Dodaj do ulubionych

Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lekarzy

12.04.08, 02:10
wiadomosci.onet.pl/1728368,11,praca_ponad_48_godz_tygodniowo_to_dobra_wola_lekarzy,item.html
Obserwuj wątek
      • seniorita15 Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to glupota 14.04.08, 00:50
        Praca dluzsza niz 40 godz/tydz zagraza bezpieczenstwu pacjeta.Lekarze,ktorzy sie
        na to godza, nie dzialaja w interesie pacjenta ,tylko swoim wlasnym.Ktos
        -kzet69-probowal mi wmowic,ze to odpowiedzialnosc, bo lekarzy jest za malo.Brak
        lekarzy jest czescia planu rzadu ,zeby sie pozbyc nieprawomyslnych.A reszte sie
        zmusi do niewolniczej pracy za pomoca marchewki, w postaci pozwolenia na extra
        prace w klinikach prywatnych,(gabinetach)zarzadzanych przez tych co wiedza co
        sie z lodami robi.
        • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to glupota 14.04.08, 10:11
          Praca ponad 48 godzin tygodniowo zagraza bezpieczenstwu pacjenta
          tak mowi Eurokomuna i doktorki w Polsce
          ale doktorki mowia tez ze praca 24 godziny na dobe jest nie
          zagrazajaca pacjentowi i uczciwa w stosunku do pracodawcy

          Doktorki w Polsce to beton jak ich malo
          Tylko w Bialorusi taki mozna spotkac
        • kzet69 Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to glupota 15.04.08, 08:18
          seniorita tak odpowiedzialnosc bo jestesmy jedynym w promieniu 100
          km oit-em dzieciecym i jak wymusimy 48 w tygodniu to zaliczymy
          kolejna ewakuacje... od 9 lat nikogo chetnego do pracy, ostatnia po
          3 miesiacach w kieracie podziękowała, robi teraz laryngologie./.. w
          londynie, i to mam na mysli mówiąc o odpowiedzialności, nie jestem
          pracoholikiem, nie rajcuje mnie siedzenie po 360 godzin miesiecznie
          w szpitalu, ale nawet nasz szef wyrabia swoje 6-8 dyzurów w
          miesiącu...
          • dr01 Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to glupota 16.04.08, 12:01
            > seniorita tak odpowiedzialnosc bo jestesmy jedynym w promieniu 100
            > km oit-em dzieciecym i jak wymusimy 48 w tygodniu to zaliczymy
            > kolejna ewakuacje... od 9 lat nikogo chetnego do pracy, ostatnia po
            > 3 miesiacach w kieracie podziękowała, robi teraz laryngologie./.. w
            > londynie, i to mam na mysli mówiąc o odpowiedzialności, nie jestem
            > pracoholikiem, nie rajcuje mnie siedzenie po 360 godzin miesiecznie
            > w szpitalu, ale nawet nasz szef wyrabia swoje 6-8 dyzurów w
            > miesiącu...

            właśnie dlatego ten system się kręci - pozwalamy się szantażować i tyle.. a tak
            na prawdę dla dobra tych pacjentów byłoby (wbrew pozorom), gdyby to wszystko
            upadło i zostało stworzone od nowa...
            a tak - dalej nas będą OKRADAĆ
      • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 14.04.08, 20:23
        Właśnie przeczytałem zatrważającą informację:
        "Katastrofa na Podhalu: brakuje juhasów
        Juhasów brakuje jak nigdy dotąd - alarmuje telewizja TVN. Młodzi
        szukają pracy lepiej płatnej i mniej absorbującej. A na hali praca
        jest przez cały czas, 24 godziny na dobę."
        link wiadomosci.onet.pl/1730004,11,item.html

        Szlachcic skarbnico wiedzy wyjaśnij mi proszę na czym polega 24
        godzinna praca juhasa?
        I jak długo trwa wypasanie owiec? Wydawało mi się, że od wiosny do
        jesieni, ale uczono mnie, że tydzień bez snu kończy się zaburzeniami
        psychicznymi lub śmiercią, więc Juhasi powinni już wymrzeć.
        Szlachcic ILE godzin dziennnie NAPRAWDĘ pracują juhasi?
        • poloznik-gin Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 14.04.08, 22:08
          Strażacy na dyzurze ile,policjanci ile ,pracownicy elektrowni, co oni tam
          robia?ratownicy GOPR jak nikt nie zaginał,oficerowie w wojsku ile oni pracuja
          ,marynarze ile,ich wszystkich wiecej nas lekarzy tylko 45000 pracuje w
          szpitalach na dyżurach.System pracy24 godziny nie jest jedyny w Polsce wielu
          lekarzy pracuje na zmiany 12 ,tam też nie w zgodzie z Kodeksem Pracy,madralo.W
          szpitalu jak Ci zrobia operację o 8 rano to dalej mają pracować nad Tobą przez
          24 godziny?masz czegoś wiecej do wyciecia?starczy na cały dyżur?Tak na koniec na
          cholere nam wojsko ?nie ma wojny i Policja tez na cholere tylu bandziorów nie ma
          i strażacy na co? nie pali się przez 24 na dobe.
          • poloznik-gin Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 14.04.08, 22:15
            Swoją drogą gratulacje dla rzadu ,udało sie policzyć ,ciągle spadajaca ilośc
            lekarzy ,aż 73000 niebywałe,przedostatnie miejsce w Europie
            ,niesłychane.Rozumiem że poprzednie rzady wliczały do stanu,stomatologów
            ,lekarzy weterynari,cyrulików,baby
            bagienne,wiedzmy,zielarki,magnetyzerów,wachadłowców,bioenergopirdolców,i homeopatów.
          • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 14.04.08, 22:54
            Położniku.
            Spróbuj nieco ochłonąć, przeczytaj co napisałeś i napisz jeszcze raz
            ale jaśniej, żeby prosty chirurg mógł zrozumieć.
            Myślałem, że wełna na owieczkach sama rośnie a tu się okazuje, że
            trzeba się sporo napracować i to 24 godziny na dobę. Więc spytałem
            Szlachcica – specjalistę od czasu pracy (choć nie tylko), ile z tych
            24 godzin juhasi naprawdę pracują przy rosnącej na owieczkach
            wełnie - może warkoczyki plotą, choć nigdy tego nie widziałem.
            Szlachcic nie chce zdradzić tajemnicy ile naprawdę pracują juhasi
            (nie wierzę, że nie wie), ale otrzymałem odpowiedź od Ciebie. Tyle,
            że mój sfilcowany po ostatnim dyżurze mózg nie „łapie” przekazu.
        • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 07:14
          0.9_procent napisał:

          > Szlachcic skarbnico wiedzy wyjaśnij mi proszę na czym polega 24
          > godzinna praca juhasa?
          > ale uczono mnie, że tydzień bez snu kończy się zaburzeniami
          > psychicznymi lub śmiercią,
          > Szlachcic ILE godzin dziennnie NAPRAWDĘ pracują juhasi?

          Nie interesuje mnie jak dlugo pracuja juhasi i jak efektywnie
          nie interesuje mnie czy sa przmeczeni czy pijani
          z kilku powodow osmieszasz sie porownujac te 2 przyklady
          po 1 jest roznica miedzy owcami a ludzmi
          po 2 jak przez jego pijanstwo czy zmeczenie zginie owca albo porwie
          ja wilk to bedzie strata jego owcy, tylko jego owcy
          takze panie doktorku przyklady na wyzszym poziomie prosze
          • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 07:27
            Szlachcic nie wymiguj się od odpowiedzi na proste pytanie.

            A porównanie jest jak najbardziej zasadne. Nie wiem dlaczego
            sugerujesz, że tylko lekarze mają przykładać się do pracy, a wszyscy
            inni mogą olewać swoją robotę. Nie uważasz że się tym ośmieszasz?
            Swoją drogą, czy Ty się przykładasz, czy olewasz? Bo gdy źle
            poskładasz zasilacz narażasz ludzi na śmierć od porażenia prądem.
            • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 12:25
              0.9_procent napisał:

              > A porównanie jest jak najbardziej zasadne

              nie jest zasadne w zadnym stopniu
              lapowkarstwo to patologia wsrod lekarzy i tam nalezy ja zwalczac
              nie u informatykow u ktorych byc moze ktos bierze lapowki
              skala zjawiska jest istotna
              analogicznie z liczba godzin pracy
              jezeli jest was tak malo - potwierdzacie to
              i tak bardzo jestecie zmeczeni - tez potwierdzacie
              nalezy ta prace zorganizowac tak aby byla bardziej optymalna pod
              wzgledem wydajnosci oraz pod wzgledem normalnosci
              u zadnej innej grupy spolecznej to nie wystepuje, strazacy gasza
              WSZYSTKIE pozary
              Wy NIE LECZYCIE wszystkich chetnych
              Rozumiesz czy nadal nie?
              • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 15:47
                szlachcic napisał:
                > lapowkarstwo to patologia wsrod lekarzy i tam nalezy ja zwalczac
                Ciekawe. A ja myślałem, że wśród piłkarzy.

                > nie u informatykow u ktorych byc moze ktos bierze lapowki
                Szlachcic. Nie myl składaczy z informatykami, a informatyków z
                juhasami.
                Jak dostaniesz sraczki po zjedzeniu oscypka, albo ubierzesz wełniany
                sweterek z wąglikiem, to naprawdę nie będzie Ci obojętne, czy juhas
                był pijany i czy przykładał się do pracy.
                Natomiast konstrukcja wtyczek i gniazd/slotów praktycznie
                uniemożliwia niewłaściwe poskładanie komputera, bez względu na Twój
                stan upojenia. Jak już pisałem, jedyne zagrożenie z Twojej strony
                jest takie, że zamontujesz jakiś zasilacz z demobilu i przebicie
                sieci na obudowę zabije właściciela kompa. Ale na to upojenie też
                nie ma wpływu.

                > skala zjawiska jest istotna
                Owszem. Ostatnie aresztowania piłkarzy, sędziów i działaczy pokazały
                to dobitnie.

                > analogicznie z liczba godzin pracy
                A o co ja pytałem jak nie o czas pracy ????

                > jezeli jest was tak malo - potwierdzacie to
                owszem

                > i tak bardzo jestecie zmeczeni - tez potwierdzacie
                owszem

                > nalezy ta prace zorganizowac tak aby byla bardziej optymalna pod
                > wzgledem wydajnosci oraz pod wzgledem normalnosci
                piszemy tylko, że marchewka jest znacznie bardziej skuteczna niż kij

                > u zadnej innej grupy spolecznej to nie wystepuje,
                Oooooo.

                strazacy gasza
                > WSZYSTKIE pozary
                Ciekawe. Widziałem kilka takich, do których nie zdążyli...

                > Wy NIE LECZYCIE wszystkich chetnych
                To prawda. My leczymy chorych, nie chętnych. Ale jakbyś miał jakąś
                chętną panienkę to mogę ją poleczyć.

                > Rozumiesz czy nadal nie?
                Rozumiem... że migasz się jak możesz od udzielenia odpowiedzi na
                moje pytanie.
                • poloznik-gin Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 17:38
                  Drogi O,9_procent wypowiedz ukazala sie pod Twoim postem ,jednak nie stanowiła
                  odpowiedzi na niego,przepraszam,była to luzna wypowiedz w nadzieji że przeczyta
                  ją ta szlachta gołota, co ma dwa psy w tarczy ,jeden sra a drugi warczy.Dalszy
                  przekaz do wyżej wymienionego,obyś nie doczekał czasu kiedy Wy bedziecie się
                  żalić, że lekarzy jest za mało,cała to obecna organizacja dziala jeszcze z
                  rozpędu ,dlatego że kazano pracować lekarzom na dwóch etatach w szpitalach,dla
                  zagmatwania sprawy pracę na dyżurze nie nazywając pracą.
                • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 19:30
                  0.9_procent napisał:

                  > Ciekawe. A ja myślałem, że wśród piłkarzy.

                  argumenty widze masz

                  > Szlachcic. Nie myl składaczy z informatykami, a informatyków z
                  > juhasami.

                  widze mozdzek sie przegrzewa frustracie

                  > Jak dostaniesz sraczki po zjedzeniu oscypka, albo ubierzesz
                  >wełniany sweterek z wąglikiem, to naprawdę nie będzie Ci obojętne,
                  >czy juhas był pijany i czy przykładał się do pracy.

                  ale znowu masz problem z zrozumieniem prostego przekazu
                  wiec dla ulatwienia zapytam
                  kto jes bardziej niebezpieczny, pijany juhas czy pijany lekarz?

                  > Natomiast konstrukcja wtyczek i gniazd/slotów praktycznie
                  > uniemożliwia niewłaściwe poskładanie komputera, bez względu na
                  >Twój stan upojenia.

                  z Komputer Swiatem w reku jestes widze informatykiem

                  >jedyne zagrożenie z Twojej strony
                  > jest takie, że zamontujesz jakiś zasilacz z demobilu i przebicie
                  > sieci na obudowę zabije właściciela kompa. Ale na to upojenie też
                  > nie ma wpływu.

                  no jezeli skladam komputery to troche racji masz

                  > Ciekawe. Widziałem kilka takich, do których nie zdążyli...

                  kolejny z wielkich argumentow
                  wy nie potraficie zdazyc w tysiacach przypadkow
                  wiec to przede wszystkim wam nalezy zorganizowac prace


                    • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 12:49
                      poloznik-gin napisał:

                      > Juz raz ci proponowałem ,zorganizuj ,8 asystentów dyzury podwójne
                      napisz ,narysuj ,wykaligruj ,rozkład pracy na miesiac,a sa oddziały
                      gdzie trzech asystentów ,prosze.

                      a ja wielokrotnie pisalem ze organizacja dot liczby godzin pracy
                      zalezy od szpitala i oddzialu i nalezy podchodzic do niej
                      indywidualnie
                      lekarze takze sie wypowiadali juz ze w czesci oddzialow JEST TO
                      MOZLIWE
                      wiec nie dorabiaj ideologii dot calosci do jednego przypadku
                  • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 15.04.08, 20:24
                    szlachcic napisał:

                    > > Szlachcic. Nie myl składaczy z informatykami, a informatyków z
                    > > juhasami.
                    >
                    > widze mozdzek sie przegrzewa frustracie
                    Czy to mnie się profesje pomyliły?

                    >
                    > > Jak dostaniesz sraczki po zjedzeniu oscypka, albo ubierzesz
                    > >wełniany sweterek z wąglikiem, to naprawdę nie będzie Ci
                    obojętne,
                    > >czy juhas był pijany i czy przykładał się do pracy.
                    >
                    > ale znowu masz problem z zrozumieniem prostego przekazu
                    Pytanie za 10 punktów. KTO TO NAPISAŁ?
                    "Nie interesuje mnie jak dlugo pracuja juhasi i jak efektywnie
                    nie interesuje mnie czy sa przmeczeni czy pijani
                    z kilku powodow osmieszasz sie porownujac te 2 przyklady
                    jak przez jego pijanstwo czy zmeczenie zginie owca albo porwie
                    ja wilk to bedzie strata jego owcy, tylko jego owcy"

                    Ja Ci tylko wytłumaczyłem, że jak dostaniesz sraczki to nie będzie
                    to problem juhasa i jego owcy.

                    > wiec dla ulatwienia zapytam
                    > kto jes bardziej niebezpieczny, pijany juhas czy pijany lekarz?
                    Będziesz zaskoczony ale.... juhas. Pijani lekarze nie biegają ze
                    sztachetami w ręcach.

                    > z Komputer Swiatem w reku jestes widze informatykiem
                    Szlachcic. Złożenie komputera wymaga wyłacznie umiejętności
                    posługiwania się śrubokrętem i nie więcej niż 15 minut czasu. To nie
                    jest wyzwanie nawet dla ucznia gimnazjum. Po co komu komputer świat?

                    I jeszcze jedno. Jeśli składacz komputerów jest informatykiem, to
                    musisz przyjąć, że lekarz jest Bogiem. Takie są mniej więcej relacje.
                    Nie neguje że informatyk potrafi złożyć komputer (przecież skończył
                    podstawówkę), ale nazywanie składacza informatykiem to duuuuża
                    przesada.

                    > > Ciekawe. Widziałem kilka takich, do których nie zdążyli...
                    >
                    > kolejny z wielkich argumentow
                    > wy nie potraficie zdazyc w tysiacach przypadkow
                    Cytacik: "strazacy gasza WSZYSTKIE pozary"
                    Szlachcic. Wiedziałeś co piszesz, czy caps lock Ci się zaciął
                    INFORMATYKU ????

                    > wiec to przede wszystkim wam nalezy zorganizowac prace
                    A Ty jesteś Pierwszy Organizator. Buuuuuuuuaaaaaaaaaa !!!!!!!!!
                    Szlachcic jak już chcesz coś napisać to lepiej napisz o tej chętnej
                    lasce.

                    • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 13:01
                      >Będziesz zaskoczony ale.... juhas. Pijani lekarze nie biegają ze
                      >sztachetami w ręcach

                      ale masz argumenty
                      no ale wiem, lekarze chleja na poziomie, zechalny lekarz z trzema
                      promilami to jest cos - on chlal koniak, wymioty tez sa pewnie lepsze

                      > > z Komputer Swiatem w reku jestes widze informatykiem
                      > Szlachcic. Złożenie komputera wymaga wyłacznie umiejętności
                      > posługiwania się śrubokrętem i nie więcej niż 15 minut czasu. To
                      nie jest wyzwanie nawet dla ucznia gimnazjum. Po co komu komputer
                      >świat?

                      ja nie mowie ze jest problem
                      ja sie smieje ze uwazasz sie za kogos kto sie zna na informatyce
                      nie masz ZIELONEGO POJECIA o tym, nawet nie wiesz co to jest
                      informatyka
                      twoje postrzeganie swiata informastycznego jest przez komputer swiat
                      wiec dlatego jestes taki madry

                      > Cytacik: "strazacy gasza WSZYSTKIE pozary"
                      > Szlachcic. Wiedziałeś co piszesz, czy caps lock Ci się zaciął
                      > INFORMATYKU ????

                      wiesz ja to uznalem za skrot myslowy
                      wiec zapytam tak
                      jezeli z godzinami pracy strazakow jest problem dlaczego media sie
                      tym nie zajmuja?
                      Moja odpowiedz bo nie ma problemu, a ty co powiesz?

                      > Jeśli składacz komputerów jest informatykiem,

                      widze ze poprawiasz sobie samopoczucie
                      jestes frustratem i zaczynasz sie sam doceniac?
                      • poloznik-gin Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 13:12
                        No to jeszcze raz :problem z godzinami pracy lekarzy istnieje ponieważ do roku
                        2008 01 01 uzano lekarzy za równoprawnych obywateli i dlatego powinni pracować
                        160 godziń miesiecznie ,jak wszyscy z tendencja do skrócenia czasu pracy do 30
                        godziń jak w Holandii,żaden inny zawód w Polsce nie musiał pracować po nocach i
                        w święta ponad 160 godziń do nawet 450 miesecznie ,podkreslam musiał.Czas
                        spedzony w szpitalu w nocy i świeto nie wliczal sie do czasu pracu,do niedawna
                        nawet nie był okreslany jako praca.Mam nadzieję że zrozumiałeś?jesli nadal
                        uważasz że lekarz w szpitalu w nocy jest niepotrzebny,przeczytaj sobie
                        wypowiedzi ludzi piszących ,"musiałem w nocy czekać w szpitalu na lekarza dwie
                        godziny"a przecie lekarz był w szpitalu,dla ułatwienia dodam ,był
                        zajety.Czytając Ciebie mysle że jednak doczekasz czasu oczekiwania na operację
                        3500 dni i będziesz lezał po operacji na oddziale gdzie nie ma lekarza.Nie
                        zrozumiałeś ?spokojnie przeczytaj dwa razy nie dnerwuj sie ,to nie miesci się w
                        twojej glowie ale nie jesteś odosobnoiny ministrom też.Pozdrowienia ucałuj psa
                        jak masz.
                      • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 13:45
                        szlachcic napisał:

                        > no ale wiem, lekarze chleja na poziomie, zechalny lekarz z trzema
                        > promilami to jest cos - on chlal koniak, wymioty tez sa pewnie
                        lepsze
                        Niestety nie wiem, bo pratycznie w ogóle nie piję - wbrew temu co o
                        chirurgach wieść gminna niesie. Ale Ty masz jak widzę duża wiedzę na
                        ten temat, zresztą - sądząc po Twoich wypowiedziach - musisz nieźle
                        grzać!

                        > ja nie mowie ze jest problem
                        > ja sie smieje ze uwazasz sie za kogos kto sie zna na informatyce
                        > nie masz ZIELONEGO POJECIA o tym, nawet nie wiesz co to jest
                        > informatyka
                        > twoje postrzeganie swiata informastycznego jest przez komputer
                        swiat
                        > wiec dlatego jestes taki madry
                        Stary! Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że nawet winde potrafisz
                        postawić. Przecież takich speców jest najwyżej dwóch w Polsce!

                        > wiesz ja to uznalem za skrot myslowy
                        Ja niestety nie mam zdolności jasnowidza i nie wiem co "poeta miał
                        na myśli".

                        > wiec zapytam tak
                        > jezeli z godzinami pracy strazakow jest problem dlaczego media sie
                        > tym nie zajmuja?
                        > Moja odpowiedz bo nie ma problemu, a ty co powiesz?
                        Bo to się nie sprzeda. Na medycynie zna się w polsce KAŻDY, na
                        gaszeniu pożarów nie...

                        BTW. A CO Z ODPOWIEDZIĄ NA MOJE PYTANIE?

                        >
                        > > Jeśli składacz komputerów jest informatykiem,
                        >
                        > widze ze poprawiasz sobie samopoczucie
                        > jestes frustratem i zaczynasz sie sam doceniac?
                        Nie. Wskazuję Ci należne miejsce.

                        • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 18:03
                          > Niestety nie wiem, bo pratycznie w ogóle nie piję - wbrew temu co
                          o chirurgach wieść gminna niesie. Ale Ty masz jak widzę duża wiedzę
                          >na ten temat, zresztą - sądząc po Twoich wypowiedziach - musisz
                          >nieźle grzać!

                          ale czy ja chlam czy nie nie ma to znaczenia wiec nie spychaj
                          dyskusji na boczny tor
                          pytanie brzmi czy kto jest bardziej niebezpieczny dla "otoczenia" i
                          co za tym idzie kogo powinno sie bardziej karac
                          pijanego lakarza czy pijanego juhasa?
                          aby ulatwic drugie pytanie
                          pijanego kierowce czy pijanego kipera?
                          piajany pilot boeninga czy pijany kopacz rowow?

                          Lekarze na forum w zdecydowanej wiekszosci uwazaja ze nie ma roznicy
                          miedzy tymi zawodami
                          jezeli jestes inteligentny powinienes wiedziec ze watek jest wlasnie
                          o tym
                          wiec prose o odpowiedz

                          > Bo to się nie sprzeda.

                          hehehehe
                          dobre
                          zagrozenie dla zdrowia zycia i mienia sie nie sprzedaje?
                          chyba jednak cos pijesz

                          > Nie. Wskazuję Ci należne miejsce.

                          widze ze jestes taki madry ze znasz moje kwalifikacje
                          zauwaz ze to ty jestes frustratem a nie ja
                          • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 18:42
                            szlachcic napisał:

                            > ale czy ja chlam czy nie nie ma to znaczenia wiec nie spychaj
                            > dyskusji na boczny tor
                            Szlachcic. Zadałem Ci konktretne pytanie.
                            Ty na nie nie odpowiedziałeś i zadałeś mi już kilka innych.
                            Wpychasz informatyków między juhasów.
                            I TY MI ZARZUCASZ SPYCHANIE DYSKUSJI NA BOCZNY TOR ??????????????

                            > pytanie brzmi czy kto jest bardziej niebezpieczny dla "otoczenia"
                            Gdy dostaniesz kiedyś sztachetą od juhasa to docenisz zagrożenie.

                            >
                            > Lekarze na forum w zdecydowanej wiekszosci uwazaja ze nie ma
                            roznicy
                            > miedzy tymi zawodami
                            > jezeli jestes inteligentny powinienes wiedziec ze watek jest
                            wlasnie
                            > o tym
                            Odstaw to co brałeś. Naprawdę.
                            Tytuł wątku: "Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lekarzy"

                            > wiec prose o odpowiedz
                            >
                            > > Bo to się nie sprzeda.
                            >
                            > hehehehe
                            > dobre
                            A ty wierzysz w misyjną rolę mediów?
                            Moje "Hehe" musiało by zająć całą stronę!
                            Jeśli jeszcze nie zauważyłeś to Cię oświecę.
                            Media to BIZNES!
                            Chyba, że uważasz nadawanie reklam za "misję".

                            > widze ze jestes taki madry ze znasz moje kwalifikacje
                            Oczywiście, że wiem jakie masz kwalifikacje.
                            Jesteś ogranizatorem pracy ... lekarzy :-))))

                            > zauwaz ze to ty jestes frustratem a nie ja
                            Tak. Jestem frustratem.
                            A jak napiszesz że jestem psem, to bedę szczekał i podnosił nogę
                            przy sikaniu.

                            Aha. Gdzie zgubiłeś czapkę Napoleona?
                            • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 17.04.08, 11:05
                              > Wpychasz informatyków między juhasów.
                              > I TY MI ZARZUCASZ SPYCHANIE DYSKUSJI NA BOCZNY TOR ??????????????

                              juhasi mieli byc porownaniem z pijanym lekarzem
                              ja je uciekam od tematu
                              Ty natomiast pytasz czy ja pije
                              wiec odpowiem, moja praca nie zagraza nikomu wiec karanie powinno
                              byc inne niz lekarza czy kierowcy

                              > Gdy dostaniesz kiedyś sztachetą od juhasa to docenisz zagrożenie.

                              a sztacheta od pijanego lekarza nie moge dostac i trafic do tego
                              samego pijanego lekarza?
                              dyskutujesz na poziomie 5 latka

                              > A ty wierzysz w misyjną rolę mediów?

                              wiem ze dziennikarze to bydlaki
                              zyja takimi sprawami jak pijany lekarz bo stwarzacie
                              niebezpieczenstwo dla zycia i zdrowia
                              ja zawali sie most Brooklinski to dziennikarz o tym powie
                              jak zawali sie mostek w pcimiu beda mieli to w dupie
                              jestes w stanie zrozumiec dlaczego?
                              z tego co tu piszesz tego nie rozumiesz
                              • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 17.04.08, 12:22
                                szlachcic napisał:

                                > juhasi mieli byc porownaniem z pijanym lekarzem
                                Szlachcic. W przeinaczaniu oczywistych faktów jesteś niedościgniony.
                                Więc Ci przypomnę:
                                Napisałeś "ja uwazam ze lekarz na dyzurze czyli bedacy w szpitalu 24
                                godziny pracuje 8-10 godzin chcialbym znac Twoje zdanie, ile
                                pracuje? 24 godziny? czy 23,5 godziny?"

                                więc zapytałem Cię "Szlachcic skarbnico wiedzy wyjaśnij mi proszę na
                                czym polega 24 godzinna praca juhasa?"
                                Gdzie Ty wyczytałeś coś o pijaństwie ??????????????????????

                                > ja je uciekam od tematu
                                Ależ skąd :-)))))))))))))))))))

                                > Ty natomiast pytasz czy ja pije
                                o pijaństwie zacząłeś tutaj "Nie interesuje mnie jak dlugo pracuja
                                juhasi i jak efektywnie mie interesuje mnie czy sa przmeczeni czy
                                pijani"

                                > wiec odpowiem, moja praca nie zagraza nikomu wiec karanie powinno
                                > byc inne niz lekarza czy kierowcy
                                Twój światopogłąd jest zagrożeniem, bez względu na stan ewentualnego
                                upojenia.

                                > dyskutujesz na poziomie 5 latka
                                Próbuję się dostosować.

                                > wiem ze dziennikarze to bydlaki
                                > zyja takimi sprawami jak pijany lekarz bo stwarzacie
                                > niebezpieczenstwo dla zycia i zdrowia
                                Informacja z przedwczoraj:
                                "Do trzech lat więzienia grozi lekarce prywatnego gabinetu
                                ginekologiczno-położniczego w Kaliszu, która od rana przyjmowała
                                pacjentki, będąc pod wpływem alkoholu.
                                - Po godzinie dziewiątej nieznana kobieta zadzwoniła na policję i
                                poinformowała, że od badającej ją lekarki poczuła woń alkoholu" i
                                dalej "zostanie jej (lekarce) przedstawiony zarzut narażenia
                                człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo
                                ciężkiego uszczerbku na zdrowiu."
                                link wiadomosci.onet.pl/1730627,11,item.html

                                Szlachcic. Czy tam jest napisane choć słowo o niewłaściwym
                                postępowaniu? O niewłaściwym badaniu? NIE! "nieznana kobieta (...)
                                poczuła woń alkoholu."
                                Więc Cię informuję, że pacjnetów narażających przepitym oddechem
                                moje zdrowie i życie mam codziennie 2-3, w poniedziałek więcej. Mam
                                dzwonić na policję?
                                • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 17.04.08, 19:12
                                  > więc zapytałem Cię "Szlachcic skarbnico wiedzy wyjaśnij mi proszę
                                  >na czym polega 24 godzinna praca juhasa?"

                                  a ja odpowiem na pytaniem na pytanie
                                  jak nie widzisz roznicy pomiedzy praca juhasa a praca lekarza i
                                  odpowiedzialnosci za ta prace dlaczego w Waszych żądaniach o
                                  pieniadze stawiacie argument o jakiejs wielkiej odpowiedzialnosci
                                  jaka podobno macie?

                                  > "Do trzech lat więzienia grozi lekarce prywatnego gabinetu
                                  > ginekologiczno-położniczego w Kaliszu, która od rana przyjmowała
                                  > pacjentki, będąc pod wpływem alkoholu.

                                  hehehe
                                  skazano jakiegos lekarza na wiezienie w Polsce?
                                  ba
                                  ilu zawieszono prawo wykonywania zawodu
                                  nawet lekarze ze szpitala pani slawnej okulistki mowili tu na forum
                                  ze to bylo powszechne u niej
                                  Izba lekarska jakos za szybko nie dzialala
                                  a sad byl?
                                  nie rozsmieszaj mnie

                                  > Więc Cię informuję, że pacjnetów narażających przepitym oddechem
                                  > moje zdrowie i życie mam codziennie 2-3, w poniedziałek więcej.
                                  Mam dzwonić na policję?

                                  dlatego nie powinienes byc lekarzem
                                  bo starego tez nie chcesz leczyc, brzydkiego tez nie, o robiacym pod
                                  siebie nie wspominajac
                                  Zglos postulat ze pijanych leczyc nie powinno sie
                                  moze zostasniesz prezydentem

                                  • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 17.04.08, 20:05
                                    szlachcic napisał:

                                    > > więc zapytałem Cię "Szlachcic skarbnico wiedzy wyjaśnij mi
                                    proszę
                                    > >na czym polega 24 godzinna praca juhasa?"
                                    >
                                    > a ja odpowiem na pytaniem na pytanie
                                    > jak nie widzisz roznicy pomiedzy praca juhasa a praca lekarza i
                                    > odpowiedzialnosci za ta prace dlaczego w Waszych żądaniach o
                                    > pieniadze stawiacie argument o jakiejs wielkiej odpowiedzialnosci
                                    > jaka podobno macie?
                                    Esencjo intelektu. Nie złapałeś jeszcze, że tytuł wątku i dyskusja
                                    jest o CZASIE pracy a nie o odpowiedzialności?
                                    Czy według Ciebie doba juhasa jest dłuższa czy krótsza od doby
                                    lekarza? A może przez przypadek taka sama?

                                    >
                                    > > "Do trzech lat więzienia grozi lekarce prywatnego gabinetu
                                    > > ginekologiczno-położniczego w Kaliszu, która od rana przyjmowała
                                    > > pacjentki, będąc pod wpływem alkoholu.
                                    >
                                    > hehehe
                                    > skazano jakiegos lekarza na wiezienie w Polsce?
                                    > ba
                                    > ilu zawieszono prawo wykonywania zawodu
                                    > nawet lekarze ze szpitala pani slawnej okulistki mowili tu na
                                    forum
                                    > ze to bylo powszechne u niej
                                    > Izba lekarska jakos za szybko nie dzialala
                                    > a sad byl?
                                    > nie rozsmieszaj mnie
                                    Hmmmmm.. Jakby Ci to powiedzieć...
                                    Dyskutujesz z cytatem. Więc może podyskutuj z autorem informacji.

                                    >
                                    > > Więc Cię informuję, że pacjnetów narażających przepitym oddechem
                                    > > moje zdrowie i życie mam codziennie 2-3, w poniedziałek więcej.
                                    > Mam dzwonić na policję?
                                    >
                                    > dlatego nie powinienes byc lekarzem
                                    > bo starego tez nie chcesz leczyc, brzydkiego tez nie, o robiacym
                                    pod
                                    > siebie nie wspominajac
                                    > Zglos postulat ze pijanych leczyc nie powinno sie
                                    > moze zostasniesz prezydentem
                                    >
                                    Taaaaa. Logika informatyka. Już wiem dlaczego dowcipy o
                                    informatykach stały się popularniejze od tych o blondynkach.
                                    Uproszczę maksymalnie żebyś się nie zapętlił.
                                    Czy woń alkoholu z ust lekarza jest wystarczającym powodem by
                                    postawić mu zarzut narażenia zdrowia i życia?

                                    • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 17.04.08, 22:52
                                      > Esencjo intelektu. Nie złapałeś jeszcze, że tytuł wątku i dyskusja
                                      > jest o CZASIE pracy a nie o odpowiedzialności?

                                      alez ty inteligentny
                                      kierowca autobusu moze jechac odpowiednia ilosc godzin, potem
                                      przysluguje mu ODPOCZYNEK, ta ilosc godzin za kolkiem to 8? 10?
                                      to ma wlasnie zwiazek z odpowiedzialnoscia
                                      Wy uwazacie prace 24 godzinna za normalna
                                      nie walczycie z systemem pracy 24 godzinnej
                                      Dążycie do niej!!!!!!!!
                                      pomysl wiec troche za nim odpiszesz panie doktorze

                                      > Hmmmmm.. Jakby Ci to powiedzieć...
                                      > Dyskutujesz z cytatem. Więc może podyskutuj z autorem informacji.

                                      pytam czy w Polsce system karania lekarzy za wszelakie grzechy jest
                                      na tym samym poziomie co w kazdym innym kraju europejskim?
                                      tak/nie
                                      Moja odpowiedz brzmi, ZAMIATACIE POD DYWAN wszystkie swoje grzechy

                                      > Czy woń alkoholu z ust lekarza jest wystarczającym powodem by
                                      > postawić mu zarzut narażenia zdrowia i życia?

                                      czy kierowca autobusu majacy 1 promil alkoholu stwarza wieksze
                                      zagrozenie niz baba ktora nie potrafi jezdzic a cudem dostala prawo
                                      jazdy?
                                      smiem twierdzic ze wielu pijanych jezdzi lepiej od trzezwych
                                      ale zasady musza jakies byc
                                      wiec odpowiem na Twoje pytanie, tak, jezeli alkomat wykazuje alkohol
                                      lekarz powinien byc karany
                                      Karany znaczy musi ponosic konsekwencje a nie "grozi mu"
                                      czyli
                                      zakaz prawa wykonywania zawodu lub w przypadkach drastyczniejszych
                                      odebranie calkowicie tych praw lub wiezienie w przypadku recydywy np
                                      • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 18.04.08, 09:27
                                        szlachcic napisał:

                                        > alez ty inteligentny
                                        Na tyle, by od początku wiedzieć, jaki jest temat dyskusji.
                                        Ale widzę, że u Ciebie zaiskrzyło i zaskoczyłeś.

                                        > kierowca autobusu moze jechac odpowiednia ilosc godzin, potem
                                        > przysluguje mu ODPOCZYNEK, ta ilosc godzin za kolkiem to 8? 10?
                                        > to ma wlasnie zwiazek z odpowiedzialnoscia
                                        Bo takie wprowadzono przepisy. I bardzo dobrze.

                                        > Wy uwazacie prace 24 godzinna za normalna
                                        > nie walczycie z systemem pracy 24 godzinnej
                                        > Dążycie do niej!!!!!!!!
                                        Wiesz. Lepsze 24 niż 32 godziny pracy.
                                        ZGODNIE Z OBOWIĄZKUJĄCYM PRAWEM byłem wielokrotnie ZOBOWIĄZANY, by w
                                        30 godzinie mojej pracy operować pacjentów. TO JEST CHORE !!!
                                        Ale władze jakoś nie widziały problemu i dopiero dyrektywa
                                        europejska WYMUSIŁA ZMIANĘ PRZEPISÓW w tym zakresie.
                                        Jeżeli za zmianę prawa odpowiedzialni mają być lekarze, to jaka jest
                                        rola sejmu????
                                        Moim zdaniem czas pracy lekarza nie powinien przekroczyć 12 godzin
                                        dziennie, ale taki system pracy często uniemożliwyłby pracę
                                        oddziałów z braku dostatecznej ilości lekarzy. Owszem grafik pewnie
                                        dało by się ułożyć, ale "zgadzało by się tylko na papierze".
                                        Więc praca przez 24 godziny jest smutną koniecznością a nie dążeniem
                                        lekarzy.

                                        > pomysl wiec troche za nim odpiszesz panie doktorze
                                        Nie wiem czy prośba, byś pomyślał zanim zadasz pytanie nie trafi w
                                        pustkę.

                                        > pytam czy w Polsce system karania lekarzy za wszelakie grzechy
                                        jest
                                        > na tym samym poziomie co w kazdym innym kraju europejskim?
                                        > tak/nie
                                        Nie.
                                        W krajach europejskich nikt nie oczekuje doktora Burskiego bo wie,
                                        że jest On postacią fikcyjną.
                                        Zgadzam się z tym, że za zaniedbania należy ponosić karę.
                                        Ale za UDOWODNIONE BŁĘDY.
                                        NIGDZIE W EUROPIE nie karze się lekarzy za POMÓWIENIA!
                                        Za pomówienia karze się pomawiającego.
                                        Mało tego. Jeśli lekarze sam zgłosi swój błąd unika
                                        odpowiedzialności. Mniej więcej tak, jak w Polsce łapówkarz
                                        zgłaszający w prokuraturze fakt wręczenia łapówki.

                                        > Moja odpowiedz brzmi, ZAMIATACIE POD DYWAN wszystkie swoje grzechy
                                        Taaaa. Bo w Polsce KAŻDE udowodnienie pacjentowi, że nie ma racji
                                        jest traktowane jako 'zamiatanie pod dywan'. Nawet jeśli pomówienie
                                        lekarza jest zupełnie absurdalne.
                                        Jeśli stawia się zarzut, że to lekarze oceniają lekarzy, to pytam
                                        KTO ma ją oceniać? Kto ma oceniać pracę chirurga naczyniowego
                                        Hydraulik? Kto ma oceniać prace neurochirurga? Informatyk? (bez
                                        urazy).
                                        Tak długo jak nie wprowadzi się normalnych zasad odpowiedzialności
                                        lekarzy za UDOWODNIONE błędy i odpowiedzialności pacjentów za
                                        pomówienia lekarzy będzie tak jak jest.
                                        Ale od ustanawiania odpowiedniego prawa jest SEJM. Tego uczą już w
                                        podstawówce.

                                        > czy kierowca autobusu majacy 1 promil alkoholu stwarza wieksze
                                        > zagrozenie niz baba ktora nie potrafi jezdzic a cudem dostala
                                        prawo
                                        > jazdy?
                                        Nie mam żadnych wątpliwości, że lekarz pracując bez przerwy 32
                                        godziny jest groźniejszy niż po jednym piwku. Ale to nie lekarze
                                        piszą ustawy.

                                        > smiem twierdzic ze wielu pijanych jezdzi lepiej od trzezwych
                                        > ale zasady musza jakies byc
                                        Oczywiście.

                                        > wiec odpowiem na Twoje pytanie, tak, jezeli alkomat wykazuje
                                        alkohol
                                        > lekarz powinien byc karany
                                        Powinien być karany. W pierwszej kolejności dyscyplinarnym
                                        zwolnieniem z pracy.

                                        > Karany znaczy musi ponosic konsekwencje a nie "grozi mu"
                                        Każdemu przestępcy przed orzeczeniem kary tylko 'grozi'. Zagrożenie
                                        określa kodeks karny, a karę wyznacza sąd. Nie wiedziałeś o tym?

                                        > czyli
                                        > zakaz prawa wykonywania zawodu lub w przypadkach drastyczniejszych
                                        > odebranie calkowicie tych praw lub wiezienie w przypadku recydywy
                                        Ostatnio poza informacjami o pijanych lekarzach pojawiają się
                                        informacje o pijanych rodzicach/opiekunach. Sugerujesz odbieranie
                                        praw rodzicielskich pijanym rodzicom? Co zrobisz z sierotami?
                                        Oczywiście można odbierać prawo wykonywania zawodu za każde
                                        przewinienie, tak jak można odbierać prawo jazdy za każde
                                        wykroczenie na drodze. W drugim wypadku opustoszeją ulice, w
                                        pierwszym - opustoszeją szpitale i przychodnie. Naprawdę uważasz to
                                        za słuszne?
                                        • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 18.04.08, 12:32
                                          0.9_procent napisał:

                                          > Bo takie wprowadzono przepisy. I bardzo dobrze.

                                          a jaka widzisz roznice w zmeczeniu kierowcy i narazaniu pasazerow a
                                          zmeceniu lekarza i narazaniu pacjenta?
                                          ja nie widze zadnej
                                          jakos nie slyszalem abyscie walczyli o takie przepisy jak u kierowcow
                                          dlacvzego?
                                          odpowiem tez
                                          system 24 godzinny szybko pozera godziny etatowe i pozwala na prace
                                          na kolejnych etatach
                                          a i tak w zdecydowanej wiekszosci dyzur ;ekarza to opierda....anie
                                          sie na maksa
                                          jezeli mi brakuje pracownika, a lekarzy brakuje, to moim zasranym
                                          obowiazkiem jest im optymalnie zorganizowac prace aby pracowal a nie
                                          byl
                                          a system 24 godzinny jedyne co dobrze robi to pozera godziny dla
                                          Waszej korzysci

                                          > Wiesz. Lepsze 24 niż 32 godziny pracy.

                                          lepiej abyscie zarabiali 1800zl niz 1000 zl
                                          ale masz argumenty, jak wszyscy lekarze tu na forum

                                          > Nie wiem czy prośba, byś pomyślał zanim zadasz pytanie nie trafi w
                                          > pustkę.

                                          spojrz te 2 zdania wyzej jakie masz argumenty i je ocen

                                          > W krajach europejskich nikt nie oczekuje doktora Burskiego bo wie,
                                          > że jest On postacią fikcyjną.

                                          ale tu nie chodzi o co kto czego oczekuje tylko o to jak zdarzy sie
                                          blad w sztuce lekarskiej, jak zlapia nachlanego lekarza czy taki
                                          lekarz ponosi konsekwencje taka jak na Zachodzie?
                                          tak/nie
                                          nie uchylaj sie od odpowiedzi, nie lej wody

                                          > Zgadzam się z tym, że za zaniedbania należy ponosić karę.
                                          > Ale za UDOWODNIONE BŁĘDY.

                                          Byly dowody na to ze pani slawna okulistka jest pod wplywem
                                          Co robila Izba Lekarska
                                          dzialala dobrze czy przeciagala sprawe w jakims celu?

                                          > > Moja odpowiedz brzmi, ZAMIATACIE POD DYWAN wszystkie swoje
                                          grzechy
                                          > Taaaa. Bo w Polsce KAŻDE udowodnienie pacjentowi, że nie ma racji
                                          > jest traktowane jako 'zamiatanie pod dywan'

                                          Wczoraj podawali ze pomylili nowonarodzone dzieci w szpitalu
                                          Fakt ten jest udowodniony, proces trwa od 7 lat, wyroku nie ma
                                          spojrz na statystyki bledow lekarskich w Polsce i na Zachodzie
                                          To poraza ale od razu widac ze u nas kantuja

                                          > Nie mam żadnych wątpliwości, że lekarz pracując bez przerwy 32
                                          > godziny jest groźniejszy niż po jednym piwku. Ale to nie lekarze
                                          > piszą ustawy.

                                          ale Wy podobno chcecie normalnosci w SZ ale jak chodzi o kretynizmy
                                          ktore Wam pasuja to przemilczacie, a o innych krzyczyie dzien po dniu

                                          > Jeśli stawia się zarzut, że to lekarze oceniają lekarzy, to pytam
                                          > KTO ma ją oceniać? Kto ma oceniać pracę chirurga naczyniowego
                                          > Hydraulik? Kto ma oceniać prace neurochirurga? Informatyk? (bez
                                          > urazy).

                                          ale tak jest jak mowisz w kazdym kraju
                                          lecz w Polsce ci co maja oceniac innych lekarzy zamiataja pod dywan
                                          to sie nazywa chora zawodowa solidarnosc
                                          nigdzie nie ma jej tak silnie wyksztalconej jak w Polsce
                                          Lekarz pogotowia ratunkowego w Łodzi, tak zwany lowca skor jaka
                                          poniosl kare
                                          Adrianna G, za pijanstow kierowca ma odbierane prawko w 24 godziny a
                                          adrianna kiedy po ilu dniach zostala pozbawiona prawa?
                                          dodam ze po kolejnej wpadce, tak to kto wie jakby bylo panie doktorze

                                          > Powinien być karany. W pierwszej kolejności dyscyplinarnym
                                          > zwolnieniem z pracy.

                                          a dlaczego kierowca jest zwalniany i ma zakaz kierowania przez 2
                                          lata a lekarz jest tylko zwalniany?

                                          > > Karany znaczy musi ponosic konsekwencje a nie "grozi mu"
                                          > Każdemu przestępcy przed orzeczeniem kary tylko 'grozi'.
                                          Zagrożenie
                                          > określa kodeks karny, a karę wyznacza sąd. Nie wiedziałeś o tym?

                                          ale sie uchylasz od odpowiedzi
                                          kazdemu przestepcy oczywiscie tylko grozi przed orzeczeniem kary
                                          ale w przypadku lekarzy jest tak ze wina jest udowodniona i konczy
                                          sie na tym ze tylko mu grozilo i nie ponosi ZADNYCH konsekwencji

                                          > informacje o pijanych rodzicach/opiekunach. Sugerujesz odbieranie
                                          > praw rodzicielskich pijanym rodzicom?

                                          jakie zagrozenie jest dla dziecka jak tatus ma 1 promil?
                                          jakie zagrozenie jest dla pacjenta jak lekarz ma 1 promil?
                                          takie samo?

                                          > Oczywiście można odbierać prawo wykonywania zawodu za każde
                                          > przewinienie, tak jak można odbierać prawo jazdy za każde
                                          > wykroczenie na drodze.

                                          mowimy o pijanstwie
                                          kierowcom odbiera sie prawko, ba pijanym rowerzystom tez odbierane
                                          jest prawko
                                          dlaczego nie odbiera sie na np 2 lata prawa wykonywania zawodu
                                          lekarzom

                                          >Naprawdę uważasz to
                                          > za słuszne?

                                          odbieraja pijakom prawo jazdy a ulice sa coraz pelniejsze
                                          sugerujesz ze nie wolno karac lekarzy za pijanstwo bo jest ich za
                                          malo?



                                              • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 18.04.08, 20:04
                                                No dobrze Szlachcic, skoro się domagasz.

                                                szlachcic napisał:
                                                > a jaka widzisz roznice w zmeczeniu kierowcy i narazaniu pasazerow
                                                a
                                                > zmeceniu lekarza i narazaniu pacjenta?
                                                > ja nie widze zadnej
                                                A ja widzę.
                                                Zmęczony kierowca jest zdecydowanie bardziej niebezpieczny.
                                                Zmęczony i dodatkowo pijany lekarz opierda… się na dyżurze,
                                                zapewniając pacjentowi bezpieczeństwo. Podejmując terapię narażałby
                                                pacjenta na powikłania z nią związane. Jeżeli się opierda… to
                                                pacjenta może zabić tylko choroba – trudno takie rzeczy się
                                                zdarzają, jednak pacjent jest całkowicie zabezpieczony przed błędem
                                                lekarza.
                                                PRIMUM NON NOCERE , Szlachcic !

                                                > jakos nie slyszalem abyscie walczyli o takie przepisy jak u
                                                kierowcow
                                                > dlacvzego?
                                                Czekamy na juhasów

                                                > odpowiem tez
                                                > system 24 godzinny szybko pozera godziny etatowe i pozwala na
                                                prace
                                                > na kolejnych etatach
                                                > a i tak w zdecydowanej wiekszosci dyzur ;ekarza to opierda....anie
                                                > sie na Maksa
                                                Zapewniając pacjentowi bezpieczeństwo. Pisałem o tym wyżej.

                                                > jezeli mi brakuje pracownika, a lekarzy brakuje, to moim zasranym
                                                > obowiazkiem jest im optymalnie zorganizowac prace aby pracowal a
                                                nie
                                                > był
                                                > a system 24 godzinny jedyne co dobrze robi to pozera godziny dla
                                                > Waszej korzyści
                                                Nie dla naszej Szlachcic.
                                                Po pierwsze – system zapewnia bezpieczeństwo pacjentowi. Nigdzie się
                                                tak dobrze nie opierda… i tak dobrze nie pije jak na dyżurze.
                                                Po drugie – o czym byś Szlachcic pisał gdyby nie opierda… cy się
                                                lekarze.

                                                > spojrz te 2 zdania wyzej jakie masz argumenty i je ocen
                                                Spojrzałem.
                                                I widzę, że rozmawiam z idiotą.

                                                >
                                                > > W krajach europejskich nikt nie oczekuje doktora Burskiego bo
                                                wie,
                                                > > że jest On postacią fikcyjną.
                                                >
                                                > ale tu nie chodzi o co kto czego oczekuje tylko o to jak zdarzy
                                                sie
                                                > blad w sztuce lekarskiej, jak zlapia nachlanego lekarza czy taki
                                                > lekarz ponosi konsekwencje taka jak na Zachodzie?
                                                > tak/nie
                                                > nie uchylaj sie od odpowiedzi, nie lej wody
                                                Szlachcic. Odpowiedziałem NIE.
                                                Twoje twierdzenie, że uchylam się od odpowiedzi potwierdza moją
                                                ocenę, że jesteś idiotą.


                                                > Byly dowody na to ze pani slawna okulistka jest pod wplywem
                                                > Co robila Izba Lekarska
                                                > dzialala dobrze czy przeciagala sprawe w jakims celu?
                                                A co miała zrobić Izba Lekarska z opierda…cą się pijaną starszą
                                                panią?
                                                Przecież opierda…ąc się nie stanowiła żadnego zagrożenia, w każdym
                                                razie mniejsze niż pijany juhas – brak sztachety.

                                                > Wczoraj podawali ze pomylili nowonarodzone dzieci w szpitalu
                                                > Fakt ten jest udowodniony, proces trwa od 7 lat, wyroku nie ma
                                                Widać sędziowie też się opierda..ą, choć nie wiem czy po pijaku.

                                                > spojrz na statystyki bledow lekarskich w Polsce i na Zachodzie
                                                > To poraza ale od razu widac ze u nas kantuja
                                                To w technikum informatycznym była statystyka??? I widzę, że się nie
                                                opierda…
                                                A ja na statystyce ćwiczyłem opierda…e z myślą o bezpieczeństwie
                                                pacjenta.

                                                > ale Wy podobno chcecie normalnosci w SZ ale jak chodzi o
                                                kretynizmy
                                                > ktore Wam pasuja to przemilczacie, a o innych krzyczyie dzien po
                                                dniu
                                                My chcemy przede wszystkim dbać o bezpieczeństwo pacjenta. Dlatego
                                                się opierda…
                                                ILE RAZY MOŻNA TŁUMACZYĆ?!

                                                > Lekarz pogotowia ratunkowego w Łodzi, tak zwany lowca skor jaka
                                                > poniosl kare
                                                Właśnie.
                                                Chłopcy w Łodzi się nie opierda… i widzisz, jakie były konsekwencje.

                                                > Adrianna G, za pijanstow kierowca ma odbierane prawko w 24 godziny
                                                a
                                                > adrianna kiedy po ilu dniach zostala pozbawiona prawa?
                                                > dodam ze po kolejnej wpadce, tak to kto wie jakby bylo panie
                                                doktorze
                                                Szlachcic. Nie używaj skrótów myślowych, bo jestem za mało pijany by
                                                je zrozumieć.

                                                > a dlaczego kierowca jest zwalniany i ma zakaz kierowania przez 2
                                                > lata a lekarz jest tylko zwalniany?
                                                Bo prawo wykonywania zawodu znacznie trudniej kupić na bazarze.
                                                Prawo jazdy jest dostępne praktycznie od ręki.

                                                > kazdemu przestepcy oczywiscie tylko grozi przed orzeczeniem kary
                                                > ale w przypadku lekarzy jest tak ze wina jest udowodniona i konczy
                                                > sie na tym ze tylko mu grozilo i nie ponosi ZADNYCH konsekwencji
                                                Miej pretensje do opierda..ych się sędziów.

                                                > jakie zagrozenie jest dla dziecka jak tatus ma 1 promil?
                                                Takie jak u kierowcy.

                                                > jakie zagrozenie jest dla pacjenta jak lekarz ma 1 promil?
                                                > takie samo?
                                                Mniejsze. Pisałem o tym na samym początku, nie będę się powtarzał.

                                                > mowimy o pijanstwie
                                                > kierowcom odbiera sie prawko, ba pijanym rowerzystom tez odbierane
                                                > jest prawko
                                                Widać policjanci są nadgorliwi. Jak chłopcy w Łodzi.

                                                > dlaczego nie odbiera sie na np 2 lata prawa wykonywania zawodu
                                                > lekarzom
                                                O bazarze już pisałem.

                                                > odbieraja pijakom prawo jazdy a ulice sa coraz pelniejsze
                                                > sugerujesz ze nie wolno karac lekarzy za pijanstwo bo jest ich za
                                                > malo?
                                                Nie.
                                                Trzeźwy lekarz mógłby podjąć nieodpowiedzialną decyzję o podjęciu
                                                terapii i narazić pacjenta na powikłania i błędy.
                                                Pijany lekarz wie, że popełni błąd, dlatego się opierda.. chroniąc
                                                pacjenta przed konsekwencjami błędów.
                                                • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 19.04.08, 11:39
                                                  0.9_procent napisał:

                                                  > Zmęczony kierowca jest zdecydowanie bardziej niebezpieczny.
                                                  > Zmęczony i dodatkowo pijany lekarz opierda… się na dyżurze,
                                                  > zapewniając pacjentowi bezpieczeństwo

                                                  widzisz jak w kozi rog zostales zapedzony
                                                  w innym watku piszecie ze na dyzurach pracujecie jak mrowy
                                                  wiec nie ma sensu dyskutowac dalej na ten temat
                                                  tak jak pisalem wielokrotnie, mowicie polprawdami albo gownoprawdami

                                                  > Czekamy na juhasów

                                                  rzeczowa odpowiedz, kolejna
                                                  argumenty powalaja

                                                  > Nie dla naszej Szlachcic.

                                                  dla szpitala nie bo dyrektorzy szpitali chca to zmienic
                                                  wiec dla mojej?

                                                  > Szlachcic. Odpowiedziałem NIE.
                                                  > Twoje twierdzenie, że uchylam się od odpowiedzi potwierdza moją
                                                  > ocenę, że jesteś idiotą

                                                  wczesniej napisales nie ale dalej byl "ale ...." i przywolales
                                                  swojego serialowego bohatera

                                                  > Chłopcy w Łodzi się nie opierda… i widzisz, jakie były
                                                  >konsekwencje.

                                                  lekarze w zasadzie ich nie poniesli wcale

                                                  > Bo prawo wykonywania zawodu znacznie trudniej kupić na bazarze.
                                                  > Prawo jazdy jest dostępne praktycznie od ręki.

                                                  argumenty masz niesamowite
                                                  ile masz IQ?
                                                  ale rozumiem, nie masz argumentow wiec sie motasz

                                                  > Miej pretensje do opierda..ych się sędziów.

                                                  dlaczego mam miec pretensje do opie..jacych sie sedziow jak Izba
                                                  lekarska tez jest wladna usuwac czarne owce

                                                  > Takie jak u kierowcy.

                                                  sugierujesz zakaz sprzedazy i picia alkoholu czy pozwolenie chlania
                                                  lekarzom poki nie zaczna chodzic na czterech lapach i szczekac?


                                                  PS Brak ci argumentow, osmieszasz sie tymi co tu piszesz
                                                  • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 19.04.08, 13:09
                                                    szlachcic napisał:
                                                    > > Zmęczony i dodatkowo pijany lekarz opierda… się na dyżurze,
                                                    > > zapewniając pacjentowi bezpieczeństwo
                                                    >
                                                    > widzisz jak w kozi rog zostales zapedzony
                                                    > w innym watku piszecie ze na dyzurach pracujecie jak mrowy
                                                    Właśnie nie widzę. Podobnie nie widzę gdzie napisałem, że na
                                                    dyżurach pracujemy jak mrówy.
                                                    Bardzo proszę o cytat.
                                                    Nie widziałem także dotąd cytatu potwierdzającego, że uważam się za
                                                    kogoś, kto zna się na informatyce:
                                                    Napisałeś: „> ja sie smieje ze uwazasz sie za kogos kto sie zna na
                                                    informatyce”
                                                    GDZIE CYTAT SZLACHCIC??

                                                    Schizofrenię się leczy kolego.

                                                    > wiec nie ma sensu dyskutowac dalej na ten temat
                                                    A na jaki temat jest sens poważnie dyskutować z idiotą?

                                                    > tak jak pisalem wielokrotnie, mowicie polprawdami albo
                                                    gownoprawdami
                                                    Patrz wyżej Szlachcic. Dyskusje z Twoimi urojeniami nie mogą być
                                                    poważne.

                                                    >
                                                    > > Czekamy na juhasów
                                                    > rzeczowa odpowiedz, kolejna
                                                    > argumenty powalaja
                                                    A jakiej odpowiedzi można udzielić idiocie?
                                                    I do tego schizofrenikowi?

                                                    >
                                                    > > Nie dla naszej Szlachcic.
                                                    > dla szpitala nie bo dyrektorzy szpitali chca to zmienic
                                                    > wiec dla mojej?
                                                    „Po drugie – o czym byś Szlachcic pisał gdyby nie opierda… cy się
                                                    lekarze.”
                                                    Nawet czytać nie umiesz?

                                                    > > Szlachcic. Odpowiedziałem NIE.
                                                    > > Twoje twierdzenie, że uchylam się od odpowiedzi potwierdza moją
                                                    > > ocenę, że jesteś idiotą
                                                    >
                                                    > wczesniej napisales nie ale dalej byl "ale ...." i przywolales
                                                    > swojego serialowego bohatera
                                                    Szlachcic. „NIE” jest najprostszą z możliwych odpowiedzi. Jeśli dla
                                                    Ciebie jest zbyt skomplikowana to już nie wiem, co napisać.
                                                    Faktycznie zapędziłeś mnie w kozi róg.

                                                    > > Chłopcy w Łodzi się nie opierda… i widzisz, jakie były
                                                    > >konsekwencje.
                                                    > lekarze w zasadzie ich nie poniesli wcale
                                                    Piszę w konsekwencjach nie opie...a się lekarzy. Nie o
                                                    konsekwencjach DLA lekarzy
                                                    Ale jeśli odpowiedź „nie” jest dla ciebie za trudna, to nie dziwię
                                                    się, że nie zrozumiałeś.

                                                    > > Bo prawo wykonywania zawodu znacznie trudniej kupić na bazarze.
                                                    > > Prawo jazdy jest dostępne praktycznie od ręki.
                                                    > argumenty masz niesamowite
                                                    > ile masz IQ?
                                                    Według testu 145, ale staram się dostosować do Twojego poziomu.
                                                    Przyznam, że jest to trudne.

                                                    >
                                                    > > Miej pretensje do opierda..ych się sędziów.
                                                    > dlaczego mam miec pretensje do opie..jacych sie sedziow jak Izba
                                                    > lekarska tez jest wladna usuwac czarne owce
                                                    Szlachcic. Wyroki w Polsce wydają sądy, w których pracują sędziowie.
                                                    Nawet dziecko w podstawówce dobrze o tym wie. TY NIE????
                                                    Naprawdę dostosowanie się do Twojego poziomu jest dużym wyzwaniem.

                                                    >
                                                    > > Takie jak u kierowcy.
                                                    >
                                                    > sugierujesz zakaz sprzedazy i picia alkoholu czy pozwolenie
                                                    chlania
                                                    > lekarzom poki nie zaczna chodzic na czterech lapach i szczekac?
                                                    Szlachcic. Udowodniłem jednoznacznie, ż pijany opierda..cy się
                                                    lekarz jest bezpieczniejszy od trzeźwego.
                                                    Bierzesz udział w dyskusji, której sensu nie rozumiesz, ba nawet nie
                                                    rozumiesz tematu wątku.
                                                    Odpowiedź „NIE” jest dla Ciebie zbyt skomplikowana.
                                                    Gdzieś Ty się uchował?????

                                                  • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 19.04.08, 17:52
                                                    0.9_procent napisał:

                                                    > Właśnie nie widzę

                                                    nie pisalem ze Ty tak uwazasz a lekarze tak uwazaja
                                                    chcesz cytat czy jednak mi wierzysz?

                                                    > GDZIE CYTAT SZLACHCIC??

                                                    podwazales moje kompetencje nie majac o moich kwalifikacjach zadnej
                                                    wiedzy
                                                    ja jestem na tyle uczciwy ze nie mowie ze to Ty jestes pijakiem,
                                                    nieudacznikiem i oszutem
                                                    a stawiam sprawe jasno i mowie o srodowisku i o wplywie czarnych
                                                    owiec na nie
                                                    ja mam o tyle przewage nad Toba ze srodowisko lekarskie znam dobrze
                                                    i jak pisalem sa tam wspaniali lekarze jak i wyjatkowe prymitywy i
                                                    oszolomy

                                                    > Według testu 145

                                                    chyba 45
                                                  • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 19.04.08, 19:21
                                                    szlachcic napisał:

                                                    >
                                                    > > Właśnie nie widzę
                                                    > nie pisalem ze Ty tak uwazasz a lekarze tak uwazaja
                                                    Szlachcic.
                                                    ZAPĘDZIŁEŚ MNIE W KOZI RÓG, BO KTOŚ INNY NAPISAŁ, ŻE PRACUJE JAK
                                                    MRÓWKA???
                                                    Zlituj się. Nie musisz za każdym razem udowadniać, że jesteś idiotą,
                                                    ja o tym dobrze wiem.

                                                    >
                                                    > > GDZIE CYTAT SZLACHCIC??
                                                    >
                                                    > podwazales moje kompetencje nie majac o moich kwalifikacjach
                                                    zadnej
                                                    > wiedzy
                                                    W którym miejscu? – cytat, ale z łaski swojej MÓJ, a nie „lekarze
                                                    tak uważają”.

                                                    Za to Ty napisałeś:
                                                    „> ja sie smieje ze uwazasz sie za kogos kto sie zna na informatyce”
                                                    Odpowiedziałem:
                                                    „Żeby była pełna jasność.
                                                    Wskaż mi gdzie napisałem, że znam się na informatyce.”
                                                    Odpowiedzi się jakoś nie doczekałem.
                                                    Cytat do k… nędzy!

                                                    > ja jestem na tyle uczciwy ze nie mowie ze to Ty jestes pijakiem,
                                                    > nieudacznikiem i oszutem
                                                    Taaaa… WSZYSCY lekarze to kretyni, nieroby, złodzieje, pijaki,
                                                    mordercy, ale pan Panie Doktorze nie….
                                                    Nie osłabiaj mnie Szlachcic.
                                                    Byłeś uprzejmy napisać:
                                                    „> chyba jednak cos pijesz”
                                                    I jeszcze:
                                                    „widze mozdzek sie przegrzewa frustracie”
                                                    I jeszcze:
                                                    „> jestes frustratem i zaczynasz sie sam doceniac?”
                                                    I jeszcze:
                                                    „> zauwaz ze to ty jestes frustratem”
                                                    I jeszcze:
                                                    „> > Według testu 145
                                                    > chyba 45”

                                                    Twoja uczciwość mnie poraziła.


                                                    > a stawiam sprawe jasno i mowie o srodowisku i o wplywie czarnych
                                                    > owiec na nie
                                                    > ja mam o tyle przewage nad Toba ze srodowisko lekarskie znam
                                                    dobrze
                                                    > i jak pisalem sa tam wspaniali lekarze jak i wyjatkowe prymitywy i
                                                    > oszołomy
                                                    Szlachcic. Takie oszołomy jak Ty ZAWSZE świetnie znają środowisko
                                                    lekarskie, bo ‘stryjeczna siostra dziadka znajomego mojego kuzyna
                                                    była ….. pielęgniarką’

                                                    Szlachcic. CZY NA TEMAT WĄTKU masz jeszcze coś do napisania?
                                                  • cava85 Szlachcic już dawno pokonany, 0,9_procent 19.04.08, 22:41
                                                    został pokonany w sporach, jako niezdolny do inteligentnej polemiki -
                                                    i zamilkł; szkoda Twojego czasu 0,9% na wyważanie otwartych drzwi -
                                                    po co karmić trolla i ożywiać zombie...
                                                    wątek i tak jest sam przez się wart poważnej dyskusji...zaglądam, a
                                                    tu Kolega krzewi drzewko z tamtego świata...
                                                    Pozdrowienia.
                                          • nico72 Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 18.04.08, 16:58
                                            szlachcic napisał:

                                            > a i tak w zdecydowanej wiekszosci dyzur ;ekarza to opierda....anie
                                            > sie na maksa
                                            A ty się na tym doskonale znasz, tak? Dyżurowałeś? Nie? To g.wno wiesz i nie zabieraj głosu.
                                            > jezeli mi brakuje pracownika, a lekarzy brakuje, to moim zasranym
                                            > obowiazkiem jest im optymalnie zorganizowac prace aby pracowal a nie byl
                                            To miej pretensje do dyrektorów szpitali i sejmu a nie do lekarzy.
                                            >Wiesz. Lepsze 24 niż 32 godziny pracy.
                                            >
                                            > lepiej abyscie zarabiali 1800zl niz 1000 zl
                                            Twoje argumenty zwalają z nóg. Są coraz głupsze i dowodzą kompletnego niezrozumienia nie tylko tematu ale i wypowiedzi przedmówcy.
                                            > Byly dowody na to ze pani slawna okulistka jest pod wplywem
                                            > Co robila Izba Lekarska
                                            > dzialala dobrze czy przeciagala sprawe w jakims celu?
                                            To napisz pismo do izby i sądu a nie wywnętrzasz się tutaj bez sensu. Mieliśmy tam pojechać i ukamienować ją?
                                            A co do wyroków to odwołaj się od decyzji sądu.


                                            May God have mercy upon my enemies, because I won't... gen. Patton
                                            • szlachcic Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 18.04.08, 18:45
                                              nico72 napisał:

                                              > A ty się na tym doskonale znasz, tak? Dyżurowałeś? Nie?

                                              pielegniarki wiedza o tym
                                              no nie da sie ich oszukac, po prostu to widza

                                              > To miej pretensje do dyrektorów szpitali i sejmu a nie do lekarzy.

                                              ale jak zaproponowano zmieny juz krzyczeliscie ze system 24 godzinny
                                              jest najlepszy i niezastapiony

                                              > Twoje argumenty zwalają z nóg.

                                              zauwaz ze to kpina z argumentu Twojego kolegi po fachu
                                              dlaczego jego nie krytykujesz panie inteligentby doktorze?

                                              > To napisz pismo do izby i sądu a nie wywnętrzasz się tutaj bez
                                              >sensu.

                                              tematem watku jest zamiatanie pod dywan i o tym pisze
                                              mam pretensje o to nie do Ciebie prywatnie a do Izby Lekarskiej
                                              czyli kliki lekarzy
                                              • nico72 Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 18.04.08, 18:52
                                                szlachcic napisał:


                                                > dlaczego jego nie krytykujesz panie inteligentby doktorze?
                                                Bo to twoje argumenty są głupie. Wszyscy to widzą z wyjątkiem Ciebie.

                                                > tematem watku jest zamiatanie pod dywan i o tym pisze
                                                Czyli jednak nie zrozumiałeś. Jak spojrzysz na początek wątku i przeczytasz to
                                                zobaczysz że jest to wątek o czasie pracy lekarzy a nie o zamiataniu pod dywan.
                      • 0.9_procent Re: Praca ponad 48 h tygodniowo to dobra wola lek 16.04.08, 16:17

                        > ja sie smieje ze uwazasz sie za kogos kto sie zna na informatyce
                        Żeby była pełna jasność.
                        Wskaż mi gdzie napisałem, że znam się na informatyce.
                        Pisałem wyłacznie o składaniu komputera i w przeciwieństwie do
                        Ciebie daleki jestem od stawiania znaku równości między składaczem a
                        informatykiem.
                        Natomiast wiem jaki jest poziom 'informatyków' z serwisów
                        komputerowych, więc nie rób z siebie kierownika projektu w
                        Microsofcie bo to jest zwyczajnie śmieszne.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka