wincenty.okon Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 13:01 Takie mamy czasy. Gry się już nie kupuje lecz najmuje na określony czas. Moim zdaniem jest to nawet gorsze od steama, bo ten klauzuli znikniecia gry nie stosuje, więc masz prawo rządać od nich dostępnosci kupionej gry nawet za 99 lat (ciekaaaawe czy tak będzie). A w tym lepsze od steama, że EA nie każe Ci instalować hamskiego klienta (spyware). Niech steam też bedzie obsługiwany w przeglądarce, wówczas się od niego odczepię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc [...] IP: *.nette.pl 25.01.10, 13:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
b4sh Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 13:09 A nie mówiłem, że mamy kolejne IW To jest tak, że możliwości techniczne pozwalają egzekwować to, co od zawsze było w EULA. Zapisy licencyjne nie różnią się zbytnio od tych sprzed lat. Tylko wtedy, bez "onlajnowych DRMów" nie można było kontrolować co się dzieję z produktem po wydaniu. A teraz można - przypisywanie do konta, ilość instalacji itp. Co do tych zamknięć serwerów, to tylko zapis w umowie licencyjnej, przecież producent musi się prawnie zabezpieczyć na taką ewentualność, żeby później nie utrzymywać kosztownej infrastruktury dla 124 graczy. To, że tak napisali wcale nie oznacza, że z tego skorzystają. Bo byłby to gol do własnej bramki - nie będą wyłączać serwerów jak ludzie będą grali w grę. Jeżeli BC2 odniesie sukces na PC, to na bank nadchodzące gry będą wydawane w ten sam sposób. Włącznie z BF3. Nie ma się co dziwić wydawcom, że próbują okiełznać ten "dziki zachód" jakim jest rynek PC. Tylko takimi metodami mogą kopnąć w tyłek piratów. Co odo odsprzedawania kont razem z grą, nie sądzę żeby EA zawracało sobie tym głowę. Kto będzie chciał, sprzeda grę razem z kontem bez problemów. Do EULA wpisali, że nie można transferować prawa na kokoś innego po to, żeby ograniczyć masowe handlowanie kluczami na przykład z Chin. Mając taki zapis w umowie licencyjnej, mogą bez konsekwencji powyłączać tak uzyskane klucze. Odpowiedz Link Zgłoś
slawomir.serafin Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 13:12 Tyle że to dotyczy akurat każdej gry EA, i to od wielu lat. Polecam czytać dokładnie instrukcje. ----- wiem o tym doskonale, ale do tej pory nie uprzedzało o tym tak wyraźnie przed premierą - dlatego mówię o faux pas, a nie aferze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kao chen Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.zone6.bethere.co.uk 25.01.10, 13:25 No cóż kolejna gierka po MW2, której nie kupię. Jak tak dalej pójdzie to będę musiał sobie znaleźć nowe hobby Odpowiedz Link Zgłoś
ciastoludek Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 13:42 No niestety... Dobrze chociaż, że sama gra raczej na pewno będzie lepsza niż Modern Warfare 2. Odpowiedz Link Zgłoś
slawomir.serafin Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 13:53 Co odo odsprzedawania kont razem z grą, nie sądzę żeby EA zawracało sobie tym głowę. Kto będzie chciał, sprzeda grę razem z kontem bez problemów. Do EULA wpisali, że nie można transferować prawa na kokoś innego po to, żeby ograniczyć masowe handlowanie kluczami na przykład z Chin. Mając taki zapis w umowie licencyjnej, mogą bez konsekwencji powyłączać tak uzyskane klucze. ------ też tak myślę - to nie jest wycelowane w zwykłych graczy, ale w akcje masowe, w tym oficjalne skupowanie używanych gier jakie praktykuje w Stanach GameStop. Co nie zmienia fakty, że jest to praktyka oburzająca. A nie mówiłem, że mamy kolejne IW ----- jeszcze nie mamy, przynajmniej dopóki IW nie wprowadzi serwerów dedykowanych Odpowiedz Link Zgłoś
the_mister_a Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 14:09 Denerwuje mnei jeżdzenie po twórcach gier. Ani IW ani DICE ma niewiele do powiedzenia w takich kwestaich. Przy okazji braku dedyków do CoD6 kleliscien a gc na IW. A oni mają tyle do powiedzeniaa. A tu w komentach mamy też kolege, któryp isze czy SS ma zamair nadal popierać DICE. A czemu ma przestac? Przeciez zrobią swietną grę nie po raz pierwszy. To "deweloper" ma tutaj najwiecej do gadania. A więc Activision/BLizzard albo EA. To są koncerny, które dawno zapomniały, że zaczynały jako produceni gier, a są teraz ogromnymi koncernami, gdzie w zarzadach próżno szukac ludzi ktorzy nawet czasem grają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bdg Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 14:17 dopiero teraz przeczytalem Slawku i po badziewnym poprzednim wpisie o sprzedazy gry, ten jest swietny pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BlahFFF Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.pl 25.01.10, 14:31 @the_mister_a, przeciez developerami sa wlanie IW i DICE, Activision i EA to tylko wydawcy, ktorzy choc moga miec wplyw na pewne kwestie dotyczacy gry i jej dystrybucji to nie powinni jednak wplywac na sama rozgrywke, w tym jej model (multi typu p2p badz staroswieckie oparte na serwerach dedykowanych). Co do samej gry, nie mam zastrzezen, MW2 mimo problemow mi odpowiada, BC2 zamowilem juz dawno i nie sadze zebym narzekal. Dziwi mnie tylko to, ze na IW duza grupa osob, wliczajac w to SS jechala za dzialanie przeciw graczom, a do DICE podchodzi sie lagodniej, wybaczajac im pewne bledy. Obie firmy leca na kase i choc wybraly nieco inny model to obie tez pokazuja, ze sami gracze najmniej sie tu licza. Odpowiedz Link Zgłoś
snejki Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 14:39 the_mister_a Pytanie czy SS będzie nadal popierał Dice, jest zasadne. Przytoczę wypowiedź Sławka z czasów gdy Bad Company nie było na PC : " Nie wydali Bad Company na PC? W porządku, przeżyję, to fajna gra ale na PC by przepadła z kretesem." ta wypowiedź jest stąd : gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,6230964,Ja_sie_pytam_gdzie_jest_Battlefield_3__.html Jak Bad Company nie było na PC, to był beee. Jak będzie, to jest super wyczekiwana gra, która ma pokazać jak powinno wyglądac multi na PC. Gdy się okazuje, że multi będzie nieco inne w BC2, to gra nadal jest fajna, ale gdy się okazuje, że nie można jej sprzedać, to już są mieszane uczucia. Nie bardzo liczy się sam gameplay, ale całe okołogrowe potyczki konsole vs pc, mody, system gry multi, odsprzedaż gry, reklamy itp. W przypadku CodMW2, gdy okazało się, że będzie iwnet, to na grę został już wydany werdykt , że to słaba gra (podczas gdy gameplay w multi jest niesamowity, nie gorszy przynajmniej niż w cod4), więc równie dobrze, gdy okaże się, że nie będzie w ogóle modów do BC2, czy coś innego, to wtedy dowiemy się, że BC2 jest słabe, przereklamowane itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: h Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.chello.pl 25.01.10, 14:42 wiem o tym doskonale, ale do tej pory nie uprzedzało o tym tak wyraźnie przed premierą - dlatego mówię o faux pas, a nie aferze @ u ciebie to faux pass Odpowiedz Link Zgłoś
the_mister_a Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 14:43 Mylisz się. Wydawcą gier jest np Cenega albo CD Projekt w Polsce. To oni mają taki wpływ jak ty opisałeś. W przypadku tych firm są one producentem gry i bardzo często właściciel i studia i praw do marki. Zobacz, że IW nie jest właścicielem praw do marki Call of Duty i pewnie do Modern Warfare też nie. Activison jak chciało to dało CoD Treyrachowi, a i MW3 ma robić ktoś inny nie IW. TO dlatego Maxa Payne robi Rockstar, a nie robi go Remedy. Jest to podobne do producentów filmowych. Niby tylko dają kase i załatwiają pewne sprawy organziacji, a de facto wyznaczają ramy filmom. Stąd mamy takie porażki jak Max Payne dla nastolatków (bo decyzja była taka, żeby film był dla większej grupy odbiorców, bo to na podstawie gry, a w gry kto gra? dzieciaki i pryszczate nastolatki ) i Die Hard 4.0, gdzie ograniczono używanie wylgaryzmów z podobnego powodu. Uwierz mi nie leży to w gestii reżysera. Odpowiedz Link Zgłoś
nicolai0 Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 14:56 Osobiście wolałbym, żeby grę można było przypisać do konta steam, a nie do tego EADM. Steam jest o wiele bardziej funkcjonalny. Odpowiedz Link Zgłoś
slawomir.serafin Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 15:02 Nie bardzo liczy się sam gameplay, ale całe okołogrowe potyczki konsole vs pc, mody, system gry multi, odsprzedaż gry, reklamy itp. ----- może dla ciebie. Ja gry oceniam tak, jak na to zasługują. W przypadku CodMW2, gdy okazało się, że będzie iwnet, to na grę został już wydany werdykt , że to słaba gra ----- bzdury wygadujesz. Nikt nie mówił, że MW2 jest słabe, tylko że jego twórcy zrobili graczy w bambuko. Jeśli to są dla ciebie całkowicie równoważne stwierdzenia, to znaczy, że nie odróżniasz konia od stajni. Odpowiedz Link Zgłoś
b4sh Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 15:11 @the_mister_a: po pierwsze, mylisz developera z wydawcą - IW, DICE - developerzy, EA,ACTIVISION - wydawcy (światowi, bo są jeszcze lokalni działający na licencji od światowego). Po drugie, nie zgodzę się, wydawca pyta developera: - co możemy zrobić, żeby było trudniej piratom a łatwiej niedzielnym graczom? a developer na to: - możemy zabrać dedyki (lub tylko pliki) i nie wydawać modkita, ale "prawdziwi gracze pc" mogą się wkurzać wydawca: - a jak szacujecie, ilu jest tych "prawdziwych graczy" developer: - no jakieś 1-2% targetu danego tytułu wydaca: - no to wykonać. Developer na pewno odcina kupony od każdej sprzedanej kopii, nie sądzę, żeby z ciężkim sercem podejmował działania, które mają zwiększyć ilość tych odciętych kuponów. Oni gier nie robią dla idei, tylko dla kasy. @BlahFFF: masz rację, jedyna różnica pomiędzy IW a DICE jest czysto techniczna. Wspólne natomiast jest to, że: nie będzie modów, nie będzie serwerów u kolegi w pracy, nie będzie serwerów w LAN, nie będzie modkita, nie będzie konsoli w grze. Ja tutaj widzę więcej wspólnego niż różnic.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snosch Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: 62.29.251.* 25.01.10, 15:33 najbardziej mnie smiesza wpisy, ze ktos nie kupi gry bo nie mozna jej sprzedac. WOW. Od teraz wiem ze gre kupuje sie po to zeby ja sprzedac, a nie po to zeby w nia pograc. Na szczescie takie chore problemy nie dotycza graczy PS3. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pirat Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.multimo.pl 25.01.10, 15:39 w kwesti serverów warto dodac że ea dosc szybko wyłącza te ze starszymmi grami. Obstawiam że za rok juz ich nie będzie... no chyba że gra sprzeda się w wiekszej niz zwykle ilosci... Ciekawe jakie jeszcze faux pas wyjda do czasu premiery:d Na pewno medal of honor pokaze co to multi na pc:d Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.szczecin.mm.pl 25.01.10, 15:51 To posunięcie ze strony EA nie tyle mnie zniechęciło do zakupu, co uświadomiło mi, że ta gra się robi gorsza od MW2. Jakby się zastanowić, to w sumie to nie gorsza, cofam to. Odpowiedz Link Zgłoś
true_cezeter Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 15:59 "Na pewno medal of honor pokaze co to multi na pc:d" no wlasnie na jesien bedzie Nowy MoH. ALe nadal mam nadzieje ze BC2 bedzie tak dobre na jakie sa zapowiada. Gier z reguly nie sprzedaje ze mi osobiscie lata to okolo nos tak jak osa Odpowiedz Link Zgłoś
slawomir.serafin Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 16:12 Oni gier nie robią dla idei, tylko dla kasy. ----- i właśnie dlatego nie będę ich nigdy kochał, w przeciwieństwie do Paradox, Valve i kilku innych firm, które też robią dla kasy, ale potrafią przy tym nie zatracić idei. Dobry reżyser filmowy zrobi arcydzieło i zarobi na nim kupę szmalu. Kiepski reżyser zrobi Transformersy i tylko zarobi. Jeśli pasuje ci sytuacja, w której Call of Duty to Harlequiny/brazylijskie telenowele rynku gier, to się ciesz, że jest tak, jak jest. Mnie nie pasuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snosch Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: 62.29.251.* 25.01.10, 16:17 @slawomir.serafin to chyba czas najwyzszy zmienic hobby/zawod. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam$$ Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 16:38 e tam gra będzie tylko dla mnie. Sławku, niech entuzjazmi ci spowrotem o tą połowę, proszę XD I przeczytajcie se newsa z cd-action - oni już grali. A ja mam klucz do bety !!!!!!! (oczywiście PC, bo cóż by innego) Odpowiedz Link Zgłoś
b4sh Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 16:50 @SS: Ja wychodzę z założenia, że nie wszystko co "komercyjne" od razu musi być do kitu. Trzeba mieć trochę dystansu. Gry wg mnie to taki rodzaj twórczości, któremu "komercyjność" na złe nie wychodzi. Wyprodukowanie gry na jakimś sensownym poziomie kosztuje bardzo dużo zielonych - zatrudnienie dobrych programistów, grafików, muzyków, kierowników produkcji, kierowników artystycznych itp itd... Ja też nie mam zamiaru "ich kochać" To tylko gry, kupuję, gram, zapominam. Zupełnie jak z "Transformersami", kupuję bilet, popcorn, siadam w fotelu i patrzę na efekty specjalne... bo to taki rodzaj rozrywki. Idąc do kina dokładnie wiem czego się spodziewać. Nie szukam "ambitności" tam gdzie jej nie ma, i gdzie wcale nie musi być. MW2 jest fajne, zdecydowanie lepsze od MW1 i BC2 tez pewnie takie będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
the_mister_a Re: Nie sprzedasz swojego Bad Company 2 25.01.10, 17:42 @b4sh mylisz się. Uwierz mi, że w wielu przypadkach głównie wielkich tytułów mamy tak, że ogromny wydawca używa do developingu małe studia. Ale one są najmowane na zasadzie kontraktu - robisz to co my każemy. IW i DICE mają nie wielkie pole do popisu w większości przypadków. A są to przypadki dość powiedmzy to niemiarodajne. Bo oni mają duża renomę więc mają wolną rękę. Ale do marketingu, zasad działania w internecie zabezpieczeń itp nie mają na to wpływu. To Zleceniodawca w tym przypadku Activision i EA zdecydują, czy gra ma być od 18 lat czy nie. Jakby EA stwierdziło że nie może być misji na lotnisku to by jej tam nie było. I IW moglo by co najwyżej pojśc do kąta i z tego powodu popłakać. Dostali też nakaz zrobienia gry bez dedykowanych serwerów bo tak sobie zażyczyło EA. Bo nawet marka CoD nie należy do IW. A co do dewelopera to fakt pomyliło mi się z deka znaczenie. W tym przypadku ciezko rozgraniczyć dewelopera, a wydawcę. Bo IW też raczej deweloperem nie jest. Nie inwestuje własnych środków w grę jest tylko wykonawcą zlecenia od EA. Odpowiedz Link Zgłoś