Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!]

06.09.11, 19:37
Ja wybrałem wiadomość Sarif'a. Jakoś zawsze kibicowałem nowym technologiom nie zważając na mniejsze konsekwencje, ot taka moja mała ignorancja. Imponują mi także osiągnięcia ludzkości, jest w tym pewna "magia" i zapewne większość z nas sobie z tego zdaje sprawę. smile Filmik pod koniec gry z zakończeniem Sarif'a naprawdę wcisnął mnie w fotel na tyle, że przesiedziałem całe napisy bez mrugnięcia. wink

Jestem ciekaw jakiego wyboru dokonaliście wy. smile
    • turbogadkotick Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 06.09.11, 20:09
      Wyboru to dokonałem każdego - save przed samym końcem. Jednak jako "swój" wybór zdecydowałem się na opcję Taggarta. Wahałem się między tym zakończeniem, a posłaniem wszystkiego w diabły, tak aby wszystko "niewidzialna ręka" wyregulowała. Wybrałem "kontrolowane" zakończenie, gdyż już kiedyś wdałem się ze znajomymi w dysputę na temat dopuszczalności cybernetycznych ulepszeń (było to jeszcze wtedy kiedy o kolejnej części Deus Ex mówiono jedynie w kategoriach plotek). Skoro na broń trzeba mieć licencję, na prowadzenie samochodu też, to tym bardziej na ramiona a la Jax z MK, dzięki którym kłótnia domowa może przerodzić się w rzeź w mgnieniu oka. Gdyby dzieje ludzkości potoczyły się inaczej i prawne restrykcje nie byłyby tak mocno zakorzenione w naszej cywilizacji, to wówczas opcja Sarifa byłaby optymalną, niestety, "stan naturalny" o jakim pisał Locke istniał tylko na papierze i w umysłach.

      P.S. W zakończeniu Sarifa właśnie najbardziej podobało mi się powoływanie się na ustawiczny rozwój cywilizacji i wiarę w postęp, z tym, że zakończenie Taggarta nie kłóci się z tymi wartościami, w końcu w przeciwieństwie do Darrowa złotousty polityk (ciekawe czy to demokrata czy republikanin?) nie chce pozbycia się wszczepów, tylko stworzenia reguł, żeby byle bandyta nie mógł zrobić z siebie RoboCopa.
      • shakal Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 06.09.11, 20:33
        Także zastanawiałem się nad wyborem Taggarda, wydaje mi się, że jest to najmądrzejszy wybór, chociaż jak każdy ma swoje konsekwencje. Kontrola nad czymś tak bliskim jak część twojego ciała zahacza pomału o reżim.
        • simplex Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 06.09.11, 20:36
          > Kontrola nad czymś tak bliskim jak część twojego ciała zahacza pomału o reżim.
          >
          Tylko ze to nie jest czesc twojego naturalnego ciala - jesli bede chcial sobie wbudowac w jedno ramie pistolet, a w drugie igłę zarażająca HiV, to chyba jednak ktoś powinien mi zabronić?
          • yasiekk Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 00:15
            Ale to twoja sprawa, co chcesz sobie "wbudować" i gdzie. Konsekwencje zaczną się, gdy zaczniesz używać tego w sposób, zagrażający innym.
            • simplex Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 09:24
              "Ale to twoja sprawa, co chcesz sobie "wbudować" i gdzie. Konsekwencje zaczną si
              > ę, gdy zaczniesz używać tego w sposób, zagrażający innym"

              A wiec to moja sprawa, co chce sobie kupić i gdzie, ok, jutro kupuje bombe atomowa i trochę wąglika.
              • yasiekk Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 12:31
                To kupuj, droga wolna, ale nie używaj ich do zabijania.
              • yasiekk Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 12:32
                Chyba, że wolisz też, żeby ci zabraniali noża kupować nawet, bo nim też zabić można.
    • kali005 Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 11:16
      Jedyna sluszna moim zdaniem - zawalic wszystko w pizdu.
    • blazkowicz Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 12:06
      Ja też rzecz jasna obejrzałem wszystkie zakończenia, ale jako "moje" wybrałem zakończenie Sarifa. Chcę doprowadzić do upadku ludzkości w stronę posegregowanej, depresyjnej rzeczywistości z DX1 tongue_out
    • malkav Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 12:53
      Jako zakończenie wybrałem wersje Darrowa - ludzkość powinna poznać prawde o tym co się stało na Panchei. To co proponował Sarfi i Taggart było niczym innym niż zawiązaniem kolejnego spisku. Nie wspominając już o tym że Taggart to Illuminati więc on od początku był dla mnie skreślony. Motyw z zatopieniem Panchei też nie wchodził w rachube bo byłaby to hipokryzja ze strony Jensena.
    • mcg Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 13:29
      Bez wahania wybrałem samodestrukcję bazy. Jestem przeciwnikiem tępego rozwoju technicznego i cywilizacji. Szczególnie kiedy odbywa się ona nieświadomie, a prawie zawsze tak jest. Cywilizacja człowiekowi niczego nie daje prócz zgryzot. Jest egoistycznym tworem, ku zaspokajaniu swoich wygód. Tak naprawdę do niczego nie jest potrzebna. Żeby to wiedzieć Trzeba urodzić się i żyć gdzie jej nie ma. Wybrałem opcje samodestrukcji bazy razem z wszystkimi gnidami, które myślały, że są bogami, a już na pewno jednostkami, które mogą decydować za innych. Mamy aż nad to przykładów w naszym świecie jakimi jesteśmy roboczymi często nieświadomymi szczurami nakręcającymi system, a w nim ludzi, którzy na nim żerują. Żerują na krwawiźnie milionów nieświadomych owiec, którym rzuca się ochłap aby mogły pracować uczyć się, tyrać na system i zagryzać się nawzajem. Szczególnie "postęp" i technologia biomechaniki ukazana w grze napawa mnie obrzydzeniem. Zatracenie najbardziej podstawowych wartości i szacunku do własnego ciała i natury. Modernizować swoje ciała, by były lepsze. Do czego i dla kogo? Czy każdy chce być supermanem, a kulawy sprinterem?. Nieeee, nie każdy. Dlatego znów narodziły by się różnice i podziały-zbyt namacalne by były akceptowalne. Ci nad ludzie i tylko zwykli ludzie ze swoimi wadami i upośledzeniami. Wybieram drugą opcję. Tą sprawiedliwą, a raczej bliższą naturalnej selekcji i "porządkowi", który stanowi o naszym życiu od czasów matki Lucy, nawet wcześniej. To tak samo jakby znaleźć lek na nieśmiertelność. Jak myślicie kto by był wtedy nieśmiertelny? Zaręczam Wam na pewno nie Ty i ja. Jedno w grze jest przez moment subtelnie ukazane. To, że w jednym czy drugim przypadku w taki czy inny sposób człowiek doprowadzi do samozagłady całego gatunku i swojej cywilizacji. Jest to proces nieunikniony, bo pomimo swojej niewiedzy w sprawach funkcjonowania wielu procesów ingeruje w nie. Człowiek to najgłupsza istota ze wszystkich żyjących na ziemi, a to, że potrafi budować samoloty nie świadczy o jego wyższości czy inteligencji, ale o chęci zaspokajania własnych często urodzonych z potrzeby chwili ambicji. Niepotrzebne wynalazki z punktu widzenia natury. Ona musi się zaiste śmiać z tego jak człowiek próbuje w siermiężny sposób tworzyć coś, co sama stworzyła miliardy lat wcześniej w sposób tylko i wyłącznie sobie znany i genialny. Człowiek potrafi tylko wykorzystywać zasoby, które natura stworzyła nie dając nic w zamian. Wybrałem samodestrukcję, bo to najlepsza z dróg. Niech świat mknie sobie dalej.
      • turbogadkotick Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 13:46
        To wiesz, ze miałeś wybrać opcję Darrowa, bo zniszczenie Panczei może doprowadzić zarówno do tego czego chcesz (ja tam jestem prawie zupełnie przeciwnego zdania, ale to nie istotne), ale równie dobrze do rozwiązań sugerowanych przez Taggarta jak i do tych proponowanych przez Sarifa, tyle tylko, że Jensenowi nie przyjdzie o tym decydować?
        • mcg Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 14:02
          Opcja Darrowa nie dawała żadnej gwarancji, bo Sarif jak i Taggart by przeżyli a oni w gruncie rzeczy byli za biomechaniką. Byli zbyt potężni by mogli żyć. Wdrożyli by swój plan tak czy inaczej, najwyżej bez możliwości kontroli przerobionych( w czym się zasadniczo różnili), co mogłoby się okazać również zgubne. Niekontrolowani idioci z przeszczepami dającymi ponadprzeciętne zdolnoścismile...nie, nie. To, w tym gatunku by nie przeszło. Tutaj czasami dwa piwa powodują w tych kaczych łbach taki burdel, że płakać się chce.
    • blantman Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 13:51
      ja się wahałem pomiędzy rozwaleniem wszystkiego i wyznaniem prawdy. Wybrałem prawdę bo w końcu prawda wyzwala big_grin Uważam że rozwalenie bazy i tak by nie cofnęło szkód , a ludzkość nigdy by się o niczym nie dowiedziała. Lepsza w tym wypadku była prawda i niech ludzie sami zdecydują co dalej zrobić z ulepszeniami. Illuminatom mówimy STOP!
      • turbogadkotick Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 14:05
        BoB Page się z tego stanowczego STOP śmieje tongue_out
        • koklusz Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 15:57
          Właśnie to jest największą wadą tej gry. Ponieważ to prequel każde z zakończeń jest kanoniczne, przez co wybór podejmowany na końcu nie ma żadnych długofalowych konsekwencji dla świata, wbrew temu co twierdzi pani A.I.
    • gajoos Sarif 07.09.11, 16:15
      Ja wybrałem zakończenie Sarifa, choć miałem z tym problem - bo zakładało danie całkowicie wolnej ręki korporacjom. Uznałem jednak że ta technologia jest niezbędna aby ludzkość kontynuowała proces tak krytykowany powyżej, ale który w mojej opinii mimo zła jakie wyrządził, jest niezbędny do rozwoju naszego gatunku. Jak sam Sarif mówił, to kolejny etap, kolejny ogień który prometeusz zabiera bogom. Ogromne ryzyko, ale i wielkie nadzieje.

      Darrow - jego zakończenie uniemożliwiłoby jakikolwiek rozwój cybernetyki, reakcja ludzi byłaby myślę znacznie silniejsza niż ograniczenie czy zakazanie wszczepów. Mogłoby uruchomić bardzo silne lęki - a te są najgorszą możliwą podstawą do decyzji .

      Taggard - kontrola dotyczyłaby tylko "mas", elity (czytaj Illuminaci i ich słudzy) mieliby dostęp do wszystkich zabawek i tylko by powiększyli swoją kontrolę nad ludzkością. Korporacje i tak robiłyby swoje, ale sprzedawałyby technologię wybrańcom.
      To zresztą chyba wariant przyjęty jako punkt wyjścia do Deus Ex 1

      Zatopienie wyspy nie rozwiązywało żadnego problemu. Bo śmierć Sarifa nie zatrzymałaby przecież rozwoju technologii - sama firma by przetrwała, a poza tym na rynku są inne spółki które robią to samo. A Taggarda nie znosiłem, ale jego śmierć również nie rozwiązałaby żadnych problemów. Wyboru dokonałby za Adama ktoś inny.

      Natomiast jedna rzecz jest kapitalna i o tym świadczy ten wątek - wybór dokonany w finalne nie jest dla nas graczy obojętny. To w grach zdarza się rzadko. To siła tej gry - bo znaczy że postawiła przed nami realny problem, z którym za 10-20 lat być może będziemy musieli się jakoś rozprawić w realusmile
      • mcg Re: Sarif 07.09.11, 16:30
        Nie można opierać "ewolucji człowieka" na rzeczach, które pochodzą z przetwarzania minerałów planety prze innego człowieka niezbędnego do ciągnięcia procesu. To nie ewolucja, to uzależnienie.
        • gajoos Re: Sarif 08.09.11, 08:34
          Uzależnienie człowieka od technologii jest z nami od kiedy zaczęliśmy używać narzędzi, więc Twoje obawy są cokolwiek spóźnione. Oczywiście im narzędzia są bardziej wyrafinowane tym uzależnienie jest silniejsze - kamienne siekiery łatwiej porzucić niż elektryczność.

          Odwrócenie procesu nie jest moim zdaniem ani możliwe, ani pożądane. Oparcie na technologii można traktować jako strategię ewolucyjną naszego gatunku. Jak widać po liczbie ludzi zamieszkujących naszą planetę - niezwykle skuteczną.
          • turbogadkotick Re: Sarif 08.09.11, 09:20
            Dokładnie. Nasz gatunek nie potrafił sobie wyhodować skorupy lub pazurów, słowem zaadaptować się do warunków, za to ma umysł, dzięki któremu tworzy technologię, czyli przystosowuje warunki do siebie. Nie wiem skąd pochodzi definicja cywilizacji, że to proces uniezależniania się od natury, ale podoba mi się i uważam, ze pasuje tu idealnie.
    • darkslide Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 07.09.11, 21:40
      Ja wybrałem wiadomość Darrowa - głównie dlatego, że ludzkość powinna sama zdecydować w tak ważnym temacie znając tyle zalet i wad ile to tylko możliwe. Poza tym Taggard i Sarif sugerując mi kłamstwo okazali się być na jednej półce moralnej - obaj chcą za wszelką cenę osiągnać swoje cele bez wzgledu na ewentualne konsekwencje dla całej populacji - szkoda Sarifa bo Iluminaci od początku jasno się określili co do metod i pobudek ale po szefie Sarif Ind. nie spodziewałemn sie aż takiego fanatyzmu.
    • kano777 Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 09.09.11, 02:53
      Wszystkie po kolei, żadne mi się nie podobało. Właściwie to chciałem olać zakończenia i od razu odinstalować grę, ale niestety głupia ciekawość przeważyła i pozostał niesmak.
      • lokii Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 10.09.11, 15:18
        Bardzo ciekawa dyskusja, wszystkie wasze stanowiska są jak najbardziej słuszne, ale wracając do gry.

        Przyznaje, że zawiodłem się pompatycznymi zakończeniami (filmiki) gdyż wklejanie elementów wizualnie kontekstowych mają nas zmusić do przedstawienia wizji świata po wyborze jaki podjęliśmy. Można to dać na plus albo na minus, dla mnie na minus bo tak bardzo nie wchłonęła mnie ten klimat by na mnie to zadziałało.

        Tak naprawdę, żadna z decyzji (prócz autodestrukcji) nie miała by długofalowych konsekwencji, a decyzji natychmiastowe były by rozliczane przez historię.

        Przykład: jutro mamy 11 września, każdy kto ma więcej niżeli 15 lat powinien pamiętać tamten wydarzenia (ja pamiętam doskonale). Co z tego wynikło, atak US na Irak, wielka pompa przeciw terroryzmowi która tak naprawdę nic nie dała (moim skromnym zdaniem był to kolejna dźwignia do nakręcania koniunktury tego kraju).

        Co doprowadziła taka sytuacja, do zaostrzeń i ogólnej paniki, jednak tak naprawdę nie wpływało to na nasz światopogląd, wciąż oglądamy głupie reklamy w tv, jakoś nie rozmyślamy nad nasza egzystencją, korporacje i tak mają władze a my tylko stoimy i się patrzymy.

        Tak z innej beczki, polecam ksiażke: Diuna (filmu nie oglądajcie) gdzie wszechświat żyje bez komputerów a ludzkość nakłada nacisk na rozwój swoich umiejętności (mózgu). Bardzo ciekawe podejście do tematu SF, naprawde polecam.
        • kano777 Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 11.09.11, 18:11
          lokii napisał(a):
          > Tak z innej beczki, polecam ksiażke: Diuna (filmu nie oglądajcie)

          Film oglądajcie, miniserialu nie oglądajcie. Tego pierwszego, bo ten drugi (na podstawie Mesjasza i Dzieci) był już zaskakująco dobry.
    • zwirz Re: Nowy Deus Ex - wasze zakończenie [spoilery!] 11.09.11, 17:31
      Zakończenie Darrow`a. Idelanie ujęty to dlaczego było tyle zła... Rozwój technologiczny -> dominacja -> Dominacja rodzi chęć podporządkowania sobie słabszych -> następuje do podziału na nad i pod ludzi.

      Tak aktualnej rzeczy dawno w grach nie widziałem. Jeden z tych niewielu endingów który obejrzało się bez mrugnięcia okiem.
Pełna wersja