slawomir.serafin Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:04 Na prawdziwa grę online na dedykowanym serwerze bez pośrednictwa Steama/IWnet nie ma szans, o ile sami twórcy na to nie pozwolą (kod gry musiały by zostać zmodyfikowany w stopniu ogromnym) ---- w stopniu ogromnym? tak jak na przykład, no nie wiem, w modzie jakimś? jeśli dało się wybić dziurę w trybie spec-ops, to da się też w zwykłym multiplayerze. Kwestia czasu. No, chyba że IW zrobi to wcześniej samo. Odpowiedz Link Zgłoś
aihs Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:10 A ja obstawiałem, że to zajmie ze 2 miesiące... lol I dobrze im tak, zignorowali swoich klientów, nachapali się kasy na pudełkach a teraz mają za swoje. Pewnie zaraz FBI będzie ścigało właścicieli nielegalnych serwerów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Expert Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.2a.pl 16.11.09, 14:12 "Na prawdziwa grę online na dedykowanym serwerze bez pośrednictwa Steama/IWnet nie ma szans" Przecież serwery dedykowane są wbudowane w grę jako pozostałośc po poprzednie części xD Odpowiedz Link Zgłoś
woyt91 Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:13 www.youtube.com/watch?v=-rqLUDfl26Y&hd=1xD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.nba.ie 16.11.09, 14:15 ludzie zobaczcie ten filmik. przeciez oni w multi graja coop to coop. multi to multi by pepsi kilka postow wyzej www.youtube.com/watch?v=-rqLUDfl26Y&feature=player_embedded Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KaliZBusz Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 14:19 czemu się nie dziwie?na ale cóż tak to już jest, life is brutal... BUAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cezeter Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: 195.128.228.* 16.11.09, 14:20 szczerze? to ja wole juz iwnet niz takie multi. wala z tuby jak z kalacha skacza na wysokosc 6 pietra ac130 nawala tez seria z dziala 105mm Odpowiedz Link Zgłoś
j_uk_dev Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:24 @Sławku, a nie widzisz pewnej nieścisłości między tematem newsa, a tym co jest w samym loaderze, do którego linkujesz? Jeśli okłamujesz celowo, to ciekawi mnie jaki w tym cel ( liczysz "durniów" ( przepraszam za mocne określenie, ale branie wszystkiego za pewnik nie jest oznakiem zbytniego rozgarnięcia, szczególnie, że jest link ), którzy czytają tylko nagłówki i zabierają się za komentowanie od razu? ) czy po prostu sam nie sprawdziłeś czym to rozwiązanie jest? Generalnie sprawa z multi będzie ułatwiona jeśli kod z LAN Party jest w samej grze. Teoretyczna szansa na postawienie takiego rozwiązania wtedy będzie. Jeśli jednak kodu takiego nie ma, to szybko się to raczej nie pojawi. SpecOps działa na bazie zupełnie innego protokołu - dlaczego? To proste - to po prostu te same rozwiązania jakie są zastosowane w trybie splitscreen. Nikt nie będzie używał kombajnu do koszenia trawnika i jeśli rozwiązanie działa na jednej platformie, to najprostsze protokoły wystarczą, by dało się przenieść rozwiązanie na online - protokoły, które nie wymagają korzystania z IWNet. Zastanawia mnie, czy w ogóle SpecOps używał IWNet, bo nie widzę za bardzo celu wykorzystania tego. W przypadku LAN Party dochodzi również konieczność grania na zupełnie innym profilu, pomijamy IWNet, ale też wszystko co z tym rozwiązaniem związane - rankingi, rozwój itp. To nie siedzi w grze, ale na serwerach. Wykorzystanie LANu da możliwość prawdopodobnie stworzenia rozwiązania, o którym wspomniałeś w przypadku BF2, ale z normalną grą rankingową i innymi aspektami multi może być znacznie więcej kłopotu. Odpowiedz Link Zgłoś
j_uk_dev Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:31 @jj, o ile się nie mylę ( a mylić się mogę ), to AgenGOD wypuścili na razie aplikację odblokowującą konsolę i powiedzieli, że dedykowane serwery są możliwe i na razie na tym koniec. Na filmiku widać zresztą efekty odblokowania konsoli Jeszcze powęszę ( bo jednak w przeciwieństwie do @SS lubię sprawdzić co jest na rzeczy ). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.nba.ie 16.11.09, 14:32 to jest serwerz modem. w 4ce tez takie byly. ups z modem? w mw2? przeciez nie mialo byc modow.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uthor Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.teta.com.pl 16.11.09, 14:36 Pan komentarz 0:1 Sławek Serafin Kto bzdurami wojuje, od bzdur ginie :] Odpowiedz Link Zgłoś
j_uk_dev Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:40 Ok, trochę powęszyłem na temat tego filmiku. W grze znaleziono trzy zmienne konsoli odpowiedzialne za migrację hosta: badhost_endGameIfISuck "1" badhost_minPercentClientsUnhappyToSuck "0.51" badhost_minTotalClientsForHappyTest "3" Założenie jest, że jeśli zmienimy pierwszą na "0", to host nigdy nie migruje i właśnie to ma pokazać filmik. Co dodatkowo pokazuje? A no to, że AgentGOD uaktywnili konsolę za pomocą której udało się zmienić powyższe wartości ( i inne, jak np. wysokość skoków ). Dlaczego rankingi działają w tym rozwiązaniu? Bo gra nadal jest P2P z tą różnicą, że host nie migruje. Gdyby host był spectatorem jedynie, wtedy od biedy można go nazwać dedykowanym serwerem, ale to chyba jeszcze za wcześnie by bić owacje na stojąco. To nadal jest P2P. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wołga Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: 80.51.101.* 16.11.09, 14:45 Ja sie smieje z jaka jeszcze zacofana spolecznoscia w RP mamy do czynienia. Poprostu bedzie coraz mniej gier na PC, a wiecej takich portow. Albo PC stanie sie czym naprawde powinno - bardzo niszowa platforma. Odpowiedz Link Zgłoś
j_uk_dev Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:51 No i jeszcze drobne uzupełnienie, jak to się wiąże wszystko ( filmik wrzucony przez @jj i launcher, o którym napisał @Sławek wprowadzając jednocześnie czytelników w błąd ). Nadzieją ma tu być wykorzystanie LANu, konsoli, braku migracji oraz ( tu mój domysł - VPN, jeśli LANu nie da się zmodyfikować na łączenie się z innymi IP poza lokalnymi, choć pewnie się da ) aby ominąć zupełnie IWNet, postawić hosta na mocnym serwerze i tak grać. Oczywiście ominięcie IWNet i Steam jak na razie nie jest porządaną opcją ze względu na statystyki i XP, ale znając życie coś i na to wymyślą. Generalnie NIE MA dedykowanych serwerów ( jeszcze ), na razie udało się zmusić hosta do tego, by nie oddawał "pałeczki hostowania" innemu klientowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczula Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.gs-noc.uk.clara.net 16.11.09, 14:52 @slawomir.serafin: Tak jak juz j_uk_dev napisał, spec ops a 'prawdziwy' multiplayer to kompletnie dwie rożne sprawy. SpecOps działa na zasadzie point-to-point, kod jest już w grze - wiec zrobienie drobnej modyfikacji która pomija Steam przy tworzenia połączenia miedzy graczami nie jest problemem. IWNet to zupełnie inna rzecz - sporo dzieje się po stronie głównego serwera (cala koordynacja gry, profile, rangi etc.) - teoretycznie można by to jakoś załatać/obejść, ale wiąże się to z olbrzymim nakładem pracy, szczególnie ze wszystko musiało by być robione metoda reverse-engineeringu. Jakos nie wierze, ze cale to 'comunity' związane z MW będzie w stanie w takiego 'moda' spłodzić (coz, może nie doceniam jego siły). Odpowiedz Link Zgłoś
don_wroc_love Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:55 @j_uk_dev auuu! K.O. Odpowiedz Link Zgłoś
bialygolabek Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 14:57 HABA, HABA! A mi to wisi. I tak fajnie mi się gra na IWnecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iw_ssie_rodzyny Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.nba.ie 16.11.09, 15:02 ja sie na tym nie znam od strony technicznej, ale z tego co widze, trzeba miec konto na steamie i normalnie sobie ludzie graja i maja xp i wszystko. nie sa to moze pelne dedyki ale progress jest Odpowiedz Link Zgłoś
j_uk_dev Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 15:03 @kaczula - reverse engineering to nie jest w teorii aż tak duży problem. Rozbrajano już całe platformy jak PSX czy PS2 ( co prawda latami, ale w końcu to hardware ), rozbrojono iPhone w 2-3 miesiące dostarczając nieoficjalny devkit ( co prawda mając bazę w OSX, co ułatwiło sprawę ). Jedynym problemem jest w przypadku MW2 to, że rev.eng. na czymś nad czym nie masz kontroli jest bardzo utrudniony. Serwer, który robi to samo co IWNet nie stanowiłby problemu technicznego - fakt, dużo pracy w to trzeba włożyć, napisać aplikację "from scratch", ale by trzeba było najpierw wybadać reakcje IWNet na to co wysyła gra, można próbować po kolei wysyłać fałszywe pakiety zgodne z protokołem ( bo rozszyfrowanie protokołu pewnie długo nie znajdzie ) i sprawdzać odpowiedzi, po czym to samo powoli przenosić na brand-new dedykowany serwer - owszem. Tylko że węszenie tego typu rzadko pozostaje niezauważone w logach. W przypadku wspomnianych platform jak PSX czy PS2 było łatwiej, bo rev.eng. jest jedynie lokalny, gdy wchodzi w grę sieć, wtedy potrzeba o wiele więcej czasu na takie zabawy. Oczywiście nie powiem, że to niemożliwe, bo od czasu pisania na C64 wyznaję zasadę, że wszystko jest możliwe, a to czego twórcy sprzętu/softu nie przewidzieli jest możliwe jeszcze bardziej, ale realistycznie patrząc na razie za wiele nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DMG Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: 212.180.145.* 16.11.09, 15:05 Fajnie, złodzieje tez będą mogli pograć w multi - cały naród się cieszy z wielkiego zwycięstwa uciskanego proletariatu nad zgniłymi kapitalistami! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: milman Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 15:07 hahahahahaahahahahahahaha i prawidłowo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chui-san Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.ptr.magnet.ie 16.11.09, 15:13 @cezeter "serwery dedykowane byly niedoskonale IWnet jest jeszcze bardziej niedoskonalszy" - twoj j.polski jest "najniedoskonalszy" jesli skladasz tego typu zdania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: -_- Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.chello.pl 16.11.09, 15:19 Śmiejcie się, śmiejcie z własnej głupoty.. bardzo profesjonalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
j_uk_dev Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już 16.11.09, 15:28 @iw_ssie_rodzyny - tak grają, ale nadal jeden z graczy hostuje grę tylko host NIE MIGRUJE. W procentach to ten progres może jest na etapie 1%. Jeszcze jedna rzecz co do IWNet, bo zdawało mi się, że jest to oczywiste, a chyba nie jest. IWNet poza bajerami typu rangi, xp itp. ma jeszcze jedną rolę - stanowi proxy. Nie trudno się domyślić tego, gdy okazuje się, że można hostować grę będąc za NAT'em. Nie jest więc to tak do końca P2P w pełnym tego słowa znaczeniu. IWNet nie hostuje, ale jest pośrednikiem. Działa to podobnie jak sieci P2P, które też nie są dosłownie P2P ( tzn. są jak ktoś ma publiczne IP, jeśli nie ma, to wtedy działa centralne proxy jednocześnie nieco limitując możliwości takiego klienta ). Zresztą łatwo sprawdzić to najprostszym snifferem z jakimi serwerami naprawdę gra się łączy i nie będzie to bezpośredni serwer hosta. Aczkolwiek można ( i tak zapewne zrobiono w przypadku rozgryzienia specops ) połączyć się stawiając sniffera po obu stronach i porównać co wysyłamy i co odbieramy. W najlepszym przypadku, gdyby IWNet nie ingerował w treść danych, to wystarczyłoby przekierować połączenie od klienta do hosta po lokalu - co pewnie również wspomniane rozwiązanie dla specops robi. SpecOps również było łatwiejsze do rozgryzienia jako jeden tryb dla maksymalnie dwóch graczy. Oczywiście to hipotetyczna możliwość, ale nie powiedziałbym, że ta droga nie jest jedną z możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosć Re: Modern Warfare 2 - serwery dedykowane... już IP: *.adsl.inetia.pl 16.11.09, 15:33 No brawo panowie. BUHAHAAH Odpowiedz Link Zgłoś