BF3 na PC to konsolowy port

01.11.11, 22:43
DICE przyznało, że w połowie produkcji PC przestała być wiodącą platformą:
www.computerandvideogames.com/324517/battlefield-3-lead-platform-switched-to-consoles-mid-development/
Chyba teraz się nie dziwicie, skąd w grze tyle bugów?
    • szczqcz Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:17
      Co to znaczy platforma wiodąca i jak się to ma do planu produkcji gry?
      Czy producent powinien w ogóle zrezygnować z produkcji gry na konsole, czy może jednak poświęcenie większości teamu wersji PC, a po jej odpowiednio zdefiniowanym "skończeniu" przesunięcie części ludzi do produkcji wersji na konsole ma sens?

      Czy czysto PCtowe Battlefieldy pojawiły się na rynku bez błędów, czy może jednak DICE ma opinię producenta wypuszczającego gry połamane i patchowane po premierze?
      • sunrrrise Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 16:51
        @szczqcz

        A źle było jeszcze powiedzmy w 2000 roku (albo nawet i później, pewnie można przesunąć tę datę do 2003 roku spokojnie) kiedy rynek był w miarę podzielony, porty (w obie strony) były rzadkością, konsole miały swoje tytuły, a PC swoje?

        Nie wiem czy to widać z konsolowego punktu widzenia, ale sam mam kilka serii, które na tym "małżeństwie" tylko straciły, a kilka gatunków robi bokami bo ktoś stwierdził, że multiplatformowość rządzi i za tym idzie kasa (i ograniczenia narzucane przez konsole choćby w kwestii obsługi).

        Uczciwie i bez napinki - czy konsolom ten mariaż jest potrzebny? Nie poradziłby sobie bez multiplatformówek? Moim zdaniem PC na tej współpracy głównie niestety traci.
        • dzierzba-pustynna Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 23:52
          Konsolowców to nie obchodzi co dzieje się na rynku pc jeśli chodzi o gry, bo oni od lat unikali tej platformy do grania, więc nie widzę, żadnego powodu dlaczego mieli by zajmować się rozterkami pececiarzy. Konsole bez mariażu ze studiami pecetowymi by sobie poradziły, pytaniem jest czy studia pecetowe poradziły by sobie bez pieniędzy graczy konsolowych, najwidoczniej nie.
          • szczqcz Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 12:40
            Heh. Śmieszne te wasze podziały. Na GC mają mnie za konsolowca, a na Poly za PCciarza.

            Co do tego że kiedyś było lepiej. Może i było, ale uważam że teraz też jest masa wspaniałych gier, na wyłączność i multiplatformowych i nie mam zamiaru robić dramy, że mi się świat na głowę wali, bo jakaś gra nie ma modtoolsów, a inna została uproszczona. (Jeśli oczywiście podchodzę do niej bez uprzedzeń i wygórowanych oczekiwań)
    • kirkegaard Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:18
      Zaskakujące info. Jeśli jednak faktycznie jest to port, to ja poproszę więcej takich portów w przyszlości smile
      • borianello Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:55
        Z taką ilością błędów i mapami nienadającymi się do walki 64 graczy?
        Niekonieczniesmile
        A szkoda, bo gra jest bardzo dobra, a mogłaby być fenomenalna.
    • snejki Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:18
      Teraz EA/Dice mogą sobie powiesić na ścianie obrazek w ramce przedstawiający peceta i podpis : Trolling is an art, problem pc gamers ?
    • crey BF3 na PC to konsolowy por 02.11.11, 15:20
      Haha
      i czemu mnie to nie dziwi big_grin
      Sypiący sie battlelog zamiast lobby origin w tle problemy z połączeniem inne cuda wianki które przysporzyły kłopotu multum ludzi a ci starali się mi wmówić ze pc to lead platform a wszystkiego dopełniają mapy ..o ile firestorm,kharg czy caspian są grywalne na 64 osoby to reszta map robi sie nieznośnym pełnym idiotyzmów burdelem przy 64 graczach a przy 32 osobach zaczyna sie czasami robić ciasno
    • botek_xd Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:24
      Dobra, a teraz szczerze i bez fanboystwa. Wierzył ktoś, że było inaczej? Zapewnienia o tym, że to PC jest platformą wiodącą, a z drugiej strony brak mod toolsa i w pełnym "wolnych" serwerów. Chcecie zobaczyć grę stworzoną tylko pod PC to pograjcie w BF 2. Porównajcie wielkość map i inne aspekty. Choćby tak szumnie wprowadzony - po usunięciu z BC 2 - commo rose to jakaś kpina. Znikające informacje graczy w ciągu sekundy, których nie idzie przeczytać. Ograniczenie do pisania na czacie do kilku czy kilkunastu wyrazów. Czuję konsole na kilometr. To nawet nie jest w 10% to co w starszych Battlefieldach. Tęsknie za starym spamem z BF2 - "Enemy infantry spotted". Nie zmienia to jednak faktu, że gram dużo i często w nowego Battlefielda tylko mam nadzieję, że moja przygoda nie skończy się tak jak w przypadku BC2... po 2 miesiącach. Dajcie nam mod toolsa, a zapewniam że po pewnym czasie Black Sand Studios stworzy Project Reality 2.0, a ekipa od Forgotten Hope'a kolejną cześć. Wtedy vanilie możecie sobie "skonsolować" do reszty.


      Ale te czasy już minęły... i nie wrócą smile
    • szczqcz Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:27
      Dodam tylko, że gdyby faktycznie to był konsolowy port, PC dostałyby przeglądarkę serwerów w grze tak jak to jest na konsolach.
      • snejki Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:34
        a może jeszcze usługę PSN albo Live do wyboru ?
    • 34-all Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 15:46
      mozna się było domyślić po mocno konsolowym widoku z 3 osoby i problemem z ustawieniem klawiszy i brakiem PINGów .<br />
      przynajmniej ciesze się że nie pokazuje mi się na PC żebym wcisnął jakiś kwadracik, kółeczko, start czy jakieś R1 tongue_out
    • shadow-of-colossus POZEW 02.11.11, 16:04
      Jestem prawnikiem. W naszym systemie prawnym to raczej nie przejdzie, ale w systemie common law powinien byc pozew zbiorowy o celowe wprowadzanie konsumentow w blad. Ja rowniez zastanawiam sie nad skorzystaniem z instytucji niezgodnosci towaru z umowa i reklamacje do firmy z ktorej kupilem niedzialacy [prawie] produkt w Polsce. Jak znam zycie moje pismo reklamacyjne oleja, a po 14 dniach wchodzi w zycie domniemanie o uznaniu roszczenia. Potem tylko zgloszenie do Rzecznika Konsumentow (miejskiego lub powiatowego) i wygrana sprawa. He he. Tyle, ze mi sie nie chce. Robie kase a to to by bylo hobbystycznie. W kazdym razie, na PC nie kupuje juz gier. Dzisiaj odebralem Uncharted 3 i to jest wlasnie next genowy tyttul.
      • borianello Re: POZEW 02.11.11, 17:06
        Nextgenowy tytuł na 6-letnim sprzęcie? Daj sobie luz...
        Niezgodność towaru z usługą może być trudne do udowodnienia, poniewż musiałbyć wykazać, że towar nie działa poprawnie na Twoim sprzęcie i nie jest to Twoja wina.
        • blahfff Re: POZEW 02.11.11, 17:37
          > Niezgodność towaru z usługą może być trudne do udowodnienia, poniewż musiałbyć
          > wykazać, że towar nie działa poprawnie na Twoim sprzęcie i nie jest to Twoja wi
          > na.

          W przypadku BF3 to akurat nie powinno byc wiekszym problemem. Powinno wystarczyc regularne zawiesza sie gry/calego systemu w trybie multi i mimo, ze tu bardziej wine ponosi PB to jednak jest on integralna czescia produktu. Ewentualnych problemow znalazlo by sie sporo wiecej.
      • borianello Re: POZEW 02.11.11, 17:09
        PS Teksty w stylu "mógłbym, ale mi się nie chce" są dość żałosne.
        Pozdro panie prawnik.
        • 5mieszek Re: POZEW 02.11.11, 19:12
          JEZELI jest prawnikiem, to pewnie kilka ladnych tysiecy zarabia, wiec meczyc sie o te 100 zlotych naprawde moze mu sie nie chciec.
          Tak jak mi by sie nie chcialo wracac do sklepu bo kupilem... jogurt truskawkowy, a dostalem jogurt poziomkowy. No, chyba ze mam uczulenie, wtedy to pewnie juz mozna bawic sie w sprawy sadowe, bo "zle oznakowany produkt mogl mnie zabic!!!111oneoneone".
          Choc to bardziej w Ameryce takie pozwy...
        • vpalownik85 Re: POZEW 02.11.11, 23:11
          I vlad miał po raz kolejny racje, i przypadek "zbawcy pcta" , battlefielda 3 dobitnie pokazuje oczywiste fakty. ja rozumiem ze ktos moze byc masochista i 4 razy upgradowac komputer w ciagu generacjai aby pograc sobie w skopane konsolowe porty lub badziewia w stylu minecraft, ale mozna miec nadzieje ze po 6 latach dostanie sie nextgenowa gre na pc. taka mial byc battlefield 3, a tymczasem mamy konwersje z konsoli, o roznicy w grafice mniejszej niz crysis 2. czyli zadnej biorac pod uwage przepasc w sprzecie. katastrofalnymi bugami na "lead platform" LOL. oraz niezbalansowanymi mapami dla 64 graczy big_grin. Kosolowcy dla odmiany tylko w ostatnich tygodniach maja np takie uncharted 3 które graficznie jest nastepna generacja jesli popatrzec na cokolwiek podobnego w szcególnosci na pc
          www.vg247.com/2011/11/01/watch-the-first-30-minutes-of-uncharted-3-drakes-deception/
          popatrz na te tekstury, animacje oswietlenie, gietkie materiały,wode i inne. taki wiedzmin 2 nawet z uberzamulaniem wyglada biednie przy tym.

          Jak tu nie wyrzucic "mocnego pc"(lol) przez okno?

          Btw mam ubaw jak cholera z tej dyskusji o pozwachbig_grin
      • olek_570 Re: POZEW 02.11.11, 17:42
        a ja jestem studentem prawa i coś mi się zdaje że nasz Pan Prawnik również nim jest. Na dodatek z lat początkowych, gdzie jeszcze jest obecnych wiele syndromów z serii 'co to nie ja'. A co do ewentualnych podstaw, to nie przeszłoby ze względu na brak jednoznacznej usterki/niezgodności. To, że się tnie albo sypie nie wystarczy.
    • crisi91 Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 19:06
      to by tłumaczyło dlaczego spora liczba ludzi w tym ja nie może nawet pograć w grę bo albo wywala błąd przy uruchomieniu, albo łapie zacine po chwili w grze lub też zaczyna przycinać (skoki fps z 50 do 1) po 10 min gry... niech to w końcu połatają ja chce pograć do cholerysciana
    • arachnos83 Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 19:15
      jak już pisałem kiedyś, Dice straciło moje zaufanie i nie kupuję od nich gier w cenie premierowej. To po prostu bezsensowne i denerwujące czekać na poprawienie rosnącej góry błędów. Ile czasu zajęło zanim BC2 stał się grywalny w sieci? Od premiery NIE POPRAWIONO DETEKCJI TRAFIEŃ.
    • e-e Re: POZEW 02.11.11, 19:26
      1. Po pierwsze - jeśli jesteś prawnikiem robiącym porządną kasę, to na pewno masz już swoje lata na karu, bo co pytam znajomych po studiach, to kasa to zazwyczaj kolo 1500 na umowę o dzieło, co lepsi, którzy zaklepali miejsca na studiach mają koło 3 - 4 na rękę na zlecenie/pracę, co też ciężko zakwalifikować jako dobrą kasę, chociaż fakt, że wtedy 130 złotych tak bardzo nie boli.

      2. Powiem skromnie, że tak w 100% prawnikiem jeszcze nie śmiem się nazywać, jestem ledwie świeżo upieczonym aplikantem radcowskim, z krótkim chociaż dość intensywnym doświadczeniem zawodowym dotyczącym spraw konsumentów, to pozwolę sobie jednak zauważyć, że nadal po poprzedniej dyskusji na Gamecornerze z jakimś człowiekiem, który twierdził, że jest prawnikiem, czekam na jakieś piśmiennictwo lub orzecznictwo, które przemawiałoby za potraktowaniem programu jako rzeczy ruchomej, które usprawiedliwiałoby stosowanie przepisów o sprzedaży konsumenckiej w takim wypadku. Nie doczekałem się wtedy, pewnie nie doczekam się pewnie i teraz. Jedyne co znalazłem to orzeczenia sądów administracyjnych o kwalifikacji podatkowej, które odrzucają pogląd, że program jest rzeczą.

      3. Nie bardzo też wiem po co konieczne byłoby zgłoszenie do rzecznika, skoro jako doświadczony prawnik trzepiący kasę mógłbyś poprowadzić sprawę dalej samemu. smile


      Co do tematu - BF 3 jest jak najbardziej konsolowym portem. Działa już bez zarzutu, ale decyzje dotyczące interfejsu są karygodne - kampania "nacisnij enter by rozpocząć", ogromniasty chat, który musi być widać z fotela, ogromne literki flag w podboju prosto nad celownikiem zasłaniające pole widzenia i, co najważniejsze, durny sposób wyboru wyposażenia. Ja mam myszkę, mogę rozwinąć menu i wybrać sobie przedmiot, nie muszę pieprzyć się z analogiem, jak nie potrzebuję.
      Z drugiej strony zaskakuje marny support dla padów, jak na konsolowy port...
      Liczę na szybkie poprawki, zwłaszcza okna czatu.
      • shadow-of-colossus Re: POZEW 02.11.11, 19:47
        chociazby:
        J. Barta, R. Markiewicz: Główne problemy prawa komputerowego,
        Warszawa 1993,
        lub
        S. Wojdył, Wadliwość oprogramowania komputerowego jako przedmiotu obrotu prawnego monografia nie wiem czy juz wydana
        Autorzy zwykle odnosza problematyke programu komputerowego do instytucji rekojmi za wady z KC. Mysle, ze problem jest taki, ze po prostu, nie ma takich spraw, a i nasze sadownictwo z taki sprawami jest, delikatnie rzecz mowiac, na bakier.
        • e-e Re: POZEW 03.11.11, 22:37
          Do Barty i Markiewicza dostępu nie mam, a od 1993 troszeczkę się zmieniło, tym bardziej, że weszło prawo autorskie i ustawy konsumenckie, natomiast praca pana Sebastiana Wojdyły to, z tego co widzę, na razie praca magisterska.

          Być może przekuwa to ambitnie w monografię, która niewątpliwie, gdy już zostanie ukończona będzie warta lektury, bo taką tematyką nadal mało osób się zajmuje, na razie jednak, z tego co wyczytałem w jego pracy magisterskiej - najbardziej wyraźne są postulaty o unormowanie programu komputerowego jako quasi-rzeczy pokroju energii elektrycznej, ale tylko jako postulat de lege ferenda. Czyli potwierdza mój pogląd - program komputerowy nie jest w obecnym stanie prawnym rzeczą ruchomą.

          Co więcej - w pracy bardzo widoczny jest brak orzecznictwa i przez ostatnich 5 lat wiele tego orzecznictwa niestety nie przybyło, w sumie szkoda, bo z ciekaw jestem jak taka sprawa by się skończyła.

          Co do samych rozważań o wadliwości programu - wszystko to bardzo ciekawe, ale bardzo, przynajmniej dla konsumentów, nieżyciowe. Jeszcze nie widziałem umowy o przeniesienie praw autorskich na konsumenta. Wszystko to tylko licencje na korzystanie na określonych polach eksploatacji, tak samo przy oprogramowaniu gigantów w formie B2B. Jedyne nabycie praw przez kogokolwiek - to pracodawcy zgodnie z PrAut lub zamówienie programu w zewnętrznej firmie w ramach umowy o dzieło i przeniesienie praw. Obecnie znaczna większość to licencje, w dodatku parszywe tłumaczenia z angielszczyzny, które w wielu punktach są niezgodne z naszą kochaną, acz wciąż niedoskonałą, ustawą o prawie autorskim.
      • smaugp Re: POZEW 02.11.11, 21:30
        Nie jestem prawnikiem, ale być może zastosowanie ma tutaj ustawa z dnia 23 sierpnia 2007 r. o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym.
    • shadow-of-colossus po studiach 02.11.11, 19:29
      Juz jestem ladne pare lat po smile))))))))))))))))))))))))))) Skupcie sie lepiej na problemie , a nie na osobie. Producent wielu konsumentow zrobil w bezceremonialne jojo. W innych branzach to jest nie do zaakceptowania, u nas - niestety - tak. No ale jak sami konsumenci wola analizowac innych, to ja nie mam wiecej pytan. shock
      • e-e Re: po studiach 02.11.11, 19:34
        Jako świadomy konsument i świadomy ułomności prawnej naszego polskiego systemu głosuję portfelem. Do tej pory nie kupiłem gry Ubisoftu po wprowadzeniu DRM. Niestety mało który konsument jest tak konsekwentny.

        Zazwyczaj czekam też na premiery i patrzę co się dzieje z danym tytułem i jakie zbiera opinie wśród użytkowników i na blogach o grach, jak coś jest nie tak - raczej nie kupuję. Pre-ordery i wersje kolekcjonerskie kupuję z rzadka - gdy bardzo mi zależy na wsparciu producenta i gdy pokładam duże nadzieje w tytule - ostatnio były to dwa Wiedźminy. Trochę niepoważnego patriotyzmu też w tym było.
      • borianello Re: po studiach 02.11.11, 19:48
        A bo zacząłeś trochę z wysokiego tonu "jestem prawnikiem" smile
        Odniosłem się tylko do problemu ustawy o szczególnych prawach konsumenta, czy jak to tam szło: "niezgodność towaru z opisem". Korzystałem z tego myku z sukcesem przy wymianie aparatu fotograficznego, jestem ciekaw , czy można by z tego skorzystać przy grze komputerowej? Raczej wątpię...
        • cwiczenasucho Re: po studiach 02.11.11, 20:13
          No to ładnie was(pececiarzy) wydymało DICE. Vlad doskonale zwietrzył pismo nosem a wy go od trolli nazywacie...
          • mariosgh1 Re: po studiach 02.11.11, 21:20
            Dlaczego wydymało? Przecież ta gra na PC i tak wygląda dużo lepiej niż na konsole. Może mogłaby wyglądać i jeszcze lepiej, ale bez przesady z dymaniem.
            • crisi91 tu nie chodzi o lepszą grafikę 02.11.11, 21:46
              mariosgh1
              Dlaczego wydymało? Przecież ta gra na PC i tak wygląda dużo lepiej niż na konsole. Może mogłaby wyglądać i jeszcze lepiej, ale bez przesady z dymaniem.


              tu nie chodzi o to jak gra wygląda a o to że nie działa, ja od premiery grałem przez JEDEN dzień i na tym moja zabawa się skończyła a zaczęło się kombinowanie i wyczekiwanie na patcha, gra jest świetna, pięknie wygląda i ma genialne udźwiękowienie ale do cholery nie działa, zaczyna ścinań po 5 -10 min (skoki fps z 50 do 1) gry, albo się nie włączy lub też wywali "program przestał działać", z betą nie miałem problemów z finalną wersją mam same problemy, no ok ok COOP mi normalnie śmiga no ale nie zapłaciłem 130zł za marnego COOPa a za grę z którą planowałem spędzić sporo czasu grając w multi... ludzie muszą taktowanie w kartach zmniejszać żeby gra im normalnie chodziła, to nie jest chyba normalne co? a producenci nic nie mówią o jakimś patchu, wkur^!@ mnie to, masa ludzi nie może pograć w grę a DICE nic nie wspomina o patchu, mogliby przynajmniej podać jakąś przybliżoną datę czy coś przynajmniej by człowiek wiedział kiedy w końcu grę odpali i nie wkurzałby się aż tak
              • siara122 Re: tu nie chodzi o lepszą grafikę 02.11.11, 21:53
                @cris91
                Też mam takie odczucia. Z tym patchem to bym się nie cieszył. Pierwsze patche do bc2 co prawda naprawiały (niektóre) błędy, ale dodawały nowe. Do tej pory nie zbalansowali gustava...
                @mariosgh1
                Chodzi o to, że DICE obiecywało grę next-genową, cuda na kiju. Grafika co prawda piękna, ale nie wybija się jakoś szczególnie. Na konsolach miała być brzydsza grafika i przynajmniej z tego się wywiązali. Chętnie bym zamienił te wszystkie bugi na "brzydką" grafikę konsolową.
              • mariosgh1 Re: tu nie chodzi o lepszą grafikę 02.11.11, 22:31
                No was, co nie mogą grać przez bugi rozumiem, też oczywiście byłbym sfrustrowany(choć jestem mocno przekonany, że patch jest kwestią kilku dni). Ale "wydymanie" to przesada. Sam spodziewałem się troszkę więcej(głównie jeśli chodzi o mapy), ale mimo wszystko przeważa u mnie uczucie radości, a nie wydymaniawink
                • crisi91 Re: tu nie chodzi o lepszą grafikę 02.11.11, 22:48
                  gdyby i u ciebie gra nie śmigała mówiłbyś inaczej tongue_out tak samo gdybym ja mógł grać też chwaliłbym BFa tongue_out bo gra jest świetna smile ale kurde żeby beta śmigała a full wersja już nie? ludzie czują się oszukani bo mają fajne sprzęty a grać nie mogąsciana
          • borianello Re: po studiach 02.11.11, 22:03
            Bo Vlad jest trollem: koles, który udawadnia, że konsola jest lepsza od PCta wbrew oczywistym faktom, nie zasługuje na inne określenie.
    • the_mister_a :) 02.11.11, 21:37
      if trolling is an art, they are Master of Arts!
    • wiindows_71 o ludzkiej naiwnosci 02.11.11, 22:31
      To, ze soft w dniu premiery ma mase bledow, mnie nie dziwi. Dziwi mnie jednak brak u kupujacych umiejetnosci wnioskowania na poziomie elementarnym, bez wyciagania wnioskow z przeszlych zdarzen (np. premiera CoD:BO). I z tym dymaniem jest troche racji, jak koncern moze, a ludzie sie daja (kupowanie preorderow), to sa dymani.
      Potem tylko slychac jeki na forach, blogach, w artykulach, ze prorok byl falszywy.
      • siara122 Re: o ludzkiej naiwnosci 02.11.11, 22:44
        Dziwi mnie fakt, że ludzie (zwłaszcza na tym portalu) nie psiocza na BF 3 mimo takich niedopracowań. A jak wyszedł BO to ludzie podnieśli larum jak by był drugi smoleńsk
      • crisi91 Re: o ludzkiej naiwnosci 02.11.11, 22:54
        wiindows_71----> zamawiając grę w pre orderze mam nadzieję że skoro mój sprzęt spełnia wymagania to przynajmniej odpalę tą grę i będę mógł sobie pograć w singla czy też w multi, wiadomo teraz wszystko ma bugi i problemy na starcie no ale żeby gra się nie uruchamiała? pierwszy raz w życiu mam tak że kupiłem grę, PC spełnia wymagania pozwalające na grę w ustawieniach "ultra" a gra odpala się kiedy jej się zachce albo zaczyna zacinać po 10 min gry, liczyłem się z bugami w multi, lagami na początku itd ale nie przyszło mi nawet do głowy to iż gra się nie odpali lub odpali i da mi pograć swobodnie przez 10 min a później zacznie przycinać
        • wiindows_71 Re: o ludzkiej naiwnosci 02.11.11, 23:08
          @crisi91
          OK, ja Ciebie rozumiem doskonale, ale mysle, ze Twoj prog tolerancji zostal tym razem osiagniety i wnioski wyciagniesz next time w mysl dewizy "Dymaniu STOP!!". wink
        • kawira Re: o ludzkiej naiwnosci 02.11.11, 23:16
          E tam, mi do dziś w RO2 chodzą ledwo 2-3 mapki, a reszta crashuje. Gra czeka na lepsze dni, a crashe w BF3 już wyeliminowałem :p
    • nacho66 Re: BF3 na PC to konsolowy port 02.11.11, 23:21
      O matko, ale pieprzycie. Wogole nie dziwi, ze focus produkcyjny, przynajmniej od ktorego etapu, jest pod konsole. To konsole maja slabsze bebechy, to konsole sie lepiej sprzedaja i to na konsole trzeba dostosowac produkt aby dzialal. Chyba wiadomo bylo, ze BF bedzie gra multiplatformowa - takie czasy i to nie jest wina DICE

      To nie zmienia faktu, ze trzeba sie mocno nasilic aby kazdy znaleziony w BF3 minus przypisac przesunieciu focusa na konsole w polowie procesu tworzenia. Chyba mi nie powiecie, ze w tym momencie pewne rzeczy zostaly z wersji PC wyciete albo padla decyzja, ze czegos do wersji PC nie dodadza. Koniec koncow mamy wieksze mapy, wiecej graczy i ladniejsza grafike.

      Moze puscmy wodze wyobrazni - jakie to elementy rozgrywki sobie wymysliliscie, ktore bylyby w BF3 ale ich nie ma wlasnie z powodu zmiany targetu. Prosze...
      • borianello Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 08:31
        Nacho - u mnie akurat gra chodzi niemalże bez usterek (sporadyczne lagi) i błędy jestem w stanie wybaczyć, ponieważ zostaną one poprawione.
        Czego DICE nie poprawi?
        Tego co "wniosły" konsole: większość map niedostosowana do 64 graczy, brak zarządzania squadami, żadna rola squad lidera, nieprzydatne commo rose.
        Gdyby poprawić te elementy, gra byłaby idealna, a tak: jest tylko dobra z potencjałem na bardzo dobrą, jeżeli dadzą jakieś dobre mapy.
        • cwiczenasucho Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 10:27
          borianello napisał:

          > Nacho - u mnie akurat gra chodzi niemalże bez usterek (sporadyczne lagi) i błęd
          > y jestem w stanie wybaczyć, ponieważ zostaną one poprawione.
          > Czego DICE nie poprawi?
          > Tego co "wniosły" konsole: większość map niedostosowana do 64 graczy, brak zarz
          > ądzania squadami, żadna rola squad lidera, nieprzydatne commo rose.
          > Gdyby poprawić te elementy, gra byłaby idealna, a tak: jest tylko dobra z poten
          > cjałem na bardzo dobrą, jeżeli dadzą jakieś dobre mapy.
          Czyli wg Ciebie wszystkie faile DICE są spowodowane konsolami. Żal mi wszystkich fanboy dice \BF3 ktrórzy wmawiają reszcie, że BF3 jest taki sam jak na trailerach i spełnia oczekiwania. Jakie to uczucie kiedy wydało się poważne pieniądze na kartę graficzną, żeby sobie można pograć w 30fps`ach w takiego gniota?
          • borianello Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 10:47
            Przecież napisałem wyraźnie, że nie wszystkie usterki tylko częśc i nawet je wymieniłem, naucz się czytac ze zrozumieniem.
            Jeżeli wg Ciebie BF3 jest gniotem, to doprawdy nie wiem, co możesz sądzić o jakiejkolwiek innej grze? Wymaga szlifów, ale bez przesady - gra się b. przyjemnie.
            Jeżeli dla Ciebie 500-800 zeta na kartę graficzną to poważne pieniądze, to cóż...
            Skończ szkołę, idź do pracy, zobaczysz, że to żaden wielki pieniądzsmile

            cwiczenasucho napisał:

            > borianello napisał:
            >
            > > Nacho - u mnie akurat gra chodzi niemalże bez usterek (sporadyczne lagi)
            > i błęd
            > > y jestem w stanie wybaczyć, ponieważ zostaną one poprawione.
            > > Czego DICE nie poprawi?
            > > Tego co "wniosły" konsole: większość map niedostosowana do 64 graczy, bra
            > k zarz
            > > ądzania squadami, żadna rola squad lidera, nieprzydatne commo rose.
            > > Gdyby poprawić te elementy, gra byłaby idealna, a tak: jest tylko dobra z
            > poten
            > > cjałem na bardzo dobrą, jeżeli dadzą jakieś dobre mapy.
            > Czyli wg Ciebie wszystkie faile DICE są spowodowane konsolami. Żal mi wszystkic
            > h fanboy dice \BF3 ktrórzy wmawiają reszcie, że BF3 jest taki sam jak na traile
            > rach i spełnia oczekiwania. Jakie to uczucie kiedy wydało się poważne pieniądze
            > na kartę graficzną, żeby sobie można pograć w 30fps`ach w takiego gniota?
            • nacho66 Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 11:08
              Nie wierze, ze BF3 mialby lepszy commo rose, zarzadzanie skladami czy commandera gdyby nie miala miejsca sytuacja z ta rzekoma zmiana targetu. Tak samo z przystosowaniem map pod 64 graczy.

              A jesli nawet te elementy byly w planach na PC, to sadzac po tej wypowiedzi, DICE pracowaloby nad BFem jeszcze troche czasu. Pomijajac kwestie finansowe, czy my chcielibysmy czekac jeszcze pare miesiecy albo rok na gre? Odwieczny dylemam czas vs dopieszczenie gry
              • borianello Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 12:22
                Nacho - przecież dokładnie widać, że te elementy są żywcem zerżnięte z interface konsolowego i przez to mało funkcjonalne na PC. Gdyby mapy były robione najpierw na PC, a potem przeniesione na konsole nie byłoby problemu, ponieważ byłoby to obcięcie dużych map.
                W drugą stronę to nie działa - od małej mapy do dużej - więc na małych mapkach na siłę wciśnięto 64 graczy.
                Poza tym chodzi o zasadę: nie cierpię, kiedy ktoś mnie okłamuje, nawet w błahych sprawach, a DICE kilka razy tak zrobiło. Gdyby od razu stwierdzili, że BF3 to produkcja przede wszystkim konsolowa (jak robią wszyscy), nie byłoby wkurzenia - tak było z BC2 i bardzo tę grę lubię.

                nacho66 napisał:

                > Nie wierze, ze BF3 mialby lepszy commo rose, zarzadzanie skladami czy commander
                > a gdyby nie miala miejsca sytuacja z ta rzekoma zmiana targetu. Tak samo z przy
                > stosowaniem map pod 64 graczy.
                >
                > A jesli nawet te elementy byly w planach na PC, to sadzac po tej wypowiedzi, DI
                > CE pracowaloby nad BFem jeszcze troche czasu. Pomijajac kwestie finansowe, czy
                > my chcielibysmy czekac jeszcze pare miesiecy albo rok na gre? Odwieczny dylemam
                > czas vs dopieszczenie gry
                • nacho66 Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 15:46
                  Nie no, zgadza sie. NIkt nie lubi byc oklamywany. CIekawe kiedy byla ta 'polowa' procesu produkcyjnego
      • aryman222 Re: BF3 na PC to konsolowy port 03.11.11, 09:24
        ufff, w końcu to ktoś napisał, dzięki smile mnie się po prostu nie chciało kolejny raz namawiać ludzi do czytania ze zrozumieniem. gość z DICE powiedział tyle, że w pewnym momencie musieli skupić się na zostających (pod względem dopracowania) w tyle wersjach konsolowych, żeby wszystkie wersje były gotowe w dniu premiery. tymczasem niektórzy robią raban jakby Szwed stwierdził, że początkowo pobawili się trochę możliwościami PC, a potem rzucili to do kosza i zrobili metodą" "najpierw konsola, potem port na PC". otóż nie było takiego stwierdzenia, ani żadnego uprawdopodobniającego podobne wymysły.

        crey, shadow of consoles, 5mieszek, vpal, cwiczenianasucho - używajcie mózgu (i znajomości języków obcych) to nie będziecie musieli na forach szukać oświecenia i ludzi, którzy wytłumaczą wam jak naprawdę było. nacho66 powiedział o co chodzi, ja dorzucam swoje trzy grosze, oto zostaliście oświeceni; wyciągnijcie coś z tej lekcji i nie błądźcie już więcej tongue_out
        -----------------------------------------------------------
        • vpalownik85 Re: BF3 na PC to konsolowy port 04.11.11, 02:36
          @ aryman22

          Czy to ma znaczenie jak dokładnie powiedział developer? fakty sa takie że batllefield 3:

          -jest zabugowany że az zał , na platformie na której miał lsnic i byc bezproblemowy
          - mapy dla 64 graczy wcisniete na siłe i niezbalansowane , kiedy to miałbyc argument
          - grafika tak next genowa ze od mozna peknac ze smiechu. załaczyc stosowe porównanie ?big_grin. "standard dx11" i jego tessalacja zapewniaja taka oto "zaawansowana"gemoetrie
          i102.photobucket.com/albums/m117/Kharakidiano/bf3plan.jpg
          spoko wersja pctowa zdobyla az 10% puli klientów.hype hass been defusedtongue_out

          pewnie tessaluja płaskie powierzchnie jak w crysis2 zeby zrobic na złosc drugiemu producentowi kart. Co do roznicy w grafice nie trzeba chyba wspominac ze na konsolach prawie ta sama grafika jedzie na sprzecie z czasów batllefielda 2 . konsola z gpu z 200mln tranzystorów(odpowiednik 7600gt) daje rade Zalecany gtx560 zbudowany z 2mld nie potrafi wyswietlic nastepnej generacji (co wiecej nie daje rady nawet na niewiele rózniacych sie max detalach). Swiadczy to tylko o tym jak gracz pctowy jest robiony w bambuko i w jaka nic nie warta prowizorke inwestuja , ale coz najwyraźniej , coponiektorzy producenci mysla ze wystarczy juz na tych hasło"specjalnie dla pc"
          Dla przykładu ot jak wygladała multiplatformowa gra na poprzedniej generacji po 3 latach od premier konsol
          konsola
          www.youtube.com/watch?v=86aeyr550U4pc
          www.youtube.com/watch?v=To4y0532LJo
          Dzis po 6 latach mamy jeden wieli lol, a gry robione tylko na pc nie sa w stanie graficznie dorówna muliplatformom a w szczegolnosci konsolowym exkluziwom. Co wiecej typowo pctowe gatunki gina : rtsów nie zapowiadaja, fpsy przenisoly sie na konsole, ekskluzywnych dobrych rpgów nie ma, nawet ładnych 3dmarkow juz nie robiąbig_grin Istne zgliszcza i ruina w porównaniu z tym co było jeszcze kilka lat temu.Zeby tego nie widziec trzeba miec klapy na oczach i pare innych epitetów i okreslen. Dlatego pctowcy zwierajacie szeregi, badzie podejrzliwi dla szarlatanów mowiacyc ze robia cos specjalnie dla was, bo nadchodzi kolejna fala tsunami tfu generacja.big_grin
      • 5mieszek Re: BF3 na PC to konsolowy port 06.11.11, 23:36
        Wieksze mapy, wiecej graczy i ladniejsza grafika - niewielkie wymagania, aby gra byla "super PCowym produktem". Zwlaszcza ze roznice w grafice to trzeba szukac i szukac, aby znalesc jeden ladniejszy piksel, a wiecej graczy to i hakerzy zalatwili na serwerach.

        A latwo znalesc, czego brakuje z powodu konsolowosci - moddingu.

        Aryman: coz, najwyrazniej DICE jeszcze nie doszlo do poziomu ID, kiedy to Carmack reklamowal RAGE'a, ze na PC to same cuda niewidy, a po wydaniu stwierdzil "PC nie sa wazne" - stad tez taki badziew wypuscilismy.
        DICE jeszcze probuje ratowac twarz, mozliwe ze dlatego, ze ID nie bedzie sie chcialo bawic w robienie dwudziestu DLC, czym teraz DICE bedzie sie zajmowac.
Pełna wersja