Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co chodzi?

27.09.07, 08:25
oto link do relacji "Gazety Krakowskiej" pod tym samym tytułem:

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=12611&wid=9243272&rfbawp=1190873944.544

Czy znacie Państwo motywy strajkujących za odrzuceniem propozycji
dyrektora szpitala?
    • aron2004 Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co ch 27.09.07, 08:57
      to proste - chcą 100 zł za godzinę. Chyba jeszcze mało czytałeś to
      forum żebyś nie wiedział o co chodzi lekarzom. O trzy rzeczy
      1. kasę
      2. kasę
      3. kasę
      • andnow2 z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 09:18
        aron2004 napisał:

        > to proste - chcą 100 zł za godzinę. Chyba jeszcze mało czytałeś to
        > forum żebyś nie wiedział o co chodzi lekarzom. O trzy rzeczy
        > 1. kasę
        > 2. kasę
        > 3. kasę


        Z relacji na wp.pl omawiającej artykuł "Gazety Krakowskiej":

        wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=12611&wid=9243272&rfbawp=1190873944.544

        wynika jednak coś innego. Oto cytat:

        "Oferta zakładała stawki 50 zł za godzinę dla lekarza z drugim
        stopniem specjalizacji, 40 zł z pierwszym stopniem i 30 zł dla
        lekarza bez specjalizacji. Na przedwczorajszym spotkaniu
        przedstawiciel centrali OZZL Piotr Watoła przyznał, że to
        zaskakująco wysoka propozycja i jego zdaniem to właśnie powinno
        budzić ostrożność. W zasadzie nie ma w kraju publicznych zakładów,
        które dawałyby aż tak dużo pieniędzy - mówił Watoła."
        • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 09:28
          nie. Im jest za mało. Chcą 100 zł za godzinę. Jeżeli dyrektor dał im
          50 zł, to teraz żądają 100. Jeżeli dyrektor da im 100 zł to zażądają
          150 zł. Po prostu testują wytrzymałość dyrektora i rządu. Jeżeli nie
          weźmie ich się do wojska, to niedługo zażądają 100 000 zł pensji
          miesięcznej.
          • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 09:31
            gdy zarabia się 10 000 zł miesięcznie to drugi próg podatkowy jest
            dotkliwy. Gdy zarabia się 20 000 zł miesięcznie to już nie. I o to
            chodzi lekarzom żeby tyle właśnie zarabiać. I jeżeli nie będzie się
            postępować z nimi ostro to niestety może dojść do tego że pieniądze
            zamiast na procedury pójdą na pensje lekarzy.
          • obs2 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 11:23
            > nie. Im jest za mało. Chcą 100 zł za godzinę

            Bo generalnie tyle mniej więcej byłoby godną płacą przy polskich
            cenach.

            > Jeżeli dyrektor da im 100 zł to zażądają 150 zł

            Po jakimś czasie tak.

            > to niedługo zażądają 100 000 zł pensji miesięcznej.

            Nie. Lekarze mają trzeźwą ocenę rzeczywistości. Zwykły lekarz wie że
            nie jest topowym kardiochirugiem czy neurochirugiem, i zadowoli się
            skromnym 10 tys miesięcznie - owszem mało, ale podkreślam, lekarze
            to realiści. 100 tys miesięcznie może zarabiać np. dr Garlicki czy
            powinien był prof. Malec zanim wyjechał - ci na to zasługują.


            • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 11:52
              przy obecnej wydajnosci pracy polskich lekarzy podwyzki nie są
              sensownym rozwiązaniem. Doprowadzi to tylko i wyłącznie do
              ograniczenia liczby usług medycznych w Polsce.
              • nico72 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 12:40
                Bez podwyżek też nastąpi ograniczenie świadczeń z powodu braku
                lekarzy.
                • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:10
                  nico72 napisał:

                  > Bez podwyżek też nastąpi ograniczenie świadczeń z powodu braku
                  > lekarzy.

                  NO i właśnie dlatego od dawna twierdzę, że trzeba lekarzy wziąć do
                  wojska.
                  • nico72 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:19
                    I busiarzy wyłudzających KRUS. I kogo jeszcze? Opozycję do obozu
                    koncentracyjnego. Rozumiem że o takie państwo ci chodzi.
                    • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:23
                      Busiarze nie wyłudzają KRUS, bo rolnik ma prawo otworzyć firmę
                      busową. Pokaż mi zapis prawny który tego zabrania.

                      Każdy lekarz w tym kraju może sobie kupić hektary. NIkt nie zabrania.
                      • logo.vlad Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:27
                        Jakby jeszcze miał za co...
                        • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:32
                          logo.vlad napisał:

                          > Jakby jeszcze miał za co...

                          www.provident.pl
                      • nico72 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:28
                        Nikt też nie zabrania godziwie zarabiać. I o to będziemy walczyć
                        albo emigrować. A jak już o krusie mowa to jest to jeden z bardziej
                        niesprawiedliwych przepisów w europie
                        • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 13:29
                          zarobki lekarzy nie powinny być "godziwe" tylko dostosowane do ich
                          wydajności pracy. A KRUS to forma rekompensaty za dostawy
                          obowiązkowe za PRLu, kiedy to na koszt wsi budowano w miastach bloki
                          z ciemnymi kuchniami.
                          • nico72 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 14:13
                            To dostosowujcie dalej. Rozumiem że leczyć będziesz się w
                            Zjednoczonym Królestwie. See you.
                            • sithicus Re: z relacji wynika, że boją się kasy 28.09.07, 20:13
                              Czyli samodzielnie trzeba płacić podatki i ZUS. Ponadto przy takich
                              stawkach bardzo realne jest wejście w trzeci próg podatkowy. Podpisanie
                              kontraktów ogranicza też świadczenia socjalne, jak bezpłatne urlopy czy
                              świadczenia chorobowe. W ramach kontraktów trudno będzie też młodym lekarzom
                              zdobywać specjalizację, bo chcąc zarabiać będą musieli pracować na oddziałach, a
                              czas na szkolenia trzeba będzie wygospodarować dodatkowo.

                          • dradam2 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 28.09.07, 23:12
                            aron2004 napisał:

                            > zarobki lekarzy nie powinny być "godziwe" tylko dostosowane do ich
                            > wydajności pracy. (...)


                            W ustroju opierajacym sie na gospodarce rynkowej cena jest taka jaka sobie
                            ustala sprzedajacy i kupujacy.

                            I od lekarzy zalezy za jaka cene chca sprzedac swoja prace. Jak nie chca
                            sprzedac za grosze (jak obecnie w Polsce) to maja zawsze kupcow za granicami
                            RP,ktorzy zaplaca o wiele wieksze pieniadze za ich wysilki.

                            Na tym polega RYNEK.

                            Pozdrawiam

                            dradam 1/2
                            • aron2004 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 29.09.07, 04:42
                              dradam2 napisał:


                              > I od lekarzy zalezy za jaka cene chca sprzedac swoja prace. Jak
                              >nie chca sprzedac za grosze (jak obecnie w Polsce) to maja zawsze
                              >kupcow za granicami RP,ktorzy zaplaca o wiele wieksze pieniadze
                              za .ich wysilki.

                              Najpierw niech oddadzą pieniądze za studia, potem mogą sobie jechać.
                              • dradam2 Re: z relacji wynika, że boją się kasy 29.09.07, 12:00
                                aron2004 napisał:

                                >
                                > Najpierw niech oddadzą pieniądze za studia, potem mogą sobie
                                > jechać.

                                Oj robisz sie nudny.
                                Nie ma takiego prawa i jak dlugo Polska bedzie w EU takiego prawa nie bedzie.

                                PZPR probowala cos takiego (podobnego) wprowadzic w latach70-tych, ale nawet i
                                oni sie sie musieli wycofac rakiem.

                                Jako ciekawostke moge Ci dodac, ze traktat przylaczeniowy (Polski i EU) zawiera
                                dokladne opisanie jak sie Polska przylacza do EU, ale nie ma ani slowa jak sie
                                moze od EU odlaczyc.

                                Przepisy EU sa nadrzedne w stosunku do przepisow (uregulowan prawnych) POlski,
                                wlaczajac rowniez Konstytucje RP. No i w zanadrzu jest jeszcze trybunal praw
                                czlowieka w Strassburgu. W ktorym zreszta polowa spraw zalatwianych, obecnie,
                                pochodzi z Polski.

                                Pozdrawiam


                                dradam1/2

                                PS. Poczytaj sobie ponadto :

                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=69672573
        • mindflayer Re: z relacji wynika, że boją się kasy 27.09.07, 09:53
          Oczywiście że są. W mojej okolicy anestezjolodzy zarabiają na
          kontraktach w szpitalach i pogotowiu od 50 złotych w górę.
          Kontrakt jest obejściem prawa pracy i nie ma obowiązku zawarcia
          niekorzystnej umowy.
    • przeciwcialo Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co ch 27.09.07, 18:02
      Dotychczas pracowałam zawsze na etacie. Ale cos mi sie wydaje że na
      kontrakcie kasa większa ale nie ma niektórych przywilejów
      pracowniczych.
      • obs2 Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co ch 27.09.07, 18:53
        > Ale cos mi sie wydaje że na
        > kontrakcie kasa większa ale nie ma niektórych przywilejów
        > pracowniczych.

        Nie ma ŻADNYCH.


    • vlad Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co ch 28.09.07, 23:01
      To nie są jakieś powalające na kolana stawki kontraktowe. W Bielsku pediatrzy
      maja circa 80 zł/godzine, neurochirurdzy z Jastrzębia Zdroju wyjeżdżją na
      weekendy paręset kilometrów dyżurują za stawki opierające sie o 100zł.godzinę
      • maverick777md Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co ch 29.09.07, 11:13
        Mnie powalają. U nas Dyrekcja za dyżury kontraktowe
        proponuje "zwykłą" stawkę dyżurową + to co wcześniej było z niej
        odprowadzane (na ZUS, urlopy szkoleniowe, fundysz socjalny itp.)
        Razem koiło 24 zł dla SPECJALISTY. Po podliczeniu wszystkiego i
        odjęciu obowiązkowych ubezpieczeń i innch opłat wychodzi, że dopiero
        po 3 - 4 dyżurach wychodzisz na "zero". A pamiętać należy, że na
        dyżurach kontraktowych odpowiadasz za wszelkie działania szkodliwe
        wywołane uszkodzeniem sprzętu na którym pracujesz (tzn defibryaltor
        nie działa - to Ty za to odpowiadasz), nie masz średniej dyżurowej,
        możliwości zejścia z oddziału po odrobieniu się, nie liczy się to do
        emerytury i czasu pracy. Czyli biorąc 8 dyżurów masz "na czysto"
        taką samą kasę jak wcześniej za 4, większe obciążenie psychiczne,
        brak przywilejów. Czy warto? :)
        • maverick777md Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty-o co ch 29.09.07, 11:14
          Znaczy się mnie powala 80 zł za godzinę.
        • gamdan Re: Lekarze odrzucili rekordowe kontrakty 29.09.07, 15:54
          Nie warto.
          W cywilizowanym świecie już nie wykorzystuje się ludzi w taki sposób.
          Obowiązuje dyrektywa unijna o czasie pracy.
          Nie wolno godzić się na "opt-out" w takiej formie.
Pełna wersja