aron2004 29.10.08, 09:37 Każdy lekarz który strajkuje chociaż jeden dzień powinien być natychmiast wyrzucony z pracy z wilczym biletem który uniemożliwiałby mu podjęcie pracy w przychodni lub szpitalu na kontrakcie z NFZ. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
dinozaur47 Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 10:29 Najlepiej pozwalniać jeszcze zanim zacznom strejkować ! Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 13:54 Strazak czy policjant nie może strajkowac, moze się oflagowac co najwyżej. To samo powinno dotyczyc ochrony zdrowia. Dochodzic swoich praw powinni inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
loraphenus Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 14:17 przeciwcialo napisała: > Strazak czy policjant nie może strajkowac, moze się oflagowac co > najwyżej. bo są to służby mundurowe z konstytucyjnym zakazem strajku. 15 lat służby i emeryturka, mundurówki, wysługi lat, etc. itd. To samo powinno dotyczyc ochrony zdrowia. > Dochodzic swoich praw powinni inaczej. Na jakiej podstawie prawnej? I dlaczego? Mają dokładnie takie same prawa jak inni obywatele -prawo do strajku jest powszechne, z wyłączeniem nielicznych wyjątków. Choć strajków nie popieram -to skoro jest takie prawo -to można w jego zakresie domagać się spełnienia swoich praw. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic [...] 29.10.08, 21:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
slav_ Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 15:57 >Strazak czy policjant nie może strajkowac, moze się oflagowac co >najwyżej. To samo powinno dotyczyc ochrony zdrowia. Praktyka uczy ze oflagowywać się można do us... śmierci że tak kolokwialnie powiem. Jak sięgnąć pamięcią oflagowywanie się, czarne koszulki, białe marsze nie robiły nigdy na nikim większego wrażenia. Rozmowy zaczynają się w momencie decyzji o ewakuacji pacjentów - tego "władza" (różnego szczebla) przez lata nauczyła pracowników opieki zdrowotnej. Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 16:51 Ja rozumiem to tak- podpisuje ktos umowe na jakies tam warunki finansowe. No jak złe, to niech ten ktos szuka innej, lepiej płatnej pracy. Jesli nie bedzie nikogo chetnego na prace za powiedzmy 2 tys brutto a oddział szpital chce utrzymac to dyrektor musi zaproponowac wyższe zarobki, inaczej się nie da. Nie ma nakazau pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
slav_ Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 17:03 >Nie ma nakazau pracy. Nie ma również obowiązku zwalniania się z pracy. I jest prawo do strajku. Pracownicy MAJĄ PRAWO (zapisane w ustawie) do takiego upominania się o swoje prawa (w tym płacowe) - nie mają obowiązku zwalniać się z pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 19:23 slav_ napisał: > Nie ma również obowiązku zwalniania się z pracy. > I jest prawo do strajku. Pracownicy MAJĄ PRAWO (zapisane w ustawie) do takiego > upominania się o swoje prawa (w tym płacowe) Wśród praw pracowniczych nie ma prawa do podwyżki. S. Odpowiedz Link Zgłoś
slav_ Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 20:33 > Wśród praw pracowniczych nie ma prawa do podwyżki. No i ...? Będzie jakaś puenta? Polecam lekturę: Ustawa o rozwiązywani sporów zbiorowych i Kodeks Pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
vlad Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 17:06 Oczywiście. Efektem tego jest brak dyżuru "ostrego" okulistycznego w Warszawie. Stawka dyżuru kontraktowego okulisty w wawie oscyluje obecnie ok 100zł/godzinę. I jakoś nie ma chętnych. W Świętochłowicach nie działa ginekologia i chirurgia (zwolnili sie lekarze) co skutkuje qrfami rzucanymi przez pacjentów w izbach przyję szpitali w Chorzowie i Katowicach. W Krakowie kolejka do prywatnego gabientu gin to około 4-5 tyg. Ja tam sie ciesze :-) I od przyszłego miesiąca podnosze ponownie stawki. Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 20:00 W krakowie prywatnego- z abonamentu- gina mam w ciagu 1-2 dni. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 21:37 vlad napisał: > Stawka dyżuru kontraktowego okulisty w wawie oscyluje obecnie ok 100zł/godzinę. I jakoś nie ma chętnych. no i dobrze, niech czekaja az bedzie 2000zl Odpowiedz Link Zgłoś
marcinoit Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 29.10.08, 17:40 no i tu sie zgodze. prawo do strajku prawem do strajku jednak uwazam ze sa lepsze i moralnie mniej watpliwe sposoby upominania sie o swoje prawa. choc wiem rowniez ze co niektorzy mysliciele typu szlachcic i aron nie przyznaja doktorkom takze prawa do zwolnienia sie. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic [...] 29.10.08, 21:35 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
protozoa Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 30.10.08, 08:12 Nikt z nas nie jest przykuty łańcuchami do etatu. Większość z nas przestała strajkowac, zaczęła pracować dokładnie tak jak reguluja to przepisy. Ja - po wyczerpaniu limitu godzin pracy odbieram wolne dni. I nic, ale to nic mnie nie obchodzi, że na oddziale jest dwóch lekarzy. Oczywiście skutkuje to tym, że spadają zabiegi a lista planowych operacji wydłuza się z godziny na godzine. Nic mnie nie obchodzi, ze zapisy do specjalisty ( punkt konsultacyjny sa na... kwiecień 2009). Pacjent ma do wyboru - czekac, szukać pomocy gdzie indziej - prawdopodobnie nie znajdzie, bo w innych szpitalach jest podobnie, albo iść prywatnie i zapłacic 150 złotych za wizytę. Z tym, że prwatnie w mojej specjalności to także nie wcześniej niż za 3 tygodnie. Na moim oddziale jest 5 lekarskich vacatów. Każdy urlop, każda choroba, każde szkolenie jest dezorganizacją. A do marca część z nas musi iść na urlop. W okresie jesienno-zimowym chorujemy jak każdy obywatel, a aronik nie chciałby, chyba, aby lekarz z infekcja kasłał mu do rany operacyjnej, mimo maski. Musimy sie tez dokształcać. Większość z nas prowadszi zajęcia ze studentami i tez jest wyłączona z pracy usługowej. Ha, ha, ha. Odpowiedz Link Zgłoś
protozoa Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 30.10.08, 11:26 I tak trzymam! Dziś siedzę sobie w domu, przeglądam internet, gotuje obiad. Wyczerpałam limit godzin pracy i odbieram wolne. To samo anestezjolodzy i...operacje wykonywane są przez zespół dyżurny(?) ze wskazań życiowych. Planowe spadają jedna po drugiej. Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 30.10.08, 11:33 Ale to wynika z realizacji umowy o pracę. I o to chodzi. Realizowac to co się podpisało. A nie podpisac umowę na 2 tys brutto i płakac albo co kilka dni odchodzic od łózek. Ten prosty system zagwarantuje ze za okreslone pieniądze ten i tamten bedzie pracował a inny nie. Przeciwna jestem urawniłowce że każdy kto ma dyplom MUSI zarabiac tyle a tyle. Dlaczego przeciętny, srednio zdolny lekarz ma zarabiac tyle samo co ktos rozrywany przez pacjentów, porządny fachowiec. Odpowiedz Link Zgłoś
protozoa Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 30.10.08, 12:55 Wynika nie tyle z umowy o prace co z obowiązujących przepisów. Wolno mi pracować tyle to a tyle. Jak dotąd nie odnotowywaliśmy godzin pracy - jak trzeba było to zostawalismy do późna a potem rano do pracy. Ale zmieniło się - nie płacą nam z nadgodziny więc pracujemy dokładnie(!!!!!!) tyle godzin ile przewiduje obowiązujące prawo. Oczywiście nie odejdziemy w połowie operacji, ale jesli pracujemy dłużej to nastepnego dnia nie ma nas ( fizycznie) w pracy. I nie dajemy się ani zastraszyć - prawo jest po naszej stronie, ani uprosic ( nie chcemy łamac prawa ani stwarzac precedensów). Pacjent do operacji żylaków po raz n-ty spada z listy - trudno, nie my ustalalismy prawo, nie my wyznaczaliśmy wysokośc zarobków, nie my odpowiadamy za taki stan rzeczy. Jako człowiek mogę wspóczuć innemu choremu człowiekowi, ale na współczuciu sie kończy. Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 30.10.08, 13:01 Swoją droga ile rocznie ludzi kończy medycyne czy pielegniarstwo? Sa gdzieś takie dane? Odpowiedz Link Zgłoś
dr01 Zwolnić lekarzy którzy strajkują - dobry pomysł!!! 30.10.08, 13:40 > Swoją droga ile rocznie ludzi kończy medycyne czy pielegniarstwo? Sa > gdzieś takie dane? ile kończy, tyle kończy. Ciekawe ilu z tych, którzy kończy opuszcza ten piękny kraj... W większości krajów świata społeczeństwa rozumieją, że w interesie obywateli jest, by osoby wykonujące trudne zawody wymagające długotrwałego i kosztownego kształcenia czuli się w takim kraju DOBRZE - by chciało się takim osobom żyć i pracować. Dlatego raczej nie razi nikogo, że lekarz, prawnik, czy inny specjalista w wąskiej ale potrzebnej dziedzinie zarabia i żyje na wielokrotnie wyższym poziomie niż przeciętny obywatel. W polsce na lekarzy się pluje - za granicą się ich szanuje. Nie chodzi tylko o pieniądze - jak widać bez problemu specjalista może zarobić 100/h - tylko po co ? Skoro można zarobić TYLE SAMO albo trochę więcej w kraju, w którym lekarz jest panem doktorem a nie konowałem i złodziejem... Nienawiść kosztuje. Dzięki nienawiści tzw "większości" czyli mówiąc wprost - motłochu do dobrze wykształconej elity, musicie drodzy rodacy płacić mi średnio ok. 150pln/h w państwowym szpitalu (kontrakt, brutto). Zadowoliłbym się 2/3 tej kwoty, ale za nagonkę dostajecie narzut. W koncu polacy to bogaty naród... Odpowiedz Link Zgłoś
loraphenus rozumiem Pańską frustrację, 30.10.08, 13:53 natomiast - do radców prawnych z taką stawką czy adwokatów to lata świetlne -400zł/godzinę średnia stawka w tej grupie... Nota bene zaraz zobaczy Pan wpisy - że 10zł brutto/h to najwyżej powinni Panu płacić bo : a) przysięga b)powołanie i inne opacznie rozumiane slogany. Ja wolałem żyć i pracować w normalności. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic [...] 30.10.08, 19:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
barabara6 Re: Zwolnić lekarzy którzy strajkują! 07.11.08, 17:53 Łatwo ci mówić... Masz busa, firmę, kase z dopłat bezpośrednich. Jak się zwolni 80% doktorów to cię bedzie stac na wizytę u prywatnego. A co na to emeryci? Remciści? Bezrobotni?? Oni mogą tylko na NFZ Odpowiedz Link Zgłoś