rockboy84 Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 20:54 Szkoda Radku, że nie rozwinąłeś tego zachwytu Po pierwsze to Koso - popełniłeś artykuł typu "z tych mało spodziewanych", ale fajnie, że powstał, bo pomimo newsów, do których się odnosiłeś to raczej głośno w tym temacie nie było. Mimo, że homofobem nie jestem, to jakoś nie wyobrażam sobie ukazywania dobitniej treści homoseksualnych w grach wideo. Producenci gier nie uderzają zbytnio w ten temat bo pomijając, że z konsol korzystają dzieci, to osób pełnoletnich chętnych do odbierania takich treści jest zdecydowanie za mało. No i jasne pozostaje też poprawność etyczna. Jednak, na pewno w przypadku wymienionych historii z nazwiskiem czy tagiem gracza - swoją drogą ciekawe czy za zmianę taga musiał zapłacić - działania firm trzeba by było potepić. Odpowiedz Link Zgłoś
radek.zaleski Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 21:18 co tu rozwijać - zgodzić się? problem homoseksualizmu w kulturze masowej (czyli z założenia niezbyt tolerancyjnej wobec społecznych "odmieńców") to w ogóle ciekawy temat. dobrze, że ktoś poruszył ten wątek w odnosząc się do gier komputerowych. super, że w Polygamii. me happy. Odpowiedz Link Zgłoś
rockboy84 Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 21:22 Nie no cool, ja też stwierdziłem, że fajnie, że poruszono ten temat. A co do rozwinięcia... skoro napisałeś, że świetny to warto było dodać dlaczego Odpowiedz Link Zgłoś
pazdzioch232 Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 21:50 Mało inteligentny komentarz z mojej strony : Gier z gejami sobie nie wyobrażam ale jakby tak lesbijek umieszczac wiecej to bym sie nie obraził Odpowiedz Link Zgłoś
t_o_k_a_r Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 22:09 Z tymi akcjami typu filtrowanie wyrazów w home czy banowanie "zakazanych" gamertagów, to środowisko homoseksualistów jest w pewnym sensie samo sobie winne. Z homoseksualistmi jest jak z Żydami. Jednych nie możn skrytykować, bo to antysemityzm i w ogóle drugi holocaust, do drugich nie wiadomo jak się zwracać, kiedy o nich wspominać, a kiedy nie wspominać, żeby łaskawie nie czuli się dyskryminowani. Nic dziwnego, że poprawność polityczna powoduje powstawanie coraz większych absurdów. Nikt nie ma ochoty na kosztowne procesy i odszkodowania, więc trzeba unikać tematu jak ognia. Z zorganizowanymi mniejszościami jest taki problem, że lubią pod pretekstem prześladowań i ucisków, korzystając z kruczków prawnych i możliwości, jakie stwarza ustrój demokratyczny, szarpać ciężką kasę od ludzi, którzy rzekomo dopuścili się zamachu na ich inność. Odpowiedz Link Zgłoś
xello Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 22:21 Gry bardzo rzadko opowiadają jakąś głębszą historię miłosną, nawet wśród wszelkiego rodzaju rpg - temat gejowski jest znacznie cięższy do realizacji i zdecydowanie bardziej odpychający dla potencjalnych użytkowników - po prostu nie warto się nim zajmować. Co do sprawy z tagami, warto zwrócić uwagę czy są tagi typu sex, oral, zoofilia, hetero, małe cycki, nimfomania itp - jeśli są, to coś jest na rzeczy, ale jeśli ich nie ma (a tak obstawiam), to znaczy że środowiska gejowskie jak zwykle wszędzie widzą homofobów, samemu praktykując .... heterofobię? Tekst jak zwykle dobrze napisany, choć jednak "problem" uważam za nieistotny (zwłaszcza przy wszechobecnej kulturze japońskiej w grach). Odpowiedz Link Zgłoś
crinos_pl Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 07.01.09, 23:22 @pazdzioch232: a to jakaś różnica? Tu chodzi o szerszy kontekst niż tylko osobista podnieta, a mianowicie o danie lub niedanie homoseksualistom tych samych praw, co hereto. Odpowiedz Link Zgłoś
tidus_pl Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 00:00 I tak męska połowa bohaterów Final Fantasy wygląda jak geje, więc nie wiem dlaczego jeden z nich nie miałby nim być Może ukazanie tego zjawiska w grach zniwelowałoby po części chorą himofobię. Odpowiedz Link Zgłoś
tidus_pl Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 00:00 I tak męska połowa bohaterów Final Fantasy wygląda jak geje, więc nie wiem dlaczego jeden z nich nie miałby nim być Może ukazanie tego zjawiska w grach zniwelowałoby po części chorą homofobię. Odpowiedz Link Zgłoś
tidus_pl Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 00:10 A, i bardzo dobry artukuł na niecodzienny temat Odpowiedz Link Zgłoś
programmer-known-as-patrys Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 00:16 No nie przesadzajmy. O ile rozumiem roszczenia dotyczące cenzury wypowiedzi i nicków graczy, to wynikają one raczej z tępienia dzieciaków krzyczących "fuck cock shit" w kółko, a nie z walki z jakąkolwiek mniejszością. Patrząc na to z innej perspektywy - który nick jest lepszy? "gejMarian" czy "Krzysiu14cmWacka"? Tak jak nie dopisujemy przed nickiem koloru skóry, barwy włosów, wyznania, tak nie widzę powodu, żeby podawać preferencje seksualne. Mówiąc prościej: a może ja wcale nie chcę wiedzieć, że ten zajebisty snajper, który właśnie uratował mi tyłek jest radykalnym neonazistą rasy aryjskiej, który uwielbia przekłuwać sobie sutki i wiązać swoją kobietę? W końcu prawo tego nie zabrania, ale czy każdy powinien się z tym obnosić? Odpowiedz Link Zgłoś
talonkarrde Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 00:27 Master czif znalazł kendymałtyn? Odpowiedz Link Zgłoś
jurget Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 08:10 Bardzo ciekawy felieton. A co do MGSubsistance i specjalnego ruchu Raikova, to atak przeprowadzony na genitalia jest skutecznym sposobem, którego uczą w służbach specjalnych różnych krajów (również w rosyjskich spec-naz). Odpowiedz Link Zgłoś
hubert.h2 Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 09:54 Pozostaje mi sie zgodzić z kilkoma osobami wcześniej komentującymi. Wydaje mi się, że problemem jest seks w grach wideo jako ogólne zjawisko. Lub też rozszerzając pojęcie, seks vs amerykańska wersja poprawności politycznej. Patrząc na "seks-aferę" tuż po premierze Mass Effect, gdzie mega poruszenie wywołała jedna z najbardziej delikatnie pokazanych scen aktu miłosnego, ciśnie mi się na usta słowo - hipokryzja. Jak to jest, że pokazana z niesamowitym taktem scena aktu miłosnego zaowocowałą skandalem (prawie) na miarę afery rozporkowej i nazywamien Xboksa SeXboksem? Więc można strzelać i zabijać wszystko-co-się-rusza, ale widocznie już tego wszystkiego-co-się-rusza nie można "kochać"? Jeśli autorzy gier i branża jako taka mają problemy by pokazywać miłość i seks jako taki, to śmiem twierdzić, że na elektroniczną wersję obywatela Kane'a (w sensie kamienia milowego i pierwszej produkcji ocierającej się o sztukę) przyjdzie Nam jeszcze spooooro poczekać. Odpowiedz Link Zgłoś
xiem Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 10:23 Cóż, nazwijcie mnie homofobem, czy jak tam chcecie ale po to są mężczyźni i kobiety ( z takimi, a nie innymi organami), żeby łączyli się w pary. Cała reszta odchyleń, to choroba, którą powinno się zwalczać, a już na pewno nie wprowadzać do gier, czy filmów. Jeżeli wszystko dalej będzie szło w tym kierunku, to już za parę lat, nekro, zoo, pedofillia będą legalne, no bo przecież "to nie jest wina tego człowieka, że jest inny" ... ehh, czasem odnoszę wrażenie, że w procesie ewolucji coś poszło nie tak, bo ludzie to jednak głupie zwierzęta. Odpowiedz Link Zgłoś
radek.zaleski Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 10:47 nie jesteś homofobem. jesteś ignorantem. Odpowiedz Link Zgłoś
rip.van.winkle Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 11:57 @xiem Parujmy się organami ku chwale NOP! Zwalczanie odchyleń proponuję zacząć od singli, wdów i księży. Odpowiedz Link Zgłoś
evil-vir Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 12:08 "do drugich nie wiadomo jak się zwracać, kiedy o nich wspominać, a kiedy nie wspominać" Hm, a masz podobny dylemat jak zwracasz sie do osob heteroseksualnych, do zyjacych w celibacie itp? A juz odchodzac od seksu, to masz problem w rozmowie z czlowiekiem o innym kolorze skory, kolorze wlosow, dlugosci panokci? Prawdpodobnie nie, wiec moze poprostu zauwaz ze istnieje kolejny element wszechswiata i nie szukaj w nim na sile innosci, z ktora trzeba sie zmierzyc. xiem: Proces ewolucji owszem poszedl nie tak, IMHO jestesmy chybionym eksperymentem, ale nie akurat w sprawie o ktorej rozmawiamy. Homoseksualizm wystepuje takze wsrod pozostalych gatunkow zwierzat, wiec nie jest to nic ponadnaturalnego, co czlowiek sobie wymyslil. Jedyne co czlowiek w tej kwestii wymyslil, to przymus wytykania palcami i tu masz racje - ludzie to wyjatkowo glupie zwierzeta. Co do problemu z Home, to podejrzewam, ze wszelkie nawiazania do seksualnosci sa tam banowane (zreszta zaraz to sprawdze moze). Mysle, ze to nie jest tak, ze tylko homoseksualisci sa na celowniku, poprostu Sony chce aby ich usluga byla dostepna takze dla nieletnich wiec poprostu wycinaja wszelkie seksualne tresci. Nie wazne czy sa hetero-, bi- czy homo- seksualne. Raczej mozna by sie zastanawiac czemu nie powiazali tego z obecnym w konsoli systemem ratingowym tresci. I poprostu jak konto usera ma np. Level 1 to wtedy gustownie automat powinien zamieniac (nie)odpowiednie slowa na gwiazdki tudziez wycinac cala wiadomosc. A jak ktos ma ustawione to na off to nie robic nic. Po to systemy kontroli rodzicielskiej sa przeciez. MS ma to samo i tak samo mogli by to rozwiazac - masz konto z ochrona rodzicielska, to nie widzisz wiadomosci i tagow z "nieodpowiednimi" slowami (jak w ogole slowo moze byc nieodpowiednie to inna bajka). Jestem ponoc dorosly, ponoc w momencie gdy mi stuknela 18-stka nagle stalem sie na tyle fajny, ze moge mowic "seks" (czego nie moglem robic ani minuty wczesniej oczywiscie), wiec nie zycze sobie cenzurowania tresci rozmow. Podobno sam moge decydowac o sobie, a moja decyzja jest uczestniczenie w rozmowach na temat seksu. Dlaczego MS/Sony traktuja mnie jak byle gowniarza i ograniczaja nie tylko moja wolnosc wypowiedzi ale takze wolnosc wyboru czego sie slucha, a czego nie? Mimo wszystko jednak nie doszukujmy sie tu jakiegos przesladowania, bo bez sensu sami tworzymy bariery i "innosc" (z ktorym to podzialem na "naszosc" i "innosc" pozniej radosnie walczymy). Poprostu - 8-mio latek podobno nie powinien zaprzatac sobie glowy rozmowami o seksie (nie wazne czy hetero czy homo) i dlatego Sony/MS to wycina. Niestety, przez braki w oprogramowaniu, odbija sie to takze na doroslych, ktorzy sa zrownywani do poziomu wspomnianego 8-mio latka. Przynajmniej, w swej dobrej woli, tak to widze. Swoja droga uzycie kontroli rodzicielskiej w tym wypadku daloby jeszcze jeden fajny efekt. Dorosli, normalni ludzie mieliby go na off. A ci ktorzy maja problemy z cudzym penisem/cudza pochwa mogliby zdowngradowac swoje konto do poziomu dziecka, co by odzwierciedlalo ich poziom umyslowy )) Odpowiedz Link Zgłoś
janci0 Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 14:59 Z tą izolacją to chyba przesada. W przypadku grania on-line, otrzymujemy pewien stopień anonimowości, powodujący że granice się niwelują. Nieważne jakiego jesteś wyznania/koloru/orientacji, odbierany jesteś tak samo i masz takie same szanse. A fakt cenzury pewnych słów - wynika z tej pokręconej "politycznej poprawności", która jeszcze się odbije wszystkim czkawką. Ludzie dyskryminowani z różnych powodów mają więcej problemów niż niemożliwość założenia klubu gejowskiego w "Home". Dobrze by było, gdyby ten portal był ostoją tolerancji, ale widocznie wizjonerzy z Japonii stwierdzili że ludzie w Home będą się wirtualnie spotykać i gadać o grach, a nie o tym co zwykle na innych portalach społecznościowych. Odpowiedz Link Zgłoś
screwbalski Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 15:02 Kinematografii zajęło ponad 100 lat zanim powstał taki obraz jak "Brockback Mountain". Oczywiście trzeba również wziać pod uwagę inne okoliczności, jednak gry video dopiero od niedawna zaczęły być traktowane jako poważne medium. Podejrzewam, że doczekamy jeszcze odpowiednich produkcji dotykających nie tylko już nieco wyświechtanego homo-tematu, ale również innych, nie mniej ważnych, za to bardziej ignorowanych. pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
gregmcrazy Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 15:03 Ja tak bardzo off-topic ale dlaczego felietony z uKosa nie pokazują się w czytniku RSS? A może przegapiłem? Odpowiedz Link Zgłoś
hollowone Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 08.01.09, 16:37 Wydaje mi sie, że do stworzenia dojrzałej produkcji trzeba dojrzałych twórców gotowych aby sprostać wyzwaniu w zbalansowany sposób. Takich zbyt wielu w branży chyba wciąż niestety nie ma. Jak mają to zrobić w sposób niezrównoważony to zawsze się znajdzie ktoś kto się obrazi. Fahrenheit to faktycznie fenomen w tej dziedzinie. Jest jak dobre kino.. jak Anioły w Ameryce. Pewnie nie każdy polubi, ale jest wyważony w ciężkiej treści. Odpowiedz Link Zgłoś
slawomir.serafin Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 09.01.09, 01:11 czasem odnoszę wrażenie, że w procesie ewolucji coś poszło nie tak, bo ludzie to jednak głupie zwierzęta ----- nie da się ukryć... Odpowiedz Link Zgłoś
piotrus009 Re: Z uKosa: Gej - gracz izolowany 09.01.09, 03:09 a w fallout 2 byly motywy - w jednej z wiosek mozna bylo znalezc jakiegos faceta z ktorym mozna bylo wziac slub (grajac postacia meska). i sie nikt nie czepial :p Odpowiedz Link Zgłoś