slawomir.serafin Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s 20.10.09, 10:19 byle udowodnić, byle się przyczepić - nie sprawdził, a już wnioskuje, że pewne... prawie ------ idź zagrać w Call of Juarez albo Operation Flashpoint, gdzie też nie ma serwerów dedykowanych. Ja grałem na łączu 10 Mbit góra i dół - i lagi były jak cholera. "Modern Warfare 2 dobitnie nam uzmysławia, że jest tylko i wyłącznie produktem," niesamowite odkrycie ------- owszem, bo do produktów nie ma się stosunku emocjonalnego. Dobra gra jest czymś o wiele więcej niż produktem. Odpowiedz Link Zgłoś
cienki_bolek_2 Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s 20.10.09, 10:27 Duuuży błąd. Skoro nie chcą utrzymywać własnych serwerów (bo to kosztuje ich ponoć zbyt dużo) to powinni chociaż udostępnić taką możliwość innym. To że na PC sprzedaje się mniej niż na konsole nie znaczy że można olać miliony potencjalnych klientów. Markę gry (goodwill) i jej żywotność w sieci buduje się długo ale też długo na niej zarabia (do dzisiaj ludzie kupują klucze do archaicznego już ale cenionego Counter Strike'a). Stracić na pewno bardzo łatwo i chyba tak się stanie. Jeśli ktoś będzie miał do wyboru dotychczasowe granie w MW1 albo match-making w MW2 to co wybierze ? Tym bardziej że wielkiej różnicy w samej grze raczej nie będzie. Aha ... zawsze może wybrać Bad Company 2. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gota Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.krus.gov.pl 20.10.09, 10:28 Zgadzam się całkowicie z "z". Nawet ja jeszcze 5 lat temu nie przypuszczałem, że mnie również "trafi" pasja gamingu. Zaczęło się do FEAR. Stworzyliśmy klan ogólnopolski, do którego należało (i po części jeszcze należy) ponad 30 osób. Poznałem ludzi z całej Polski i nie tylko... Graliśmy całymi dniami przygotowując się do turniejów oraz gier rankingowych w clanbase. Stworzyliśmy SPOŁECZNOŚĆ. Potem nastąpiła przesiadka na cod4 oraz pierwsze przymiarki do MW (oczywiście z myślą o docelowym MW2). A teraz...kicha. Bez serwerów dedykowanych i modów nie ma społeczności klanowej, a tym samym gra zdechnie po roku. I nawet przedświąteczny termin wydania nie na wiele się zda. Tym samym wracamy do starego cod4...a twórca i wydawca MW2 straci - myślę - kilkaset tysięcy graczy (co się przełoży na konkretną gotówkę). Zauważcie, że następuje renesans starszych FPP - od dawna nie widziałem tylu ludzi na serwerach (oczywiście dedykowanych) takich gier, jak FEAR, cs 1,6 oraz cod4. Ja oraz połowa ludzi z mojego klanu nie kupi MW2. Czyli tylko na nas stracą około 1500 zł) Pozdrawiam ACTIVISION. I żegnam czule... Ciekawe, czy odczują to, jako nauczkę? I przestańcie się na forum żreć z konsolowcami, bo oni nie są w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.wroclaw.vectranet.pl 20.10.09, 10:46 idź zagrać w Call of Juarez albo Operation Flashpoint, gdzie też nie ma serwerów dedykowanych. Ja grałem na łączu 10 Mbit góra i dół - i lagi były jak cholera. ------ nie interesuje mnie w co mam zagrać, byle by twoja teoria została udowodniona. zakładasz z góry (opierając się na doświadczeniach z innymi grami), że będą lagi. po co? owszem, bo do produktów nie ma się stosunku emocjonalnego. Dobra gra jest czymś o wiele więcej niż produktem. ------- dla gracza/miłośnika/onanisty owszem, ale nie dla producenta/wydawcy (celowo pomijam programistów pracujących nad swoim "dzieckiem"). poza tym, nie każdy traktuje gry jako przedmioty kultu niektórzy grają dla przyjemności, rozrywki, rozluźnienia. w takim graniu nie ma platonicznej miłości, nie ma potrzeby głoszenia ultrasowej racji. jesteś autorem profesjonalnego serwisu, ale zamiast próbować zrozumieć działania IW podjudzasz do bojkotu produktu, którego jeszcze nie ma. tłumacząc jego domniemane niedoskonałości poglądami dość autorytarnymi w kwestii grania sieciowego. dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 85.232.253.* 20.10.09, 11:00 dobrze że ktoś napisał o co w tym chodzi, nie każdy jest w temacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.bmtinternational.pl 20.10.09, 11:24 fajny tekst sławciu... pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibz Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.09, 11:29 poza tym, nie każdy traktuje gry jako przedmioty kultu niektórzy grają dla przyjemności, rozrywki, rozluźnienia. w takim graniu nie ma platonicznej miłości, nie ma potrzeby głoszenia ultrasowej racji. -------------- Zauważ, że gracze PC oraz gracze konsolowi to 2 całkiem różne grupy graczy. Ci pierwsi traktują granie bardziej poważnie, a ci drudzy to w większości casuale. "...niektórzy grają dla przyjemności, rozrywki, rozluźnienia...." - i właśnie ci kupują konsole. Dlaczego niektórzy ludzie, nawet jeśli nie mają racji, próbują wszystkim dookoła wmówić, że są najmądrzejsi na świecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozsadek Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 217.153.131.* 20.10.09, 11:38 Sorry, ale to jest krok w bardzo dobrą stronę. Grając w FPS po sieci jest sie skazanym na to, ze na kazdym siedzi trzech pryszczatych 13 latkow z klasnu, grajacych 20 godzin na dobe. Kazda mape maja tak obcykana, ze kiedy pojawiam sie na niej ja, to zyje 20 sekund a potem headshot. Ta zmiana poskutkuje tym, ze bede gral z normalnymi ludzmi - raz lepszymi, raz gorszymi, a nie z maniakami, krotko mowiac, bede mial przyjemnosc z grania. Poza tym panowie, wy nie macie cienia pojecia o tym jak pracuja duze korporacje. Czy Wy naprawde sadzicie, ze takie decyzje podejmuje sie "ot tak" ?? Jesli wydawca decyduje sie na taki krok, to najpierw robi 15 roznych badan, grup focusowych, zamnkietych opinion polls etc. Jesli taki - kontrowersyjny - pomysl wszedl, to znaczy, ze poparla go i uzanala za sensowna przytlaczajaca grupa potencjalnych uzytkownikow produktu. A poszkodowani ? Hałaśliwy i głośny 1%... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.wroclaw.vectranet.pl 20.10.09, 11:44 Zauważ, że gracze PC oraz gracze konsolowi to 2 całkiem różne grupy graczy. Ci pierwsi traktują granie bardziej poważnie, a ci drudzy to w większości casuale. "...niektórzy grają dla przyjemności, rozrywki, rozluźnienia...." - i właśnie ci kupują konsole. Dlaczego niektórzy ludzie, nawet jeśli nie mają racji, próbują wszystkim dookoła wmówić, że są najmądrzejsi na świecie? -------- poważne traktowanie gier, czyli jakie? trening, dieta, wyrzeczenia, rzucenie szkoły? proszę, zdefiniuj poważne granie na komputerze. wytłumacz wszystkim, na czym polega różnica w graniu na kompie od grania na konsoli. pomiń przy tym jakieś pecetowo-konsolowe wojenki pomiędzy kibicami obydwu obozów - chcę merytorycznej wypowiedzi, faktów, wniosków i dowodów naukowych, jeśli takowe posiadasz. udowodnij, że gra na pc to czynność "poważna". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ExGracz Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 77.223.204.* 20.10.09, 11:45 Bez sensowne narzekadlo. Autor nie rozumie czym jest korporacjonizm, marketoidy i najwieksze zlo jakie wymyslono - konsole gier, ktore zabily kreatywna, modowalna rozrywke. To se ne vrati. Czas przywyknac do tego, ze rynek gier zmienia sie w wirtualne Hollywood z gigalitrami szamba rocznie i zaledwie perelka czy dwoma na rok. Tak juz jest i bedzie. Taki jest target marketoidow - CASUALE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.wroclaw.vectranet.pl 20.10.09, 12:04 @exgracz boli utrata elitarności, którą cieszyły się gry w latach 90-tych? teraz, bo dostępne powszechnie, to już "korporacjonizm". poza tym "kreatywna, modowalna rozrywka" - cóż to i czy naprawdę wierzysz, że wszyscy pecetowcy tak właśnie się bawili? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taa Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.range81-156.btcentralplus.com 20.10.09, 12:06 Dzieki te kretynskie decyzji wydawoc, scena jeszcze dluuuuuugo bedzie pykac w cod4, a nie w mw2 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibz Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.09, 12:27 poważne traktowanie gier, czyli jakie? trening, dieta, wyrzeczenia, rzucenie szkoły? proszę, zdefiniuj poważne granie na komputerze. wytłumacz wszystkim, na czym polega różnica w graniu na kompie od grania na konsoli. pomiń przy tym jakieś pecetowo-konsolowe wojenki pomiędzy kibicami obydwu obozów - chcę merytorycznej wypowiedzi, faktów, wniosków i dowodów naukowych, jeśli takowe posiadasz. udowodnij, że gra na pc to czynność "poważna". ------- Chociażby wspomniane klany, treningi, tworzenie modów. To, że multi relatywnie starych gier wciąż tętnią życiem. Spójrz na rynek sprzętu komputerowego. Dostępność specjalnych myszek oraz dedykowanych klawiatur również zdaje się potwierdzać, że gracze PC traktują gry jak coś więcej niż tylko rozrywkę. Trzeba być kompletnym ignorantem żeby nie dostrzegać różnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
szczqcz Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s 20.10.09, 12:36 @kibz A na konsolach masz retrogaming, poważne kolekcjonerstwo, turnieje Tekkena/SC/Virtua Fightera, specjalizowane arcade sticki i kierownice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxx23645 Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 212.244.185.* 20.10.09, 12:43 Pan Sławek ma absolutną racje. Też się uważam za wytrawnego gracza (bo nim jestem). Gram wiele czasu. od MOHAA przez cod, cod2, cod mw, ARMA, ARMA2 itp. Ostatnio kupiłem Operation flashpoint 2 który też nie ma serwów edykowanych. i powiem wam jedno - żenada. Dla mnie Singiel to dopiero wstęp do gry. wiekszosc spędzam na MP. kupiłem flashpointa pograłem 3 dni w singla i troche w MP i wiem ze juz następnej odsłony nie kupię. przykro mi słyszeć ze moja ulubiona gra COD ładuje sie w to samo. i bzdurą jest to ze na consolach ludzie nie piracą. chyba kazdy moj znajomy ktory ma xboxa ma go przerobionego i ciągnie gry z netu (osobiście tego nie popieram). no niestety - kapitalizm nas psuje. a co do skrzyni biegów to sławek ma racje, moze i dziala poprawnie ale juz nie przeciągniesz biegu co w kazdym wyscigu, na kazdym zakrecie sie przydaje. a w F1 nie ma automata. jest skrzynia manualna tylko biegi nie są zmieniane gałką tulko przyciskami na kierownicy. Sławek dobrze prawi. a ci co mówią inaczej to niech się nie wypowiadają bo widocznie nie są fanami MP więc ich to nie dotyczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxx23645 Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 212.244.185.* 20.10.09, 12:47 a co do różnicy grania na konsoli w cod mw a na kompie jest ogromna. oprocz kompa mam tez sony ps3. z ciekawości pozyczylem MW na pleja. zagrałem. i oddałem. GRA PADZIE NIE DORASTA DO PIĘT GRZE MA MYSZCE I KLAWIATURZE. AMEN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxx23645 Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 212.244.185.* 20.10.09, 12:51 i nie gadajcie juz o tym piractwie tylko na PC. na Xboxe tez iest wiele piractwa. a dzieki MultiPlayerowi jest wielu takich fanatyków jak ja, którzy mają orginały od MOAA przez CODy po ARME. i nie jestem jakims dzieciakiem z chorobą komputerową. mam dobrą prace rodzinę, trenuję judo a to takie kolejne hobby Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxx23645 Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 212.244.185.* 20.10.09, 13:09 i nie ma co sie zasłaniac tym ze na consolach jest mniej piractwa - bzdura. a dzieki Multiplayerowi jest wielu takich fanów jak ja ktorzy mają orginały od MOHAA przez COD, COD MW, ARME, po ARME2. a nie jestem jakimś małolatem z chorobą komputerową. Mam dobrą pracę, rodzinę, trenuję JUDO, a te gry to takie kolejne hobby Odpowiedz Link Zgłoś
slawomir.serafin Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s 20.10.09, 13:30 nie interesuje mnie w co mam zagrać, byle by twoja teoria została udowodniona. zakładasz z góry (opierając się na doświadczeniach z innymi grami), że będą lagi. po co? ----- rzeczywiście. Lepiej też nie zakładać na 100%, że jutro słońce zacznie świecić o świcie, bo przecież wcale nie musi, nie? Lagi będą. Będą po prostu. ale zamiast próbować zrozumieć działania IW podjudzasz do bojkotu produktu, którego jeszcze nie ma. tłumacząc jego domniemane niedoskonałości poglądami dość autorytarnymi w kwestii grania sieciowego. dlaczego? ----- to znaczy jak? mam brać stronę nie graczy, nie swoją, bo też jestem graczem i rozumiem o co chodzi w całym problemie, ale bronić korporacji, która wprowadza to idiotyczne rozwiązanie tylko po to, by łatwiej pobierać opłaty za DLC? i co jeszcze? marsz poparcia dla Coca-Coli i McDonaldsa? Jesli wydawca decyduje sie na taki krok, to najpierw robi 15 roznych badan, grup focusowych, zamnkietych opinion polls etc. ------ a potem w dwa dni ma petycję ze 100 tysiącami głosów wściekłych ludzi... rzeczywiście, doskonale przewidzieli wszystko Poza tym panowie, wy nie macie cienia pojecia o tym jak pracuja duze korporacje. Czy Wy naprawde sadzicie, ze takie decyzje podejmuje sie "ot tak" ?? ------ pracuję w dużej korporacji i doskonale wiem, jak to wygląda. bez różnicy czy korporacja czy nie - błędy są wszędzie. gdyby nie było, to nie mielibyśmy teraz kryzysu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibz Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.09, 13:46 szczqcz - "retrogaming" - i mówisz to nam, PCtowcą? ^^, "poważne kolekcjonerstwo" - czyt. fanboystwo, turnieje "Tekkena/SC/Virtua Fightera" - szczerze mówiąc grałem tylko w tekkena, i z moich obserwacji wynika, że można być dobrym naciskając wszystkie przyciski naraz, więc nie wiem o co halo. "arcade sticki" - grałem 100lat temu na PSX i moim zdaniem raczej gadżet, o wiele lepiej gra się na padzie. "kierownice" - Driving Force GT od logi - nawet niezła, używam do simracingu. A jak już jesteśmy przy tym temacie, to poszukaj sobie profesjonalnego sprzętu do sim'u, to sam zobaczysz, że twój argument w postaci kierownic jest śmieszny. Odpowiedz Link Zgłoś
szczqcz Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s 20.10.09, 14:36 @kibz Tak, mówię to wam pctowcOM. Nie wiem co masz na myśli mówiąc fanbojstwo w kontekście kolekcjonerstwa. Chodziło mi bardziej o zbieranie starych konsol, ich wersji które wyszły w niewielkim nakładzie i o gry retro. Jeżeli chodzi o Tekkena to jego założeniem jest, by masherzy radzili sobie ze średnimi graczami. Zagrałbyś z progamerem to byś się zdziwił jakby ci założył juggle na 80%. W innych bijatykach już tak prosto nie jest. Więc jeżeli nie masz o tym pojęcia, to przestań się w tym temacie odzywać. To samo jeśli chodzi o arcade sticki. A generalnie chodziło mi o to, że określając granie na PC jako "bardziej poważne" i dając takie argumenty jakie dajesz bajdurzysz, bo podobne rzeczy można wskazać w światku konsolowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxx23645 Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 212.244.185.* 20.10.09, 13:56 tez akurat pracuję na kierowniczym stanowisku firmy marketingowej ktora ma oddzialy w całej Polsce i na pewno kazdy z was ją zna - nie bede reklamował. i tym bardziej nie rozumiem decyzji. skoro chcą dużo zarobic to niech zostawią wszystko tak jak było. Modern Warfare 1 był hitem sprzedażowym. a chciwosc ich zgubi. chcą mieć jeszcze więcej przy minimalnych kosztach. więc ucieli serwy dedykowane. Tylko moim zdaniem jako fachowca wiekszosc wytrawnych graczy to poprostu (przepraszam za wyrazenie) wku..i. (gra jeszcze nie wyszła a juz jest wiele sprzeciwów). jakosc komputerów w Polsce nagle sie nie poprawi więc mp bedzie wyglądać tak zalosnie jak np w Operation Flashpoint2. Sprzedaż spadnie i IW strzela sobie właśnie samobuja. i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DYNIOK Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 212.244.185.* 20.10.09, 14:26 dla mnie to jest proste. ZEBY ZARABIAĆ na produkcie duze pieniądze, prodykt musi być doskonały. cod i MW takimi produkatami były. jakim cudem chcą zwiekszyć zyski obniżając jakość produktu (bo taki ruch na pewno to spowoduje). Pobiegać chwile i postrzelać raczej chca "przelotni gracze" lub dzieciaki które i tak gre sobie ściągną. Orginały w większości kupują oddani fani serii, którym obniżenie jakości na pewno sie nie spodoba (już sie buntują). Gra straci na grywalności, sprzedaż spadnie i co dalej?? co może podniosą ceny tak jak na konsole i gry będą za absurdalne 300 zl. hehe to na pewno sprzedazy nie podniesie i to juz bedzie napewno koniec CoDa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UpioR Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: 195.116.127.* 20.10.09, 14:41 zal po prostu zal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.wroclaw.vectranet.pl 20.10.09, 15:08 rzeczywiście. Lepiej też nie zakładać na 100%, że jutro słońce zacznie świecić o świcie, bo przecież wcale nie musi, nie? Lagi będą. Będą po prostu. ----- jesteś niezwykle upartym człowiekiem. więc może inaczej. piszesz = wygłaszasz zdanie, generujesz pewnego rodzaju opinie, które jak widać prowokują ludzi do dyskusji. ale te opinie nie mają pokrycia w rzeczywistości (bo gry na rynku jeszcze nie ma), a już obstawiasz, że lagi będą. to bardzo amatorskie z góry zakładać pewnego rodzaju błąd, zamiast odnieść się do tematu przedstawiając go z innej strony. przecież nie dociekasz dlaczego IW zrezygnowało z dedykowanych serwerów. ilu ludzi faktycznie grało na nich, wreszcie czy to było opłacalne dla firmy - modowane gry. jak zapewne wiesz, na konsolach problem rozwiązano szybko - nie masz oryginału, nie grasz w sieci - czyt. nie korzystasz w pełni z produktu, który został spiracowny. co więc dziwnego w tym, że IW to samo chce osciągnąć na pc? to znaczy jak? mam brać stronę nie graczy, nie swoją, bo też jestem graczem i rozumiem o co chodzi w całym problemie, ale bronić korporacji, która wprowadza to idiotyczne rozwiązanie tylko po to, by łatwiej pobierać opłaty za DLC? i co jeszcze? marsz poparcia dla Coca-Coli i McDonaldsa? ------ ktoś produkuje zawartość na dlc, ludziom którzy to robią trzeba zapłacić. dlaczego? bo to jest biznes. nie ma sensu krzyczeć, że rozwiązanie jest idiotyczne - firma zarabia sprzedając grę i dodatki do niej - a dodatki będą komaptybilne tylko z wersjami przy których "nikt nie grzebał modując zawartość". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jason Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.09, 15:34 A ja dalej Gram w Bad Company i nie narzekam:]Pomijając Grafikę,która jak wiadomo dużo daje,dla mnie liczy się teraz w grach takich jak BBC czy innych tego rodzaju,destrukcja i to DESTRUKCJA pisana dużymi literami!Fakt BBC mógł by pokazać troszke więcej i pokarze przy BBC2. To tyle i aż tyle bo gdybym miał wybierać między CoD:MW2 a BBC2 bez wahania wybieram to drugie. Bo co tu dużo mówić,moim zdaniem BBC 2 zje na śniadanie MW2 własnie pod względem "silnika"destrukcji co daje tej grze niesamowitą realistyczność! Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matek Re: Skrzynia biegów, czyli jak Modern Warfare 2 s IP: *.itcomp.pl 20.10.09, 15:39 Zbojkotujmy MW 2 niech Activision za swoją decyzje zapłaci Odpowiedz Link Zgłoś