warszawa" Niech sobie jeden z drugim głąb zobaczy jaka jest odległość z Giżycka do Warszawy a jaka do Olsztyna i niech się zastanowi co dla pacjenta było najlepszym rozwiązaniem... Odpowiedz Link Zgłoś
dwimmerling Re: K... MAC!!!!!!!!!!! 19.07.07, 14:02 Z jednym ale-albo mowimy o tetniaku i jest wtedy tetniak a krwawienie podpajeczynowkowe jako efekt,albo mowimy o krwawieniu podpajecynowkowym np samoistnym/przynajmniej,tyle pamietam z neurologii-wiem,przyczepilem sie,ale wkurzyl mnie artykul,jako calosc/. >Pokręciła natomiast całą resztę, ale przecież > chodziło o to, żeby "ciemny lud" to kupił. No i Tango kupił... > Jest rzeczą oczywistą (choć nie dla wszystkich..), że w takich przypadkach > pacjenta kieruje się do NAJBLIŻSZEGO ośrodka mogącego udzielić pomocy, bo > faktycznie każda minuta opóźnienia może mieć tragiczne konsekwencje. Teraz niec > h > sobie każdy cymbał nie znający geografi RP kliknie tutaj: > > ww.zumi.pl > > i wpisze: "Giżycko", "Olsztyn", "Warszawa" > > Niech sobie jeden z drugim głąb zobaczy jaka jest odległość z Giżycka do > Warszawy a jaka do Olsztyna i niech się zastanowi co dla pacjenta było > najlepszym rozwiązaniem... Co do calej reszty-nic dodac,nic ujac... Odpowiedz Link Zgłoś
nocny_piter Re: K... MAC!!!!!!!!!!! 19.07.07, 19:49 Nie ma żadnego "ale", krwotoki podpajęczynówkowe dzielą się na samoistne i urazowe, urazowe- jak ktoś dostanie pałką w łeb, samoistne - właśnie jak pęknie tętniak (najczęściej). Nie masz obowiązku tego wiedzieć, ale przynajmniej nie podejmuj dyskusji, jeśli nie jesteś mocny w temacie :) Wkurzenie Cię usprawiedliwia, ja też się wkurzyłem. Gdybyś czytał dyskusję w Onecie, to jeszcze bardziej byś się wkurzył, tam dopiero były popisy chamstwa i głupoty... Odpowiedz Link Zgłoś
dwimmerling Re: K... MAC!!!!!!!!!!! 19.07.07, 22:30 Heh,nie kloce sie-masz racje. Odnosnie onetu-dobrze wiem,przelecialem tylko wzrokiem tematy-ale wystarczylo... Odpowiedz Link Zgłoś
dinozaur47 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 21:28 Takie sytuacje były dosyć częste w czasie ostatniego strajku asystentów w D 2005-2006, większość jakoś rozłaziła się po kościach , na ideę skarżenia na lekarzy czy szpitale nikt jakoś nie wpadł ze względu na oczywistą beznadziejność sprawy ( bardzo tasiemcowy wywód z oparciem o prawo lekarskie ). Pozdrowienia Dinozaur Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 15:55 wiesz tango mnie ciebie po prostu po ludzku żal, takie sytuacje są w Polsce codziennoscią i bez strajków, nieraz pół kraju trzeba obdzwonic żeby znaleźc specjalistyczne miejsce dla pacjenta, po prostu ich brak. 1.Strajk jest legalny, nie ma lekarzy = nie ma leczenia proste 2.Jeżeli szpital nie ma wolnych miejsc to gdzie ma przyjac ostrego pacjenta do prosektorium? 3.Jeżeli jest remont to gdzie maja leczyc? na rusztoewaniach? Ten artykuł jest propagandową kichą obliczoną na szczytowanie nienawiścią przez osobniki o poziomie inteligencji Paramecia caudatum vide tango, i to im się udało, moja przedmówczyni przeżyła orgazm..... Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 18:30 kzet69 napisał: > wiesz tango mnie ciebie po prostu po ludzku żal, takie sytuacje są w Polsce > codziennoscią i bez strajków, nieraz pół kraju trzeba obdzwonic żeby znaleźc > specjalistyczne miejsce dla pacjenta, po prostu ich brak. > 1.Strajk jest legalny, nie ma lekarzy = nie ma leczenia proste Nie proste a przykre, jak sie słyszy to z ust lekarza. Nawet wymiotujące krwia dziecko, nie bedzie przyjete, tak czy nie??? Odpowiedz Link Zgłoś
rzeka9 Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 18:58 Wymiotujące czy nie, jeśli nie będzie lekarzy w szpitalu, to równie dobrze można je przyjąć do sklepu, bo otrzyma tam taką samą pomoc. Może w końcu ktoś to zrozumie: Nie ma lekarza-nie ma leczenia to proste. Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 19:34 rzeka9 napisała: > Wymiotujące czy nie, jeśli nie będzie lekarzy w szpitalu, to równie dobrze > można je przyjąć do sklepu, bo otrzyma tam taką samą pomoc Dziecko to nie rzecz. Kiepskie porównanie. >Może w końcu ktoś to zrozumie: Nie ma lekarza-nie ma leczenia to proste. Nie proste a przykre. Leczenie jest, ale najpierw prywatnie a potem do szpitala. To nowy mechanizm działania służby zdrowia-może nowy system naprawczy dochodów dla lekarzy. Lekarzy prywatnych jest bardzo dużo, którzy przyjmują w gabinetach a badania robią w państwowych szpitalach, w których się nie przyjmuje pacjentów ze skierowania, a tylko z gabinetu. Więc wcale nie jest żle, a strajk ułatwił tylko sprawę dostępu do leczenia, jak już pisalam. Więc komu strajk ma przeszkadzać?? Czy to jest w porządku?? Na szczęscie są jeszcze prywatne kliniki, a będzie ich coraz więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
nocny_piter Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 19:54 > Lekarzy prywatnych jest bardzo dużo, którzy przyjmują w gabinetach a badania > robią w państwowych szpitalach Właśnie dlatego prywatyzacja jest najlepszym rozwiązaniem, żeby nie było państwowych szpitali robiących badania dla prywatnych gabinetów. Tylko dlaczego Religa jest przeciwko? Nie tylko Religa, ale i wielu innych. Ciekawe, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
travel_wawa Przeciwne jest lobby ordynatorsko-profesorskie. 19.07.07, 20:03 W publicznych szpitalach jest nie tylko sprzęt, ale DARMOWA SIŁA ROBOCZA pracująca w feudalnych warunkach na klaśnięcie jaśnie państwa ordynatorstwa i profesorstwa. Prosze prześledzić, kto strajkuje, a kto zachowuje się DWULICOWO (władze większości akademii medycznych). Ordynatorstwo jak na razie poniosło największe straty w wyniku strajku. Utracili, i obawiam się, że na zawsze, karnych, pokornych i usłużnych darmowych niewolników. Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: Przeciwne jest lobby ordynatorsko-profesorski 19.07.07, 20:14 travel_wawa napisał: > Ordynatorstwo jak na razie poniosło największe straty w wyniku strajku. > Utracili, i obawiam się, że na zawsze, karnych, pokornych i usłużnych >darmowych niewolników. Nie utracili, a jeżeli nawet część z nich, to będą następni. Odpowiedz Link Zgłoś
alergenzb Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 20:13 nocny_piter napisał: >Ciekawe, prawda? Bardzo ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
loraphenus Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 20:40 alergen weź optrzytomnij! wczoraj w nocy moja była żona była na dyżurze - jest chirurgiem dziecięcym. Na izbę zadłużonego molocha tak pogardzanego zjeżdżały karetki lux medu, medicover, falck. przywoziły najczęściej dzieci z rozciętym łukiem brwiowym,na dwa szwy. Skierowania do szpitala były podbite przez chirurga dziecięcego pracującego w tych placówkach. ściemniali -że nie mają warunków, że nie mogą znieczulać ogólnie (dó łuku brwiowego ogólne znieczulenie) etc. itds. -milion powodów aby tylko zabrać dziecko z ichniej super prywatnej placówki i wrzucić w państwowy moloch. Za co płacą Ci rodzice kilkuset złotowy abonament? Za podwiezienie na izbe przyujęć aktualnie dyużurującego szpitala? Taksówką taniej wyjdzie. Ogarnij sie w końcu. Jeśli łuku brwiowego chirurg dziecięcy (nie chce, nie potrafi, nie może - do wyboru) zeszyć w ramach prywatnego abonamentu za kilkaset złotych to co obecnie mają ci ludzie zrobić? Płacić wielotysięczny abonament czy może znaleźć klinikę w kosmosie? Tradycyjnie - bierzemy pieniądze i udajemy że pracujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
dwimmerling Re: Winni powinni miec odebrane prawo wykonywania 19.07.07, 22:42 Ja bym powiedzial inaczej:NFZ udaje,ze placi,to my udajemy,ze pracujemy... Odpowiedz Link Zgłoś
rysiu_lubicz kazde dzialanie polskiego szpitala 19.07.07, 20:21 generuje kolejny wzrost zadluzenia, a wiec dyrektorzy naciskaja, zeby nic nie robic, a taki system stworzyli nasi "inteligentni" politycy, Odpowiedz Link Zgłoś
gamdan Re: Prawidłowo to powinno być tak: 19.07.07, 22:01 Człowiek mdleje - przyjeżdża karetka. Ratownicy oceniają stan pacjenta, włączają monitoring czynności życiowych i ciupasem do najbliższego szpitala. Tam odbywa się konieczna diagnostyka. Jest na miejscu CT lub NMR oraz np. neurolog, który wie co trzeba zrobić - pilnie operować. Jeśli nie na miejscu - to angażowany jest transport adekwatny do stanu pacjenta i odległości(karetka albo helikopter). Chory jest przewieziony do najbliższego ośrodka specjalistycznego, pilnie operowany i powolutku zdrowieje. A jak jest w Polsce? Karetka, ratownicy i transport do najbliższego szpitala to wszystko na co stać system. Bardzo często brak możliwości diagnostycznych w najbliższym szpitalu. Brak wyszkolonego specjalisty, który wie co dalej. Bardzo ograniczone możliwości szybkiego transportu chorego do ośrodka specjalistycznego. Gdy pacjent w końcu wyląduje na bloku operacyjnym to musi jeszcze poczekać, bo właśnie odbywa się inny zabieg i nie ma wolnych chirurgów albo nie ma wolnego anestezjologa. Wszędzie braki wyszkolonego personelu, braki sprzętu, braki leków itp. Na wszystkich etapach tego "łańcucha złej woli" siedzi jakiś rachmistrz, który liczy, liczy, a na końcu oznajmia, że dług znowu urósł. Po tych wszystkich perturbacjach pacjent nie chce wracać do zdrowia. Czy to może kogoś dziwić? Mnie nie. Odpowiedz Link Zgłoś
nauczycielka_biologii Re: Prawidłowo to powinno być tak: 19.07.07, 22:40 Pewnie, że tak być powinno, ale wtedy składka ubezpieczeniowa byłaby n razy wyższa. To implikowałoby wyższe zarobki lekarzy, którzy zamiast w Irlandii znieczulaliby w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
rysiu_lubicz do tego nie potrzeba podnosic obciazen skladkowych 19.07.07, 23:32 wystarczy rozumna organizacja, i wyelimowanie posrednikow, typu: -koledzy z partii -ZUS i KRUS -NFZ, czy jak to zwal, Odpowiedz Link Zgłoś