Bad Company 2 bez konsoli

IP: *.adsl.inetia.pl 15.01.10, 13:20
Konsolozacja to ZŁO.
    • Gość: coolmikepl Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.toya.net.pl 15.01.10, 13:24
      Spalic konsole ! :C
    • b4sh Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 13:25
      To jest tak samo jak IW, ale pan Sławomir nie che spojrzeć prawdzie w oczy smile

      Sewery dedykowane w rękach dystrybutora/developera to tak samo jak by ich nie było. Nie ma co się oszukiwać... pisałem przy okazji dyskusji nad MW2, że będą naśladowcy... i proszę, sam jestem zaskoczony, że tak szybko smile

      Brak konsoli jest konsekwencją braku modów i serwerów w rękach graczy. Produkt ma być "s?ójny"... i tylko tak można tą spójność osiągnąć.
    • Gość: kominkowyy Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.inowroclaw.mm.pl 15.01.10, 13:30
      przez konsole gry na pc wyglądają tak:
      - uproszczone menu, sterowanie (brak wychylenia zza ściany + inne rzeczy)
      - prawie nieśmiertelna postać ale to w single playerach np. GTA IV
      - są jak świadkowie Jehowy, którzy wciskają na siłę konsolę pecetowcom

      Samo zło
    • slawomir.serafin Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 13:33
      Sewery dedykowane w rękach dystrybutora/developera to tak samo jak by ich nie było.

      -----

      no nie do końca - zależy ilu EA będzie miało partnerów. Jeśli będzie tak jak w BF2 (a na to wygląda), to nie ma problemu - nie masz plików serwerowych, ale płacisz za wynajem i robisz z serwerem wszystko co chcesz. Pokaż mi jakiś liczący się klan w BF2, który nie miał takiego wynajętego od firmy partnerskiej EA serwera...

      A jeśli chodzi o mody - szkoda, że ich nie będzie, ale ja się nawet cieszę, bo to znaczy, że jest jeszcze kilka lat na dopracowanie naprawdę świetnych modów do BF2.
    • j_uk_dev Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 13:45
      Nie chce mi się wierzyć w brak jakiejkolwiek konsoli wink Toż to podstawa dewelopmentu gier, każda praktycznie gra tym dysponuje na tym etapie ( konsolowe też tak gwoli ścisłości @Sławku ). Oczywiście forma wizualizacji i interakcji jest różna ( w wielu grach stosuje się po prostu wcześniej predefiniowane bindy klawiszy, które już są sparametryzowane tak jak tego deweloper chce i w ten sposób przeskakuje się "wklepywanie" ). Bez konsoli naprawdę cieżko jest nawet debugować grę i testować, natomiast dodać dodatkowy interfejs interakcji z konsolą dla wspomianego przycisku TAB na PC nie jest naprawdę technicznie dużym problemem. Zresztą, takie rozwiązania na ogół istnieją już wcześniej, interakcja z devkitami to nie tylko pad wink
    • Gość: cezeter Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: 195.128.228.* 15.01.10, 13:50
      szczerze? nigdby nie korzystalem z konsoli wiec dla MNIE ona jest zbedna.

      b4sh: "Sewery dedykowane w rękach dystrybutora/developera to tak samo jak by ich nie było. Nie ma co się oszukiwać"

      No z mojego punktu widzenia... gram dla funu, omijam szerokim lukiem klany i inne tego typu instytucje. Ze wzglesu na nie unormowany czas grania. Dla mnie wazne jest bym mial najnizszy ping jak to tylko mozliwe. A to w czyich rekach jest serwer to DLA MNIE drugorzedna sprawa. Fajnie byloby gdby wszyscy byli zadowoleni no ale coz lajf is brutal.

      Nie jestem tez fanem modow, ale domyslam sie ze to niezly cios w modderow. Ale z drugiej strony dobrej gry (mam nadzieje ze taka bedzie bc2) nietrzeba modernizowac.
    • b4sh Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 13:53
      @slawomir.serafin: a czy wszyscy muszą od razu być "liczącym się klanem"?

      Ludzie, którzy chcą mieć serwer rozsyłają maile do firm które taki serwer mogą postawić, proponując w zamian reklamę (w nazwie serwera, na stronie itp.) Wiem bo sam takich maili kilka dostałem.

      Niech pan przestanie się oszukiwać, pewna "era" się skończyła albo się kończy, bo ci ludzie będą mieli teraz tylko jedno wyjście PŁATNE... skończą się serwery "u kumpla w firmie".

      Pamiętam jak grzmiał pan na IW i krzyczał, że mody i serwery się należą "jak psu kiełbasa", a teraz proszę.. jaka zmiana frontu. Już nie walczymy o idee tak jak w przypadku MW2?

      Nie lubię hipokryzji.

      Poza tym ostrożnie używał bym tutaj zdania "płacisz i robisz co chcesz". Co prawda nie ma jeszcze na ten temat żadnych oficjalnych komunikatów, ale zakładając, że produkt ma być spójny (to było podkreślane dość jasno), nie sądzę, żeby na takim zakupionym serwerze można było zrobić "co się chce". Będzie można zrobić to na co DICE pozwoli - czyli założyć hasło, ustanowić adminów, wybrać mapę i ustalić zasady gry (czas, ilość graczy itp). Nie będzie można dograć żadnych domowych dodatków i skryptów.

      BF2? jasne... to zabytek jest. Podziwiam ludzi, którzy jeszcze w to grają, naprawdę.
    • b4sh Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 14:04
      @cezeter: mi też to pasuje, kupiłem MW2 i kupię BC2. Odpalam grę, klikam "play" i gram. Chodzi mi tylko o to, że jak wychodziło MW2 znany nam wszystkim redaktor krzyczał w komentarzach jak to jest "dymany". A teraz proszę...

      @j_uk_dev: na pewno konsola jest w BC2, ale tylko dla developerów. Panowie z EA mydlą oczy wszystkim do koła, żeby wprost nie powiedzieć "tak, granie na PC się zmienia i będziemy tacy sami jak IW"

      To co się teraz dzieje to dyplomatyczna gadka-szmatka... porcjowanie newsów powoli, żeby nie było szoku (z MW2 też tak było, sprawa modów i dedyków wypłynęła tuż przed premierą).

      Na końcu okaże się że BC2 tak naprawdę w założeniach nie różni się od MW2 (nie mówię o grze tylko o jej wydaniu na PC - brak dedyków w rękach graczy, brak modkita, brak modów, brak konsoli itp.).
    • Gość: w_head Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.01.10, 14:12
      Po prostu Panowie, era DEDYKÓW się konczy... niestety. Niestety dla klanow i piratów, STETY dla producentów. Kasa jednak jest kasa i tego nie zmieni nic!

      Nigdy nie byłem "świadomy" dedyków, teraz wiem co to "było" (sic!) i szczerze powiem, że nie brakuje mi ich aż tak bardzo. Wkurzyl mnie jednak fakt, ze EA, przy zadymie z MW2 deklarowało wręcz (dając sobie uciąć pensje big_grin), że BAD COMPANY 2 na PC będzie "klasyczne" (dedyki, modkity itd). Przynajmniej JA to tak odebrałem, bo może się myle i EA od razu mowilo, ze IW wcale nie popełnia błedu i że bedą dązyc do tego samego smile

      Ale na pocieszenie - jest jeszcze wiecznie żywa maksyma: "jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było" big_grin
      Nie bedzie dedykow - klany znajdą sposob na granie P2P czy na hostowanych przez devów serwach smile Zresztą kazdy z producentów daje klanom jakies tam mozliwosci przeciez, wiec pozostaje tylko kwestia czasu i przyzwyczajenia wink

      Tak naprawde i tak nie mamy na nic wplywu, wiec chyba czas na chill i whiskey wieczorkiem przy MW2 wink
    • Gość: cezeter Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: 195.128.228.* 15.01.10, 14:13
      b4sh: "Odpalam grę, klikam "play" i gram."
      W bc2 tak bedziesz musial jeszcze serwer wybrac ALE gwarantuje Ci ze po kilku dniach bedziesz mial 3-4 ulubione serwery i wtedy tak tez bedzie (klik play). MW2 tez zakupilem i pocieszam sie tym ze w bc2 nie bedzie problemu migracji hosta, "lobby gdy zamkniete", bo po to sa DLA MNIE serwery dedykowane.
    • j_uk_dev Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 14:23
      @b4sh, tu się raczej z tobą zgadzam, jeśli chce się wyjść z czegoś dyplomatycznymi drogami i z twarzą, to powołuje się na komplikacje natury technicznej, których przeciętny gracz nie będzie w stanie i tak zrozumieć z powodu braku wiedzy w tym zakresie. Zresztą techniczna gadka służy z tego powodu również marketingowi sprzętu i oprogramowania ( a nawet proszków do prania wink ). Jeszcze nie pracowałem z projektem pozbawionym konsoli i stąd mam spory dystans do tego co mówi DICE, duży silnik bez tego typu interakcji byłby znienawidzony w procesie debugowania i QA ( cheaty implementuje się również jako komendy konsoli, a QA zawsze dysponuje całą ich armią, gdy w grę wchodzi przetestowanie po raz dziesiąty jakiegoś wadliwego elementu w środku rozgrywki ). Zdarzyło mi się pracować z małym projektem, który konsolą interaktywną nie dysponował, ale wtedy wystarczyło w locie uzupełnić plik ze zmiennymi konsoli i po prostu w grze go przeładować. W ogóle wkradł się błąd w poprzednim moim komentarzu i miałem zamiar napisać "tylda", a nie TAB, ale z rozpędu tak napisałem, to tak dla czepialskich wink
    • nicolai0 Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 14:44
      "Odpalam grę, klikam play i gram" - mi to BARDZO pasuje. Jeszcze jak powiążą grę z steam, to będę wniebowzięty, bo pilnowanie aktualizacji mi odpadnie. Jako typowemu "Kowalskiemu" odpowiada mi ta współczesna koncepcja.
    • Gość: oko pawia Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.ver.abpl.pl 15.01.10, 15:00
      niedług przez kąsole nie bedzie meni w gry bo po co
    • slawomir.serafin Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 15:02
      Pamiętam jak grzmiał pan na IW i krzyczał, że mody i serwery się należą "jak psu kiełbasa", a teraz proszę.. jaka zmiana frontu. Już nie walczymy o idee tak jak w przypadku MW2?

      Nie lubię hipokryzji.

      -----

      a ja nie lubię zaprzeczania faktom. W Bad Company 2 będą serwery dedykowane. Proste? Tak, proste. Nie będzie serwerów stawianych samodzielnie w jakichś firmach? A co mnie to obchodzi? Zdarzało mi się na tych serwerach grywać w BF2 i zawsze były do dupy, nawet na szesnastkach, a większych map w ogóle nie były w stanie uciągnąć.

      Skoro nie jesteś liczącym się klanem, to o co ci w ogóle chodzi? Dedyki są dla nich właśnie - i będą je klany w BC2 miały przecież, choć zarządzanie nimi bez konsoli będzie jednak utrudnione, jeśli nie będzie jakichś wygodnych narzędzi w stylu BC2CC na przykład (oczywiście wiesz o czym mówię, nie?).

      A kwestia modów? DICE mówi, że nie tworzyli jeszcze modkita dla tego silnika i że jest on skomplikowany, wiec to może potrwać. Ok, logiczna wymówka, nawet jeśli łgają, to sensownie - a że firma ma wieloletnią tradycję wspierania moddingu, to ja im w te rzekome kłamstwo wierzę.

      Acti i IW powiedziało, że modów nie będzie, żeby piraci nie mogli grać. Wymówka kretyńska i wiadomo, że nieprawdziwa. Chodziło o coś innego - kasę z DLC i mappacków, dla których mody sa konkurencją. EA też pewnie o to chodzi, nie? Jasne. Ale w takim razie dlaczego pozwala robić mody do Dragon Age? Nielogiczne cokolwiek, nie? Co jest bardziej prawdopodobne - to że jedna korporacja prowadzi dwie sprzeczne polityki za pośrednictwem swoich wewnętrznych studiów deweloperskich, czy to, że silnik Frostbite jest rzeczywiście bardzo skomplikowany (w co wierzę, choćby przez tą maksymalnie oskryptowaną fizykę destrukcji)?
    • Gość: cezeter Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: 195.128.228.* 15.01.10, 15:07
      "Jeszcze jak powiążą grę z steam..."

      Tylko nie to albo niech chociaz dadza uzytkownikowi szance wyboru. Moga przeciez dac autoupdatera, czy cos w tym stylu i wtedy wszyscy beda zadowoleni.
    • Gość: Blue Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.chello.pl 15.01.10, 15:53
      Mam pytanie, czy ktoś czyta te newsy przed opublikowaniem? W większości tekstów jakieś wiatki.
      "To jest nie jest Infinity " WTF???
    • botek_xd Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 16:00
      Mogli zastosować rozwiązanie znane z serii America's Army. Podczas gry admin serwera dusi na przyciski F12 i jego oczom ukazuję się panel administratora ze wszystkimi dostępnymi funkcjami (bany, kicki, restarty, zmiany mapy etc). Trwa to troszkę dużej niż wpisanie odpowiedniej komendy do konsoli, ale chyba kilka sekund więcej nie zbawi graczy.
    • jabbur Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 16:02
      @cezeter
      autoupdater to zło :p
    • han_solo_79 Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 16:03
      Te, może jakiś mały bojkocik? Wezmę tylko drink z palemką, leżaczek i popcorn i będę patrzył jak latają krzesła smile
    • Gość: dfdf Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.net.inotel.pl 15.01.10, 16:09
      Battlefield to shit.
    • Gość: sdt Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 16:09
      Nie będzie r_drawdecals <przecieraoczyzezdumienia> ?
    • b4sh Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 16:31
      @slawomir.serafin:

      Proszę się cofnąć do swoich postów odnośnie MW2, ja tam czytałem gorzkie żale także na temat tego że nie będzie modów.

      Ale OK. Więc w BC2 będą serwery, płatne. Jestem ciekawy jak będzie rozwiązana kwestia grania z kumplami NIE PŁACĄC za wynajem. IWnet daje taką możliwość. Można oczywiście umówić na serwerze numer 12341234, albo Poland#12124 ale to nie to samo. Bo każdy będzie się mógł tam zalogować i uprzykrzać nam grę.

      Co do samych serwerów "w firmach". Przecież na tym to wszystko polega na scenie "moderskiej" i multi. Ile jest serwerów EA w stosunku do tych innych?

      Tak wiem co to jest BF2CC (BC2CC jeszcze nie powstało i raczej nie powstanie). Zarządzenie płatnymi serwerami najprawdopodobniej zrobione zostanie przy pomocy przeglądarki wwww i jakiegoś panelu z przyciskami w grze. Użytkownik nie zobaczy na oczy żadnych plików konfiguracyjnych itp. (wspomniane na blogu BC2 integrity & security).

      Ok, pożyjemy zobaczymy. Ja nie widzę dużej różnicy w postępowaniu EA/DICE od IW w tym wypadku. MW2 wyszło pod koniec zeszłego roku pokazując, że się da bez modów/serwerów. Na pewno inni nie lekceważą tego i wyciągają wnioski. BC2 to pierwszy szoter w erze "po mw2". Będą kolejne, zobaczymy jak się będzie kształtowało granie multi na PC.

      "Prywatne" (no key) serwery do BF2 także istnieją, jest ich dość sporo. DICE tak jak IW swoją "spójnością produktu" ucina temat za jednym zamachem.

      Co do modów DA, mieli gotowy modkit to go wydali. Co nie znaczy, że w 2010+ roku będą to robić z nowymi grami. Poza tym RPG to nie FPS.

      W poprzednim innym wątku prosiłem o podanie linka to rzekomego "mówienia DICE", że silnik jest trudny i w przyszłości będą mody. Nic takiego nie widziałem, a moje wnioski opieram na postach z oficjalnego bloga BC2.

      Rzekome przyszłe udostępnienie modkita kłóci się z tym, że serwery nie będą dostępne dla graczy. Każdy mod musi być wgrany na serwer i u klienta - nie da się inaczej.

      Gra FPS może być albo "open" albo "closed" (nie mylić z open source) bo jedno pociąga za sobą drugie. Jeżeli EA postanowiło trzymać łapę na serwerach dedykowanych to cały łańcuch się zamyka... proste. Nie ma pośrednich sytuacji. Udostępnienie modkita implikuje udostępnienie plików serwerów i konsoli... bo po co komu mody jak w nie nie pogra w sieci...
    • Gość: Adam$$ Re: Bad Company 2 bez konsoli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 17:09
      Kosole na stos ! to ZUO !

    • snejki Re: Bad Company 2 bez konsoli 15.01.10, 20:12
      Bash zgadzam się z tym co piszesz. Tutaj na GC, a zwłaszcza w wykonaniu SS, gra MW2 została zjechana z błotem, przedstawiona jako kaszana, przereklamowany hajp tylko dlatego, że nie miała serwerów dedykowanych i działała przez iwnet (brak merytorycznej krytyki, dużo "fochowania" i obrażania się na twórców)

      Battlefield BC2 miał pokazać jak się powinno robić multi, udowodnić, że gracze pecetowi mają najlepsze multi i okazać respekt, przed wielce wymagającymi pecetowcami.

      MW2 zostało od razu skreślone, a Bad Company, którego pierwsza część na konsole nikogo tutaj nie interesowała, wraz z drugą odsłoną tej gry, stał się obiektem pożądania smile

      Brak możliwości czołgania się, brak konsoli w grze , teraz niepokojące komunikaty o modach i dedykach, widzę, że nie osłabiają zapału.

      Myślę, że już został ostatni zajazd w postaci BF3 (choć kto wie, jak to będzie wyglądało) i kończy się era modów i swobodnego grania online w największe gry na PC. Taki biznes.

Pełna wersja