Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5

22.11.11, 10:46
Stoje w sklepie , przebieram w grach , wybieram 3 . Wyciagam z kieszeni telefon , googluje . Na poly wszystkie gry maja ta sama ocene , na meta ta ocena juz sie bardzo mocno rozni . Ja w tym sklepie nie mam czasu , na czytanie recenzji i jedyne co mnie interesuje to pierwsze kilka linijek z zarysem fabuly i ocena . Wydaje mi sie , ze polygamia powinna postawic na praktycznosc , uzytecznosc , a przedewszystkim zrozumiecze robi ten portal nie dla siebie , a dla czytelnikow . Wiem tez , ze poly liczy sie z czytelnikami , co pokazala rezygnuja z durnych slajdow 1/2358 smile
    • zwirz Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 11:05
      To korzystaj z metacritica tongue_out I masz problem rozwiązany
    • mikel.gtc Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 11:16
      Znaczy się wybierasz 3 gry, na zasadzie chybił trafił, kompletnie nic o nich nie wiedząc? Bo sorry ale ja zazwyczaj orientuję się w tytułach, które by mnie potencjalnie interesowały. Kupowanie na podstawie samej średniej z metacritic to jak kupowanie, dajmy na to, laptopa albo TV na podstawie ilości gwiazdek z Ceneo.
      • don_wroc_love Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 11:50
        Heh, jaki znak czasów. Kiedyś mówiło się "szukam w sieci" a teraz "googluje"
        • derpster Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 12:28
          pomiędzy "szukam w sieci" (czyli kiedy google nie istniały) a dzisiaj poznanym "googluje" było bardzo długo "googlam". don_wroc_love, ile lat byłeś zahibernowany?
          • eastiebeastie Ja googluje 22.11.11, 13:40
            Wybieram 3 gry , a z reguly przed wyplata stac mnie juz tylko jedna ( polecam rowniez zarcie tesco value o smaku trocin lub kartonu ) wiec decyzja jest duzo trudniejsza haha Nie lubie meta , chociazby dlatego , ze bierze pod uwage oceny oficjalnego magazynu xbox uk , dla ktore kazda gra jest przelomowa i znakomita . Pamietam , na samym poczatku KAZDA gra na sexboxa w sklepie mila naklejke ze magazyn xbox zaleca lol Polygami ufam , raz sie nie zgodzilem z ocena .
      • eastiebeastie Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 13:41
        Mikel.gtc - Ja npisalem , ze nie podoba mi sie system ocen , a nie , ze jestem debilem smile
        • mikel.gtc Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 15:14
          Ja rozumiem, że ci się nie podoba, ale jako dowód przytoczyłeś sytuację, która raczej nie dowodzi zbyt dużego rozgarnięcia, jak to sam ująłeś smile Tym samym ciężko traktować to jako argument smile
          • eastiebeastie Ale w biegu 23.11.11, 13:08
            to raczej nie mam czasu na czytanie recenzji i licza sie dla mnie cyferki . Obeznanie w grach mam ale wlasnie sytuacja z kupowaniem gier przed wyplata - chce miec pewnosc , ze wydalem pieniadze w sposob najlepszy mozliwy haha Zebym mogl sobie pomyslec o tym kiedy bede jadl chleb z kielbasa o smaku papieru , bez masla .
            • turbogadkotick Re: Ale w biegu 23.11.11, 13:30
              Ale to jest "trochę" irracjonalne - chcieć mieć pewność, że się kupiło dobrą grę i nie mieć czasu żeby poświęcić godzinę na zapoznanie się (choćby pobieżne) z paroma (parunastoma) recenzjami lub góra kwadrans na dokładne przeczytanie jednej wybranej.

              Pretensje możesz mieć niestety tylko do siebie, a nie do skali ocen Polygamii.
              • eastiebeastie Re: Ale w biegu 23.11.11, 15:14
                Stary , ja czasem pracuje 12 godzin na dobe w 2 tygodniowych ciagach . Teraz mam duzo czasu , ale czasem nie mam go wcale . Chodzi o wygode . Skala 1 do 5 jest za mala .
      • sora_no_iro. Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 09:31
        mikel.gtc - a dlaczego orientujesz się w grach? Masz dojścia do twórców, czy może podobnie jak eastiebeastie wiesz to ze stron o grach? wink
        • mikel.gtc Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 13:48
          Wiem, bo bywam na różnych portalach, polskich i zagranicznych, z których czerpię informacje. Plus ogrywam dema gier, które mnie interesują (jeśli są) i oglądam ich gameplay na Youtube. Bez tego nie jesteś w stanie powiedzieć czy zainteresuje ciebie dany tytuł, mam wejść na metacritic i ustawić sobie gry po ocenach od najwyższej do najniższej? Co mi to da? Te oceny są dla mnie tylko orientacyjne. Ile razy jakiś tytuł dostawał wysokie noty i jednocześnie był chłodno przyjmowany przez graczy? Zwłaszcza, że te oceny nawet w ramach jednego portalu mogłyby się mocno różnić w zależności od tego, kto ocenia.
          • mikel.gtc Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 13:56
            Nie wspomnę już o tym, że sama metodyka metacritic jest wadliwa u swoich podstaw, bo zakłada, że każdy stosuje taki sam system ocen, z takimi samymi przedziałami i wszystko przelicza na 100%. Innymi słowy zakłada, że 4/5, 8/10 i 80% na różnych portalach oznacza dokładnie to samo - a to bzdura. Z taką agregacją danych jest taki problem jak z agencjami ratingowymi - wszyscy wiedzą, że nie jest to rozwiązanie idealne ale póki co nikt nie wymyślił nic lepszego wink
    • yupikpl Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 13:15
      A teraz zrób mały eksperyment. Przejrzyj swoją półkę z grami, wywal wszystkie te, które przeszedłeś i odłożyłeś na jedną kupkę a gry do których stale wracasz na drugą. Ile gier z pierwszej kupki dostało 5 a ile gier z drugiej kupki dostało 4?
    • pablos_83 Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 13:40
      Oceny z polygamii nie można brać na poważnie. To raczej autorska wizja recenzentów, napisana w celu wywołania zamieszania. Coś jak "Pasja" Doroty Nieznalskiej.
    • zwirz Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 14:49
      Dla mnie ta skala jest "bo musi być dla dzieciarni" i nic więcej.

      Sądzę również, że uzasadnienie samej oceny, które jest dopisywane do niej jest chyba logiczne i daje do myślenia... No chyba, że ślepo gapimy na cyferki i mózgu nie używamy.
    • yasiekk Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 15:21
      Skala na poly to coś w rodzaju koleżeńskiej rady. Jak gadasz z kolegą i pytasz, co myśli o danej grze, to odpowie ci "świetna, zagraj koniecznie", "taka sobie, ale możesz pograć jak nie masz w co", czy inne "do dupy". Chyba, że masz kolegów którzy mówią "no fajna tak na 79,5%, byłoby 83,3% ale grafika słaba".
      • toread Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 16:12
        W ogóle recenzje i oceny to przecież subiektywna ocena, a my traktujemy je dokładnie tak, jak napisałeś wink
        • sora_no_iro. Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 10:16
          toread - poza subiektywną opinią na temat fabuły czy gameplayu, autor jest też zobowiązany obiektywnie ocenić samą jakość produkcji patrząc przez pryzmat wcześniejszych dokonań w grach. W końcu subiektywna ocena jest kwestią gustu. Wystarczy że czytelnik ma inny gust, lub autor to bezguście i recenzja staje się bezużyteczna. Mylisz wrażenia z gry (które owszem powinny być subiektywne, ale są jedynie składową oceny) z recenzją, która pomoże komuś wybrać grę i musi zawierać coś więcej niż złote myśli. Przecież jeśli ktoś np. nie przepada za strzelankami, a ocenia fpsa wg gustu, to rzetelności tam nie będzie. Potem wychodzą takie cyrki, że średnie i dobre gry, u was są jednakowo warte zakupu. Poly pomaga. Tylko nie tym którzy jednak chcieli sprawdzić która gra jest lepsza, wahając się między kilkoma tytułami. Bo recenzent był subiektywny. I spodziewał się nie wiadomo czego, zamiast ocenić to co jest. I tak w grze o strzelaniu jest za dużo strzelania, a bf3 za rzadko nagradza nowymi rzeczami za stanie w miejscu i bycie ciężarem dla drużyny...
          • mikel.gtc Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 14:42
            Recenzja ZAWSZE będzie subiektywna, nawet jeśli się spojrzy na dokonania innych w tym samym temacie, gdyż owe dokonania też można ocenić jedynie subiektywnie. Obiektywne recenzje można włożyć między bajki, nie ma czegoś takiego. W miarę obiektywnie można ocenić jedynie technikalia, cała reszta jest subiektywna. Nawet fani gatunku mogą do tej samej gry podejść nieco inaczej.
            • sora_no_iro. Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 25.11.11, 18:59
              a niby o czym ja pisałem, matołku?
              • mikel.gtc Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 02.12.11, 01:00
                Matołku mów sobie do kumpli z piaskownicy dziecko, majaczysz o jakimś obiektywizmie w recenzjach, co nigdy nie będzie miało miejsca, zachowaj swoje wypociny dla mądrych inaczej tobie podobnych.
    • ff_fan Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 17:49
      @Pablos83
      "Oceny z polygamii nie można brać na poważnie. To raczej autorska wizja recenzentów, napisana w celu wywołania zamieszania. Coś jak "Pasja" Doroty Nieznalskiej."

      +1
    • dalek69 Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 18:58
      Ja nie wiem jak można brać metacritic na serio, mówię tutaj o średniej ocen przecież ona nic nie znaczy, to tylko matematyka.
    • xklej Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 22.11.11, 20:09
      również uważam tę skalę za beznadziejną( chcemy zmian!)
    • tartaq Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 00:52
      No nie wiem. Oceniam zasadność tego wniosku najwyżej na 4/5.
      • swayzak77 Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 07:15
        Ja też nie lubię tej Waszej skali. Rozumiem że skala musi być prosta - ale ja wolałbym coś bardziej analitycznego. Trzeba by podzielić może ocenę na elementy składowe oceny (coś a'la KPI) nadając elementom składowym wagi i w ramach tych wag dokonywać ocen porównawczych do tytułów które w danym elemencie składowym prezentują poziom "średni" - Po takim wyliczeniu - analizie - prezentując te wyniki analizy dopiero nadawać ocenę poprzez zsumowanie ocen cząstkowych oraz dodanie subiektywnej oceny mając na uwadze tzw "ogólne wrażenie" - jeżeli po dodaniu elementów składowych jeden ze wskaźników tak dramatycznie odbiega że ma znaczny wpływ na inne. np. wskaźnik "miodność" W ten sposób miała by szansę pojawić się u Was skala od 1 do 100. Ja rozumiem że to trudne i pracochłonne ale Panowie - wy tam do pracy chodzicie smile Co do percepcji takich ocen - może i była by trudniejsza niż skala 1-5 ale zdaje się że polygamia ma użytkowników "powyżej średniej" pod względem wieku i dojrzałości więc zrozumiemy smile
        • kmh Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 09:31
          Skalę podobną do której proponujesz stosuje Komputer Świat Gry - polecam.
          • swayzak77 Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 16:20
            Konradzie,
            Czy oceniasz komputer świat - gry
            • kmh Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 16:59
              Nie jestem fanem rozkładania gier na takie czynniki pierwsze i z tego co wiem, reszta redakcji również, staramy się traktować gry jako całość, a oceny jedynie jako wskazówki i podsumowanie tekstu.

              nie wiem ile razy trzeba to powtarzać

              Komputer Świat Gry jest przykładem posunięcia takiego rozkładania ocen na składowe do ekstremum i dla mnie jest to kompletnie nieprzydatne. Choć biorąc pod uwagę ile już lat są na rynku, to udało im się znaleźć grupę odbiorców, którym się to podoba. Przejrzyj w kiosku i oceń sam czy to jest to, czego oczekujesz.
        • wiindows_71 Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 21:09
          Problem trafnego wyboru metody oceny utworów literackich, gier, filmów itd. już dawno uznałem za nierozstrzygalny.
          Tutaj jednak uwaga do metody wagowej, jaką proponujesz. Sam dobór współczynników wagowych, jako mierników preferencji, jest często na tym samym poziomie trudności co określenie poziomów wartości dla poszczególnych kryteriów oceny. To powszechna wada metod wagowych. Pozdrawiam !
      • eastiebeastie nie przesadzaj 23.11.11, 13:10
        tartaq napisał(a):

        > No nie wiem. Oceniam zasadność tego wniosku najwyżej na 4/5.
        Kondrad dalby 3 na 5 ...
    • sora_no_iro. Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 09:29
      mi tam skala 5 stopniowa pasuje. W końcu co z tego, że jeden redaktorzyna z drugim coś tam naskrobie. Dobrze wiedzą że nie znają się na robocie, więc później i tak publikują metascorytongue_out
      • kmh Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 09:32
        ha ha
        • sora_no_iro. Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 10:18
          nie udawaj że zrozumiałeśwink
          • kmh Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 12:42
            Dbam o Twoje dobre samopoczucie
            • sora_no_iro. Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 13:59
              mam i bez twojej pomocy^^
              • kmh Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 17:00
                nie kłam
    • ifene Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 20:47
      Czytaj recenzje, nie oceny. Jeśli jest możliwość graj w demo interesującej Cię gry. Oglądaj filmiki z gry jeśli nie boisz się o spoilery, albo nie ma czego się bać (wyścigówki, sportowe).
    • psfan Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 23.11.11, 21:35
      5 = 100 %
      4 = 80 %
      3 = 60 %
      2 = 40 %
      1 = 20 %
      0 = 0 %
      A gdzie pozostałe cyfry? shock
      • niput Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 06.12.11, 11:06
        psfan napisał(a):

        > 5 = 100 %
        > 4 = 80 %
        > 3 = 60 %
        > 2 = 40 %
        > 1 = 20 %
        > 0 = 0 %
        > A gdzie pozostałe cyfry? shock

        Zupełnie nie kumam dla czego ktos przeklada skale 5 stopniowa na 100% skoro funkcjonuja na zupelnie innych zasadach (dość spojżeć ze gra z ocena 60% jest traktowana jak gra która nie powinno sie kijem dotykac chyba ze naprawde uwielbia sie poruszana przez nia tematyke lub jest sie sadomasochista - skala 100% stwarza problem na pizomie interpretacji - to co autor mial na mysli wystawiajac 70% jest zupelnie czym innym niz to co widzi wiekszosc czytelnikow. Skala polegajaca na Genialna, dobra, do pogrania ale bez fajerwerkow, kiepska , gniot - nie dotykac, jest pod tym wzgledem mniej problemowa bo wyraznie mowi jak autor ta gre widzi (wiadomo fanboj zawsze bedzie mial pretensje ze jest 4 a nie 5 ale nie o to chodzi). Fatalnie czytalo sie komenty gdy gra dostala takie 7/10 a osoby komentowaly - jak mozna bylo tak nisko ta gre ocenic itp bo dla nich ponizej juz tylko ocena 6 jest ktora = sie 1

    • xboxgodlike Co za bzdury... 24.11.11, 12:20
      Weź się zastanów na tą swoją obiektywnością. NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO TAK DŁUGO JAK CZŁOWIEK DOKONUJE OCENY. Tylko maszyna może ocenić obiektywnie ponieważ poddaje analizie cyferki, suche informacje, nie ma własnego zdania, upodobań i przyzwyczajeń - po to są benchmarki. Ocena człowieka może być tylko subiektywna, i tak ocenia je Polygamia.
      Oceń mi obiektywnie proszę Cie bardzo, który kolor jest najładniejszy?devil

      Poly ma skale dobrą. Dla mnie może nawet być -zajebista, -może być, -gó...ana.
    • ff_fan Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 25.11.11, 18:11
      Ciekawe ile osob w redakcji nie zgadza sie z obecnym systemem ocen, bo nie wierze ze wszyscy jednoglosnie stwierdzili ze tak jest ok. Ale tego sie pewnie nigdy nie dowiemy bo te osoby/osoba nigdy sie nie odwazy tego powiedziec glosno big_grin
    • khad Re: Prosty dowod na beznadziejnosc skali 1 do 5 06.12.11, 16:41
      hm, czy jakbyś zobaczył 301/1000 i 310/1000 to byś już doskonale wiedział, że gra numer 2 jest lepsza?
Pełna wersja