Lista absurdów w SZ

04.07.08, 07:34
Wymieniajmy najlepiej nie rozpisujac sie absurdy SZ ktore nalezaloby
zmienic.

System dyzurowej pracy lakarza uwazam za jedna z najwiekszych
niegospodarnosci w SZ, mysle ze smialo mozna nazwac to sabotazem
Co ciekawe lekarze sa za, jedyny argument jaki uslyszalem to rzekoma
ciaglosc leczenia - buahahahaha
gdy poprosilem (slava????) o wyjasnienie tego zwrotu pan doktor
uciekal od odpowiedzi i nie wlaczal komptera przez miesiac. uznal ze
haslo fajnie i powaznie brzmi a dlasze kontynuowanie tematu zadziala
na jego niekorzysc
    • 0.9_procent Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 10:53
      No właśnie.
      A ja uważam, że wymiana całej płyty głównej, lub karty graficznej za
      powiedzmy 500 złotych w sytuacji, w której padł tranzystor lub
      kondensator za 2 złote jest KRAŃCOWYM przykładem marnotrawstwa i
      OKRADANIEM KLIENTÓW.
      SZLACHCIC SDLACZEGO OKRADASZ LUDZI NA CIĘŻKIE PIENIĄDZE. Nie
      potrafisz posługiwać się lutownicą???
      • snajper55 Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 10:58
        0.9_procent napisał:

        > SZLACHCIC SDLACZEGO OKRADASZ LUDZI NA CIĘŻKIE PIENIĄDZE. Nie
        > potrafisz posługiwać się lutownicą???

        Do tego podejrzewam, że on dokonuje jedynie napraw, które mu sie OPŁACAJĄ !
        Patrzy jedynie na wynik finansowy, a nie na ludzkie potrzeby i możliwości.

        S.
        • poloznik-gin Szlachcic 04.07.08, 12:52
          Jakbyś widział sytuacje:wywaliłeś sie w łazience na płutkach masz rozbita głowe
          i zlamanie kosci w stopie chyba ,jest Sobota 23 i co.
          • m.algorzatka Re: Szlachcic 04.07.08, 15:25
            A moze powinienes swoj watek zatytulowac...>lista absordow NFZ i co z tego wynika<.
        • szlachcic Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 16:59
          snajper55 napisał:


          > Do tego podejrzewam, że on dokonuje jedynie napraw, które mu sie
          OPŁACAJĄ ! Patrzy jedynie na wynik finansowy, a nie na ludzkie
          potrzeby i możliwości.

          ja jak przychodze do pracy i jestem w pracy 8, 10 czy od swieta 12
          godzin to znaczy ze ja odpowiednio 8, 10 czy 12 godzin pracuje
          ja uwazam 12 godzinna prace ze nieefektywna wiec rzadko mi sie to
          zdarza, ty uwazasz ze uczciwie przepracowujesz 24 godziny
          tym sie roznimy
          • snajper55 Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 19:26
            No to jak, kierujesz sie opłacalnością czyli ZYSKIEM czy ludzkimi potrzebami ?
            To ważna dla mnie odpowiedź, bo potrzebuję komputera (procesor Intel 3GHz,
            grafika GeForce 1GB, dysk 750G) za jakieś 500 zł. Złożysz ?

            S.
            • loraphenus snajper 04.07.08, 19:33
              2x pci x-press, ultra pro tak aby crysis razor poszedł na maksymalnych detalach.

              Oczywiście ten 3Ghz to czterordzeniowy, pamięć Kingstona HyperX z pełną
              korekcją... Dysk 1000Gb sata 2 z 32 meksowym cache.

              I nie bądź tak łaskawy - z dostawą niech będzie za 450zł.
            • szlachcic Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 20:17
              snajper55 napisał:

              > No to jak, kierujesz sie opłacalnością czyli ZYSKIEM czy ludzkimi
              >potrzebami ?

              oczywiscie ze oplacalnoscia w szerokim znaczeniu tego slowa
              czasami cos wychodzi na zero a zdarza sie takze na minus
              to z mojego punktu widzenia

              z punktu widzenia szpitala w ktorym sa braki lekarzy dyrektor
              powinien bardziej efektywnie wykorzystywac godziny pracy lekarza

              widzisz, niepatrznie poslugujesz sie MOIMI argumentami
      • szlachcic Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 16:56
        0.9_procent napisał:

        > No właśnie.
        > A ja uważam, że wymiana całej płyty głównej, lub karty graficznej
        >za powiedzmy 500 złotych w sytuacji, w której padł tranzystor lub
        > kondensator za 2 złote jest KRAŃCOWYM przykładem marnotrawstwa

        zaloz firme komuterowa i oglaszaj sie ze bedziesz szukal zepsutego
        tranzystora a nawet jestes w stanie mlotkiem naprawic procesor
        nie rozmawiaj o rzeczach o ktorych nie masz zielonego pojecia

        a tak na marginesie to co napisales nie jest usprawiedliwieniem na
        marnotrawstwo czasu lekarza i pieniedzy w kontekscie dyzurow
        • 0.9_procent Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 18:33
          szlachcic napisał:

          > zaloz firme komuterowa i oglaszaj sie ze bedziesz szukal zepsutego
          > tranzystora a nawet jestes w stanie mlotkiem naprawic procesor
          Szlachcic. Odpowiem Twoim językiem byś zrozumiał:
          Skończ medycynę, zdaj LEP, zrób specjalizację, będziesz mógł
          marnotrawić czas na dyżurach.

          > nie rozmawiaj o rzeczach o ktorych nie masz zielonego pojecia
          Takie zdanie napisane przez Ciebie brzmi po prostu komicznie!!!
          Przecież Ty nawet odpowiedzi "NIE" nie byłeś w stanie zrozumieć, bo
          była dla Ciebie za trudna.
          Przypomnieć Ci? Chcesz linka?
    • p.atryk Absurdem podstawowym... 04.07.08, 15:15
      ...jest najnizszy poziom finasowania w UE (oprocz Rumunii).

      Ale to zbyt subtelny temat dla forumowych ekspertow (nie mowia o nim
      w TVN Uwaga, nie pisza w Fakcie).
      • szlachcic Re: Absurdem podstawowym... 04.07.08, 17:07
        p.atryk napisał:

        > ...jest najnizszy poziom finasowania w UE (oprocz Rumunii).
        > > Ale to zbyt subtelny temat dla forumowych ekspertow (nie mowia o
        nim w TVN Uwaga, nie pisza w Fakcie).

        pisalem 2 czy 3 miesiace temu i podalem zrodlo o wynikach na temat
        SZ w krajach europejskich
        tak to prawda, naklady sa w dolnych granicach
        ale panstwa ktore wydaja mniej maja ta Sz lepsza niz my
        wiec jako inteligentny czlowiek powinienes wyciagnac takie o to
        wnioski
        Syf polskiej SZ to nie tylko niskie srodki na nia przeznaczane
        do takich wnioskow powinienes dojsc sam i to mowie naciagajac pod
        lekarzy
        ale ze doskonale wiesz ze glowna czescia wydatkow szpitala sa
        wynagrodzenia
        to ze ceny sa u nas mimo wszystko mniejsze bo jak wiecie i piszecie
        tutaj ze robol malujacy szpital w GB ma 5 razy wiecej od was
        i to ze szpitale zrestrukturyzowane i prywatne wychodza na swoje
        dostajac szmal z nfz
        wiec jednak syf polskiej SZ to PRZEDE WSZYSTKIM brak organizacj i
        kanty na kazdym kroku przez i tu sobie wymien wszystkie ogniwa SZ
        • p.atryk Chetnie poznam te panstwa... 04.07.08, 17:22
          ...ktore ponoc wydaja mniej i maja skuteczniejsze systemy opieki
          zdrowotnej.
          Mam na mysli oczywiscie jakies racjonalne kryteria oceny
          (smiertelnosc noworodkow, przezywalnosc w przypadku zachorowan na
          nowotwory, procent tzw."niepotrzebnych smierci",itp.)

          Poki nie podasz (chocby przyblizonych, nie wymagam konkretnych
          linkow) danych-uwazam twoje twierdzenia za nieuprawnione.

          • slav_ Re: Chetnie poznam te panstwa... 04.07.08, 18:26
            Ręczę Ci że nie poznasz :-)

            Oczywiście szlachcicowi w żadnen sposób nie przeszkodzi to w pisaniu tych jego
            bredni.
          • szlachcic Re: Chetnie poznam te panstwa... 04.07.08, 20:47
            p.atryk napisał:

            > ...ktore ponoc wydaja mniej i maja skuteczniejsze systemy opieki
            > zdrowotnej.

            znajdz moj watek, to bodajze cytat z "polityki" i link
            o ile pamietam sa 3 kraje ktore wydaja mniej a SZ jest lepiej
            oceniana. oceny dokonala UE

            > Poki nie podasz (chocby przyblizonych, nie wymagam konkretnych
            > linkow)

            poszukaj sobie mojego watku tu albo archiwa Polityki
            • p.atryk I to ma byc to... 04.07.08, 22:40
              www.polityka.pl/co-wyciac-co-wstawic/Text01,933,248030,18
              To ten tekst,tak?
              "...Zajrzyjmy do innych krajów Unii Europejskiej... Podstawą dla
              rozważań może być corocznie publikowany raport Euro Health Consumer
              Index 2007...Polska została sklasyfikowana na trzecim od końca
              miejscu z 447 punktami, wyprzedziwszy nieznacznie Bułgarię (405) i
              Łotwę (435). Przed nami zaś znalazły się kraje, których wydatki na
              ochronę zdrowia na mieszkańca są mniejsze niż w Polsce (Litwa,
              Estonia, Słowacja i Rumunia)."

              Na marginesie, to nie raport UE a pewnej prywatnej firmy.
              Metodologie rankingu (dobor kryteriow oceny) mozna zreszta
              dyskutowac.

              www.healthpowerhouse.com/media/Rapport_EHCI_2007.pdf
              Autor "Polityki" popelnil blad-Polska wydaje obecnie ze srodkow
              publicznych na opieke zdrowotna ok. 3.9% PKB.
              1. Litwa przeznacza 6% PKB, co jest gwarantowane ustawowo, nie moze
              spasc ponizej tego poziomu.
              2. Slowacja wg raportu OECD wydaje rowniez wiecej niz Polska
              caliban.sourceoecd.org/vl=10760024/cl=12/nw=1/rpsv/health2007/g5-1-01.htm
              3. Estonia wydaje obecnie 5% PKB ze srodkow publicznych.

              Pozycji Rumunii nie skomentuje, wypada dosc humorystycznie,
              aczkolwiek metodologia raportu wiele tlumacyz.
              • p.atryk A tu konkluzja... 04.07.08, 22:44

                ...po analizie czesci raportu Euro Health Consumer Index 2007,
                dotyczacej Polski


                Co można zrobić w Polsce?

                “Aby zapewnić Polakom właściwy poziom usług medycznych, rząd musi
                zająć się tak zwanym
                drenażem mózgów w środowiskach medycznych. Odpowiednio wdrażany
                system finansowania
                podstawowej opieki medycznej i szpitali - uzależniony od wyników -
                powinien sprawić, że lekarze i
                pozostały personel medyczny będzie wynagradzany w godziwy sposób”,
                mówi przewodniczący
                Health Consumer Powerhouse, pan Johan Hjertqvist, analizując wyniki
                uzyskane przez Polskę.

                www.healthpowerhouse.com/files/press_releases/Poland%202007%20EHCI.pdf
              • szlachcic Re: I to ma byc to... 05.07.08, 10:02
                > Na marginesie, to nie raport UE a pewnej prywatnej firmy.

                ta firma to pewnikiem jest wrogo ustosunkowana do wszystkiego co
                polskie, prawdziwy raport mowi pewnie ze Polska wydaje najmniej a
                jest najlepiej

                > Metodologie rankingu (dobor kryteriow oceny) mozna zreszta
                > dyskutowac.

                oczywiscie ze mozna i Ty bys algorytm tak zrobil zeby wygrala Polska
                ta firma nienawidzi Polakow i zrobila go tak ze jestesmy na dole
                uklad

                PS Moje dyskusje tu na forum sprowadzaja sie do stwierdzenia ze
                marnotrawione sa pieniadze w SZ - nic wiecej
                wszyscy lekarze i Ty widocznie tez uwazasz ze jak nawet i wydajemy
                mniej od innych to nie mozemy marnotrawic
                Bzdura
                taki jest wydzwiek tekstow lekarzy i Twoj takze
                caly czas pisze tu na forum ze jestem gotowy doplacac pewna
                symboliczna kwote za korzystanie ze SZ
                ale musi sie zmienic fundament funkcjonowania SZ w kntekscie
                wyrzucania pieniedzy w bloto
                a je sie po prostu wyrzuca na rozne sposoby, bo to panstwowe
                - dyzury (marnowanie przede wszystkim czasu lekarza ale lekarze maja
                to w d)
                - przerost zatrudnienia
                - nieelastycznosc i brak zasad nfz
                - brak czynnika powodujacego ze ide do lekarza gdy musze -
                symboliczna oplata czy inne
                - dyrektorzy kretyni ktorzy chca byc na stanowisku a szpital maja
                gdzies (dlaczego dyrektorami sa lekarze?)
                - dlaczego szpitale podlegajace marszalkowi oddzielnie zamawiaja leki
                tworza idealna sytuacje dla producentow
                itd, itp

                i na koniec zapytam
                dlaczego sie ze mna nie zgadzasz, dlaczego nie zgadzaja sie ze mna
                lekarze? z jakimi kpunktami sie nie zgadzasz
                lekarze chca hybrydy socjalistyczno-kapitalistycznej
                opieprzec sie jak w komunie a zarabiac jak w kapitalizmie
                tak sie nie da











                -
                • slav_ Re: I to ma byc to... 05.07.08, 11:01
                  Cały czas mylą ci sie fora. Pisz to na jakieś gov.pl czy coś (petycje najlepiej).

                  > - dyzury (marnowanie przede wszystkim czasu lekarza ale lekarze maja to w d)

                  To nie lekarze organizują dyżury tylko ich pracodawcy. Do pracodawcy należy zapewnienie ciągłości leczenia - robi to organizując dyżury lekarskie. Wymyśl inny sposób - dyrektorzy szpitali cię ozłocą bo sporo oszczędzą.
                  Czego chcesz od lekarzy ? Pracodawca domaga się od nich pracy na zasadach dyżuru lekarskiego to co mają zrobić?

                  > - przerost zatrudnienia

                  Lekarze nie zatrudniają personelu w szpitalach i nie mają na to żadnego wpływu.

                  > - nieelastycznosc i brak zasad nfz

                  Lekarze nie tylko nie ustalają "zasad nfz" ale cały czas przeciw wielu - wprost kretyńskim - protestują.


                  > - brak czynnika powodujacego ze ide do lekarza gdy musze -
                  > symboliczna oplata czy inne

                  Lekarze gorąco pragną odpłatności/dopłat i nie mogą sie doprosić. Zapytaj polityków czemu.

                  > - dyrektorzy kretyni ktorzy chca byc na stanowisku a szpital maja
                  > gdzies (dlaczego dyrektorami sa lekarze?)

                  Zapytaj organa założycielskie (polityków).

                  > - dlaczego szpitale podlegajace marszalkowi oddzielnie zamawiaja leki tworza idealna sytuacje dla producentow

                  Zapytaj marszałka (polityków).

                  Szlachcic - ŻADEN z twoich "zarzutów" nie dotyczy lekarzy.
                  • szlachcic Re: I to ma byc to... 05.07.08, 12:56
                    > To nie lekarze organizują dyżury tylko ich pracodawcy.

                    zgadza sie, tylko ze Wy zapowiedz ze taki system dyzurow trzeba
                    zmienic oficjalnie skrytykowaliscie, tu na forum tez

                    > Czego chcesz od lekarzy ?

                    zeby zajeli sie leczeniem a nie rzadzeniem

                    > Lekarze nie zatrudniają personelu w szpitalach i nie mają na to
                    żadnego wpływu.

                    ja nie mowilem ze za to odpowiedzialni sa lekarze
                    ale zauwaz ze dzisiaj jak sie wypowiadaja to przemilczaja przerost
                    zatrudnienia, powolujecie sie tylko na porownanie skladek w GB i u
                    nas

                    > Lekarze nie tylko nie ustalają "zasad nfz" ale cały czas przeciw
                    wielu - wprost kretyńskim - protestują.

                    tak, ale pierwszym argumentem Waszym jest ze malo pieniedzy jest
                    przeznaczane na SZ, moim zdaniem to nie prawda, to jest tylko jeden
                    z wielu czynnikow i wcale nie najistotniejszy

                    > Lekarze gorąco pragną odpłatności/dopłat i nie mogą sie doprosić.
                    Zapytaj polityków czemu.

                    dlaczego politycy tego nie robia wiem
                    inna sprawa ze Wy nie chcecie odplatnoscia regulowac naplywu
                    pacjenta, Wy chcecie zdzierac ich ze skory
                    tu na forum byly wypowiedzi lekarzy
                    "z katarem to do lekarza mozna jeszcze ni isc, a ze zlamana noga to
                    beda grzecznie blagac o pomoc"
                    to jest Wasza mentalnosc pod wzgledem doplat

                    > Zapytaj organa założycielskie (polityków).

                    ja mge ich pytac dlaczego ich wybieraja
                    ale dlaczego kandyduja pytam lekarzy

                    > Szlachcic - ŻADEN z twoich "zarzutów" nie dotyczy lekarzy.

                    raczysz zartowac?
                    ja na szybko wypisalem kilka podstaw
                    moglbym rozwinac temat lekow i powiazac to z lekarzami bo wiesz ze
                    powiazania sa
                    Sprawa dyzurow, krytykujac zapowiedz zmian bierzecie
                    odpowiedzialnosc za ten syf tak samo jak dyrektorzy karierowicze-
                    oszolomy
                    • slav_ Re: I to ma byc to... 05.07.08, 13:24
                      > > To nie lekarze organizują dyżury tylko ich pracodawcy.

                      > zgadza sie, tylko ze Wy zapowiedz ze taki system dyzurow trzeba
                      > zmienic oficjalnie skrytykowaliscie, tu na forum tez

                      Czyli jednak przyznajesz że to nie lekarze organizują dyżury.
                      Do krytyki każdy ma prawo (zwłaszcza że lekarze krytkują znając temat tylko -
                      nikt ich nie słucha).

                      > > Czego chcesz od lekarzy ?
                      > zeby zajeli sie leczeniem a nie rzadzeniem

                      Lekarz nie zajmują sie rządzeniem ani w skali makro (rząd) ani lokalnie.
                      Sugestie lekarzy jak dobrze rządzić medycyną są ignorowane.

                      > > Lekarze nie zatrudniają personelu w szpitalach i nie mają na to
                      > żadnego wpływu.

                      > ja nie mowilem ze za to odpowiedzialni sa lekarze
                      > ale zauwaz ze dzisiaj jak sie wypowiadaja to przemilczaja przerost
                      > zatrudnienia, powolujecie sie tylko na porownanie skladek w GB i u
                      > nas

                      No właśnie. Skoro lekarze nie są odpowiedzialni za zatrudnianie nie kieruj do
                      nich pretensji o przerosty zatrudnienia.
                      A składki są za niskie.

                      > > Lekarze nie tylko nie ustalają "zasad nfz" ale cały czas przeciw
                      > wielu - wprost kretyńskim - protestują.
                      >
                      > tak, ale pierwszym argumentem Waszym jest ze malo pieniedzy jest
                      > przeznaczane na SZ, moim zdaniem to nie prawda, to jest tylko jeden
                      > z wielu czynnikow i wcale nie najistotniejszy

                      Bo jest za mało pieniędzy. To czynnik bez którego NIC się nie zmieni.

                      >
                      > > Lekarze gorąco pragną odpłatności/dopłat i nie mogą sie doprosić.
                      > Zapytaj polityków czemu.
                      >
                      > dlaczego politycy tego nie robia wiem
                      > inna sprawa ze Wy nie chcecie odplatnoscia regulowac naplywu
                      > pacjenta,

                      Chcemy, chcemy !!!!


                      Wy chcecie zdzierac ich ze skory
                      > tu na forum byly wypowiedzi lekarzy
                      > "z katarem to do lekarza mozna jeszcze ni isc, a ze zlamana noga to
                      > beda grzecznie blagac o pomoc"
                      > to jest Wasza mentalnosc pod wzgledem doplat

                      To odpowiedzi nie w związku z dopłatami tylko mentalnością agresywnych pacjentów.

                      > > Zapytaj organa założycielskie (polityków).

                      > ja mge ich pytac dlaczego ich wybieraja

                      No to pytaj dla czego?



                      > ale dlaczego kandyduja pytam lekarzy

                      Pytaj tych co kandydują, pewno chcą być dyrektorami, ich prawo. Nikt ich nie
                      musi wybierać skoro są lepsi kandydaci nie-lekarze.

                      > > Szlachcic - ŻADEN z twoich "zarzutów" nie dotyczy lekarzy.
                      >
                      > raczysz zartowac?

                      Nie, piszę całkiem serio. Jasno to z ww wynika.

                      > ja na szybko wypisalem kilka podstaw
                      > moglbym rozwinac temat lekow i powiazac to z lekarzami bo wiesz ze
                      > powiazania sa
                      > Sprawa dyzurow, krytykujac zapowiedz zmian bierzecie
                      > odpowiedzialnosc za ten syf tak samo jak dyrektorzy karierowicze-
                      > oszolomy

                      Rozwiń, rozwiń, najlepiej podając jakieś fakty poza tym bełkotem :-)
                      • loraphenus slav_., tym razem błagania ku Tobie wznosze 05.07.08, 14:38
                        dlaczego usilnie próbujesz dyskutować z osobnikiem , który różnicy pomiędzy
                        dyrektorem a dyrektorem ds. medycznych nie widzi ?

                        Pomijam już fakt że to nie lekarze a ustawodawca wymyślił, że jeśli w danym ZZOZ
                        dyrektorem naczelnym nie jest lekarz to musi być z mocy ustawy powołany dyrektor
                        do spraw medycznych. Vide ustawa o zakładach opieki zdrowotnej.

                        panu Mietkowi jeżdżącemu melex'em w zzozie też się wydaje że życie jest proste
                        niczym śrubokręt i klucz nasadkowy.

                        P.S. Slav_, nie licz na zrozumienie.Ów osobnik nie jest w stanie pojąć że
                        lekarze mają taki wpływ na funkcjonowanie ochrony zdrowia, jak składacze pctów
                        najniższej jakości spod Torunia mają wpływ na globalne ceny chipsetów
                        wieloprocesorowych i aplikacji serwerowych.
                      • szlachcic Re: I to ma byc to... 05.07.08, 20:21
                        > Czyli jednak przyznajesz że to nie lekarze organizują dyżury.
                        > Do krytyki każdy ma prawo

                        oczywiscie ze ma prawo
                        jezeli ktos krytykuje kogos ze chce zmienic ten system to znaczy to
                        samo ze on uwaza ze ten system jest dobry, czyz nie?

                        > Lekarz nie zajmują sie rządzeniem ani w skali makro (rząd) ani
                        >lokalnie.

                        kim sa/byli ministrowie?
                        kim so dyrektorzy szpitali
                        to rzeczywiscie nie jest rzadzenie a siedzenie dla kasy

                        > Bo jest za mało pieniędzy. To czynnik bez którego NIC się nie
                        >zmieni.

                        pieniadze to czynnik ktory jak ostatni powinien byc wprowadzony do
                        reformy
                        najpierw organizacja pracy, bez niej marnotrawi sie KAZDE pieniadze
                        to jest udowodnione
                        jest takie prawo wylecialo mi z glowy nazwisko ktory udawadnia ze
                        zla organizacja pracy potragfi przepierd... KAZDE PIENIADZE

                        > To odpowiedzi nie w związku z dopłatami tylko mentalnością
                        >agresywnych pacjentów.

                        hehehe
                        uwazasz ze wybrnales?
                      • aron2004 Re: I to ma byc to... 07.07.08, 06:24
                        w Rumunii ceny za procedury są jeszcze niższe, a służba zdrowia jest
                        tam lepsza niż w Polsce. Czyli można, tylko trzeba pomyśleć.
                        • p.atryk Ooo tak... 07.07.08, 12:36
                          "...Do you have a weak heart? Move to Luxembourg if you want to get
                          really good care! And get out of Romania as quick as you can!
                          July 03, 2008..."

                          www.healthpowerhouse.com/archives/cat_news.html#723
                          Dlatego zaleca sie pacjentom zmiane kraju (Rumunii) w przypadku
                          zaistnienia problemow z sercem. I to najszybciej jak to tylko
                          mozliwe.
                          To stad,ze tak sobie Rumunia dobrze radzi z opieka zdrowotna
                          • snajper55 Re: Ooo tak... 07.07.08, 13:24
                            p.atryk napisał:

                            > To stad,ze tak sobie Rumunia dobrze radzi z opieka zdrowotna

                            Mogą chorego zagłaskać, tak się nim opiekują. W skrajnych przypadkach chory w
                            ogóle może nie chcieć zdrowieć, zachwycony rumuńską opieką medyczną. Dlatego
                            lepiej nie ryzykować...

                            S.
                            • szlachcic Re: Ooo tak... 07.07.08, 17:51
                              snajper55 napisał:

                              > Mogą chorego zagłaskać, tak się nim opiekują.

                              no dobra, niech bedzie
                              w tej dziedzinie mamy lepszy sprzet i lepszych lekarzy ale co mi po
                              nich jak zadzwonie po pogotowie i przyjada lowcy skor?
                              nawet mi nie dadza skorzystac z tak wybitnych fachowcow
                              oczywiscie lekarze nic nie wiedzieli bo zawsze w tym momencie
                              wstrzykiwania nad ambulansem przelatywal bocian i sanitariusz mowil
                              do lekarza "- spojrz! bocian" i lekarz uniosl glowe i patrzyl na
                              dostojny lot tego piknego ptoska
                              i nic nie wiedzial bo nic nie widzial, polscy lekarze
                              sa "najlepsiejsi" na swiecie
                              inne przyklady?
                              • loraphenus Re: Ooo tak... 07.07.08, 17:58
                                szlachcic napisał:
                                > inne przyklady?

                                innych przykładów nie potrzebujemy. Diagnoza : Ostro przewlekłe postępujące
                                sfizolenie mózgowia. Rokowanie beznadziejne. Wskazana terapia w zakładzie
                                utylizacji zużytych podzespołów komputerowych. Dużo zajęć terapeutycznych z
                                łopata, miotłą i śrubokrętem.
        • slav_ Re: Absurdem podstawowym... 04.07.08, 18:36
          tu drobna informacja czym zajmują się SOR-y i czemu nikt ich nie chce
          ciekawe czemu np. nie ma ich w szpitalach prywatnych
          krakow.naszemiasto.pl/wydarzenia/745118.html
    • travel_wawa Lista absurdów w NFZ 04.07.08, 18:41
      A co szlachcic powiesz o tym, jak NFZ wprowadza JGP?
      To jest ciekawe dopiero.
      Większość krajów UE korzysta z tego systemu rozliczania świadczeń (skądinąd ma
      to dobre podstawy i obiektywizuje koszty pod warunkiem uczciwej wyceny punktu).
      Ale żaden kraj UE nie wprowadzał tego w tak niechlujny sposób, jak nasze urzędasy.

      Bowiem aby system JGP działał, potrzebny jest program, tzw GRUPER i szereg
      podpiętych pod niego plików. Wszystko musi być przetestowane i zsynchronizowane.
      Tym czasem decyzją prezesa NFZ wprowadza sie to w życie, a programu nie ma i
      prędko nie będzie. W katalogach zaś są kardynalne błędy merytoryczne.

      Oczywiście kto ma teraz pełnić funkcję GRUPERA i KOREKTORA?
      Ano lekarze z długopisami w ręku (bo komputer z odpowiednim oprogramowaniem jest
      luksusem).

      Otóż, żaden kraj UE z Czechami czy Słowacja włącznie nie mógłby sobie pozwolić
      na takie marnotrawstwo, by z lekarzy zrobić zwykłe biurwy.

      Czy jesteś szlachcic za odbiurwieniem pracy lekarskiej w polskich Ochronie Zdrowia
      • vlad Re: Lista absurdów w NFZ 04.07.08, 19:30
        Od 1.02.2008 mamu sie rozliczac wg JGP.
        Pytanie do kobitek z działu zajmującego się rozliczeniami: jak mamy kodować
        procedury, kiedy będzie jakiekolwiek szkolenie dla personelu białego.
        okazuje się, że NIE BYŁO JESZCZE SZKOLEŃ DLA PRACOWNIKÓW NFZ !!!!!
        No to kto qrfa ma szkolic ludzi "na dole" ?
        Burdel informatyczno-merytoryczny będzie ogromny ale rzecznik NFZ zapeni, że
        szpitale nie stracą i wszystko jest pod kontrolą . A trolle to kupią.
        • mindflayer Re: Lista absurdów w NFZ 04.07.08, 21:24
          Tak samo jak u nas. Jeszcze jakaś rozwielitka z NFZ ogłosiła, że "wiadomo było
          od kilku miesięcy, że JGP wejdzie i szpitale mogły się przygotować". Sami się
          ku.. nie przygotowali, to jak szpitale się miały przygotować? Cyganka miała nam
          powiedzieć, co będziemy robić? Teraz są wakacje i NFZ opie.. się nad morzem,
          nie ma z kim rozmawiać. Odnosi się wrażenie, że oni zrobili to celowo, jak wrócą
          po urlopach to zobaczą co wyszło i zacznie się szukanie winnych.

          Gruper został przygotowany w ostatnich dniach czerwca, tylko że nie działa
          (program fizycznie jest do dupy). Powtarza się sytuacja z rozliczeń
          chemioterapii, od razu widać zupełną prowizorkę i brak planu. Procedury ICD9
          zostały wybrane na chybił trafił, w dodatku kody są 5 pozycyjne- niektóre z
          błędami terminologicznymi, co nas zupełnie rozłożyło! Zamieszanie będzie duże, a
          prawdziwe wady wyjdą dopiero teraz.
    • barabara6 to aż nudne 04.07.08, 23:29
      tak ciagle powtarzać: lekarz na dyzurze otrzymuje pieniądze za to, że w razie potrzeby jest na miejscu i potrafi udzielić adekwatnej pomocy. Tak samo jak strażak - nie dostaje pieniędzy od ilości ugaszonych pożarów. Dawno temu opisałem aronowi powszechnie znaną anegdotke o Edisonie, który zażyczył sobie 1000 dolarów za przykręcenie śrubki i wystawił szczegółowy rachunek:
      1. za przykręcenie śrubki - 1 dolar
      2. za to, że wiedziałem którą śrubkę przykrecić - 999 dolarów
      To m oim zdaniem świetnie tłumaczy za co lekarze dostaja pieniądze na dyżurze: za wiedzę i umiejętności
      Dyżur to moim zdaniem kwestia pewnej umowy społecznej. Umawiamy sie, że płacimy pewnej grupie fachowców za gotowość do pracy w nocy, za mozliwość rozpoczęcia tej pracy w każdej chwili jeśli będą potrzebni. Mozna powiedzieć, że to taki rodzaj ubezpieczenia. Oczywiście może sie zdarzyć, że nie będą potrzebni nawet przez rok. Czy w takim razie należy ich zwolnić (i w ten sposób oszczędzić pieniądze??) Pewnie tak, ale - z drugiej strony zapewne ubezpieczasz swój dom (mieszkanie?) od wielu lat - a ile razy w ciągu tych lat zostałes okradziony? Spalony? Czy fakt, że w ciągu ostatnich 15-20 lat piorun nie uderzył w twój dom pozwala ci nie ubezpieczyc mieszkania od pożaru? A samochód - czy płacąc AC zakładasz, że ktoś ci go zaraz ukradnie? Kupujesz samochód dopłacając do bajerów typu poduszka powietrzna - i masz zamiar za kilka dni walnąc w drzewo, aby ją wykorzystać?? Bo inaczej ten zakup jest bez sensu i jest to strata pieniędzy??
      Oczywiście że nie - robimy to wszystko na wszelki wypadek. Na wszelki wypadek mam w samochodzie 6 airbagów, ESP, ASR itd. Na wszelki wypadek ubezpieczyłem samochód i mieszkanie od kradzieży. Na wszelki wypadek lepiej, żeby w szpitalu czekał na mnie dobrze opłacany, wypoczęty, świetnie wyszkolony chirurg. Nawet jeśliby miał tam na mnie czekać 20 lat i nigdy się nie doczekać
    • barabara6 Re: Lista absurdów w SZ 04.07.08, 23:43
      A dla mnie absurdem jest taka sytuacja:
      Pan Mietek zapłacił panu Zenkowi za umycie samochodu. Pan Zenek wynajął do tej pracy pana Jasia, ale nie płaci mu za umycie samochodu ale za piękny opis tego mycia. W końcu pan Mietek ma pretensje do pana Jasia, że ma brudny samochód!!
      Pytanie:
      1. Dlaczego Mietek się czepia Jasia?? Przecież zapłacił Zenkowi!!!
      2. Dlaczego Zenek płaci Jasiowi za coś, czego Mietek nie chce i nie potrzebuje???
      Szlachcic płaci składkę zdrowotną do NFZ. NFZ wynajmuje do pracy lekarza, ale nie płaci mu za leczenie szlachcica, ale za starannie prowadzoną dokumentację
      Pytanie:
      1. Dlaczego szlachcic ma pretensję o złe leczenie do lekarza?? Przecież zapłacił pośrednikowi - NFZ!!
      2. Dlaczego szlachcic domaga się leczenia?? Przecież pośrednik (NFZ) zamówił u lekarza w imieniu szlachcica zupełnie inną usługę!!!
Pełna wersja