nessie-jp Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 20:52 @han_solo --> no to chyba sobie zażyczę tego DoW na Walentynki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:13 @ gary_joiner Niewiele da się zrobić? A co choćby z takim szczególikiem jak wykorzystanie trzeciego wymiaru (vide Homeworld)? Jak stworzenie wymagającej SI komputerowych przeciwników? Możliwość tworzenia własnych jednostek z przygotowanych elementów (vide Alpha Centauri)? Realistyczna mechanika fizyki, z naciskiem na odkształcenia terenu (vide leje po bombach)? "A Company of heroes to było bardzo innowacyjne." Nie bardzo. Dość innowacyjna była mechanika walki (rola osłon terenowych, odwrotów taktycznych i ognia "przygwożdżającego") oraz przełożenie akcentu z ekonomi na taktykę. Poza tym, rzadko zdarzają się duże, komercyjne RTSy osadzone w realiach Drugiej Wojny Światowej. ciałby zauważyć że składane jednostki były w takim RTSie jak Earth 2150, a to: Realistyczna mechanika fizyki, z naciskiem na odkształcenia terenu (vide leje po bombach)? było w Close Combat. Innowacyjne masz pomysły dawaj dalej. MR.Lipton "bo w końcu COH było popularne czy niszowe??? o.O?? śmieszny jesteś" Młody, jestem miły i grzeczny to se rozmawiamy, ale nie będzie to trwało długo jak na uparciucha będziesz mi insynuował różne dziwne rzeczy tylko dlatego, że w szkole nie nauczyli Cię czytać ze zrozumieniem. Przeczytaj jeszcze raz a powoli moją polemikę z sorrowem i dopiero wtedy wyjeżdżaj mi tu z pretensjami. Jasne? i co się tak bulwersujesz chłopczyku, że ktoś ci byka wytknął? uprzejmy wcale nie jesteś, chyba że wdg swoich "snobistycznych" pojęć. "młody" bo co niby ty taki stary jesteś? jak uważasz że twoje 79 w nicku coś znaczy i że "wapno" ma zawsze rację to się na tv "Trwam" przerzuć. FAKTEM JEST że najpierw twierdzisz że rozmowa jest o RTS`ach pow 90 tys pudełek a później wyskakujesz że są 2 teorie. Więc: Albo jesteś zwolennikiem teorii "dobre to popularne" albo teorii "dobre to niszowe". czyli, albo coś jest dobre bo jest popularne (Starcraft, COH i Fallout 3 którego broniłeś), albo wszystkie 3 gry nie mogą być dobre BO NIE SĄ NISZOWE. brak Ci konsekwencji i gubisz się w tym co sam napisałeś a mi zarzucasz brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. Twoje ostatnie 2 komentarze nie zawierały żadnych argumentów co znaczy że nie masz żadnej kontry na co napisałem i wyskakujesz ze swoją wyższościową gadką typu "młody" i pogróżkami. "ale nie będzie to trwało długo jak na uparciucha będziesz mi insynuował różne dziwne rzeczy tylko dlatego" Każdy ma jakąś słabostkę Ja najbardziej lubię Red Alerty (ale czystych C&C w ogóle nie trawię) za ten fajny luzacki klimat (spadający Mir jako broń - how cool is that?)." A i wyszło szydło z worka !!! Zabolało cię to co EA zrobiło z RA3 ? ta słaba bajkowa grafa, brak innowacyjności i wstawki filmowe na poziomie niemieckich pornoli? o to widzę że ładnie EA "odcięło twój kuponik"... a może ci się ta gra podoba? jeśli tak to.. brak mi słów bo RA3 jest wszystkim złem które sam w tych komentarzach opisałeś. PS jesteś coraz śmieszniejszy, szczególnie z tym swoim grymasem złości buahahaha MR. Lipton 85 Odpowiedz Link Zgłoś
elementarny_depravator Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 21:14 han_solo_79: "Tyle, że to nie dotyczy SC. CC, CM, TW to są gry taktyczne gdzie obrona przełęczy, atak ze skrzydła są decydującymi elementami boju i mniej liczebny przeciwnik a myślący może bitwę wygrać. W SC to nie działa - z szybkoklikaczem przegrasz zawsze bo w 5 minucie on będzie miał 40 zerlingów a Ty tylko 30. Nie pomoże Ci obrona przełęczy ani manewr oskrzydlający bo SC nie jest od taktyki tylko od potencjału." Heh widać, że nie grałeś w SC w multi, a jeśli grałeś to bardzo mało. To o czym mówisz to macro, czyli sprawność w tworzeniu nowych jednostek, struktur itd. Jednocześnie ważne jest dowodzenie na niskim szczeblu (micro), czyli bronienie się na przewężeniach, dropy (desanty) do bazy przeciwnika, używanie specjalnych umiejętności jednostek itd. A w związku z tym, że w grze na każdą taktykę można odpowiedź kontrą ważne jest zmylenie przeciwnika. Często zdarza się, że wtopiony atak zmienia sytuację o 180 stopni i tracisz inicjatywę. W każdym rtsie liczy się szybkie klikanie i umiejętność myślenie ( może Dawn of War to gra turowa?). Z tym, że magia SC polega na tym, że wymaga o wiele więcej myślenia niż każdy znany mi rts . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:15 ups znowu parę literówek, ale to przez to wysokie APM *chciałbym itd nie będę wszystkich poprawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:21 @ han_solo Mam jeszcze mały smaczek dla ciebie na koniec odnośnie tego jakim słabym pomysłem i odcinaniem kuponów są produkcje blizza. "Marudzicie jak jakieś stare kapcie, że kiedyś trawa była bardziej zielona, pomidory smaczniejsze a gry lepsze a ten wyjeżdza z tekstem, że gra niedomaga bo jest za mało nowoczesna. Noż ku...." poznajesz autora? Odpowiedz Link Zgłoś
han_solo_79 Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 21:22 @MR.Lipton "FAKTEM JEST że najpierw twierdzisz że rozmowa jest o RTS`ach pow 90 tys pudełek a później wyskakujesz że są 2 teorie." Nie mój drogi, coś źle sobie przeczytałeś. Zdanie "Ale mówimy o najlepszej strategii ever a nie 90tysów." oznacza "Mówimy o najlepszej strategii ever a nie lat 90-tych". Depravator jakoś to dobrze zrozumiał. Zdanie "Albo jesteś zwolennikiem teorii "dobre to popularne" albo teorii "dobre to niszowe" było odpowiedzią na pytanie sorrowa " Rozwin podobienstwo pomiedzy Windowsem/Microsoftem a Starcraftem/Blizzardem." i w takim kontekście należy je rozpatrywać. "A i wyszło szydło z worka !!! Zabolało cię to co EA zrobiło z RA3 ?" Nic mnie nie zabolało bo gra mi się bardzo podoba. Obowiązek edukacyjny spełniony, możesz Panie rocznik 85 odejść brylować w swoim towarzystwie i tam wstawiać te swoje kretyńskie mordki. Odpowiedz Link Zgłoś
han_solo_79 Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 21:30 @depravator "To o czym mówisz to macro, czyli sprawność w tworzeniu nowych jednostek, struktur itd. Jednocześnie ważne jest dowodzenie na niskim szczeblu (micro), czyli bronienie się na przewężeniach, dropy (desanty) do bazy przeciwnika, używanie specjalnych umiejętności jednostek itd." No i to wszystko sprowadza się do szybkoklikalności. Jakoś słabo sobie wyobrażam pojedynek taktycznego geniusza z APM na poziomie 150 z maszyną na poziomie 300, ten drugi zasypie tego pierwszego jednostkami że tylko czubek bazy będzie widać. Owszem, jak zmierzą się dwaj równi rywale, to i taktyka się pojawi, ale to już napisałem wcześniej. "W każdym rtsie liczy się szybkie klikanie i umiejętność myślenie ( może Dawn of War to gra turowa?)" No właśnie w takim CoH można klikać trochę mniej intensywnie niż w SC. @MR.Lipton "Mam jeszcze mały smaczek dla ciebie na koniec odnośnie tego jakim słabym pomysłem i odcinaniem kuponów są produkcje blizza." Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego, mi nowy RA3 podoba się bardziej niż taki SC. Ale to oczywiście jest dgcc, ale skąd Ty to możesz wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:35 "te swoje kretyńskie mordki." co ci tak nerwy puszczają. może i źle to zrozumiałem, ale i tak takie gry jak C&C, starcraft, COH czy Fallout nie są niszowymi, a wręcz bardzo popularnymi także odpowiedz sobie jaką teorię ty wyznajesz? Albo jesteś zwolennikiem teorii "dobre to popularne" albo teorii "dobre to niszowe. Ty to napisałeś, ty porównałeś popularność SC do Windowsa co (jako jego krytyka) skłania do myślenia że jesteś za "dobre to niszowe", czyli wdg ciebie słabe są gry takie jak C&C i COH, które lubisz... czy tylko ja tutaj nie widzę konsekwencji? Obowiązek edukacyjny spełniony, możesz Panie rocznik 79 odejść brylować w swoim towarzystwie gdzie gra się w proste gry dla nastolatków typu COH, RA3.... PS naprawdę lubię cię jak się złościsz, bo stajesz się wtedy prześmieszny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:41 "Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego, mi nowy RA3 podoba się bardziej niż taki SC. Ale to oczywiście jest dgcc, ale skąd Ty to możesz wiedzieć." wady produkcji blizza, które wymieniłeś tutaj w komentarzach idealnie pasują również do RA3 i to było pisane w wielu miejscach przez wielu ludzi. także dgcc, no widzę że najpierw zarzucasz jakieś innej grze ale jak takie same cechy ma tak którą ty lubisz to jest ok... Odpowiedz Link Zgłoś
han_solo_79 Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 21:44 @MR.Lipton "czy tylko ja tutaj nie widzę konsekwencji?" Chyba tylko Ty tak zrozumiałeś. Jeśli dobrze pamiętam napisałem to w trybie przypuszczającym. "co ci tak nerwy puszczają." Z reguły nie lubię (ale i są wyjątki!) ludzi młodszych niż 25 lat, ponieważ to są najczęściej studenci (a fuj!) albo infantylne małolaty nie potrafiące napisać zdania bez kretyńskiego uśmieszku. "Albo jesteś zwolennikiem teorii "dobre to popularne" albo teorii "dobre to niszowe." Jestem zwolennikiem dobre bo mi się podoba. "naprawdę lubię cię jak się złościsz, bo stajesz się wtedy prześmieszny..." Takie stare pierniki jak ja się nie złoszczą bo mają po prostu za mało. Odpowiedz Link Zgłoś
han_solo_79 Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 21:47 @MR.Lipton "no widzę że najpierw zarzucasz jakieś innej grze ale jak takie same cechy ma tak którą ty lubisz to jest ok..." A co w tym dziwnego? Lubię serię RA a nie lubię SC, to i podejście inne. Ja tu nie przyszedłem nikogo przekonywać tylko se podyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 22:09 @ han_solo_79 "Chyba tylko Ty tak zrozumiałeś. Jeśli dobrze pamiętam napisałem to w trybie przypuszczającym." źle pamiętasz napisałeś to w zdaniu twierdzącym "Z reguły nie lubię (ale i są wyjątki!) ludzi młodszych niż 25 lat, ponieważ to są najczęściej studenci (a fuj!)" mogę ci to wyjaśnić. wynika to wszystko z faktu że 79 w twoim nicku to również liczbowe przedstawienie twojej sprawności intelektualnej i w rozmowach które prowadzisz to wychodzi (dalej nie odpowiedziałeś na wszystkie argumenty o braku konsekwencji) i dla tego ludzie się z ciebie śmieją: "albo infantylne małolaty nie potrafiące napisać zdania bez kretyńskiego uśmieszku." "Jestem zwolennikiem dobre bo mi się podoba." a gdzie się podziało "Albo jesteś zwolennikiem teorii "dobre to popularne" albo teorii "dobre to niszowe"" ? "Takie stare pierniki jak ja się nie złoszczą bo mają po prostu za mało" ? nie nie chcemy słyszeć o tym jak to ciężko mieć tyle lat co ty i nie, nie tłumaczy to twojej głupoty. Kretynem się albo jest albo nie z wiekiem to ci nie przyszło... cya Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 10.02.09, 22:12 A co w tym dziwnego? Lubię serię RA a nie lubię SC, to i podejście inne. Ja tu nie przyszedłem nikogo przekonywać tylko se podyskutować. jak już pisałem 79 w nicku znaczy więcej niż się spodziewałem. ----game over---- tzn nie gram dalej bo EPI jest za słabe Odpowiedz Link Zgłoś
han_solo_79 Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 10.02.09, 22:47 MR.Lipton "----game over----" Nie martw się, kiedyś dasz radę i przejdziesz pierwszy poziom. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jebaka Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 00:10 Jebać blizarda Odpowiedz Link Zgłoś
sorrowandsadnessremains Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 11.02.09, 00:13 @nessie "Co będzie w nowym Starcrafcie? Obawiam się, że nacisk położony zostanie na robienie idealnie symetrycznych mapek dla multiszybkoklikaczy." Matchmaking wygląda tak że dostaje się przeciwnika równego swoim umiejętnościom i wynikom. Więc rzadko trafia się na takiego z 2500 apm. Poza tym W3 TFT to doskonały edytor map, setki rodzajów, Tower Defense, RPG czy DOTA. Mam nadzieję że SC2 też taki będzie. Tryb solo mogą spokojnie przejść wszyscy gracze. Mówienie że SC to symatryczne mapki dla multiklikaczy to jak stwierdzenie, że na konsolach grają sami debile, którym zabrali klawiature bo byla zbyt skomplikowana. "A fabuła? A kogo tam obchodzi fabuła... " Tzn. że co, jest RTS z lepszą fabułą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczor Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 11.02.09, 00:19 ...zgadzam się z przedmówcami, w dobie tak wybitnych tytułów jak Fallout 3 (najbardziej rozbudowana wersja FO ever)... sorrow nie wiem czy smiac sie czy plakac Odpowiedz Link Zgłoś
han_solo_79 Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 11.02.09, 00:33 @ sorrow "Tzn. że co, jest RTS z lepszą fabułą? " No proszę Cię, bez żartów. "Więc rzadko trafia się na takiego z 2500 apm." Ja piórkuję, chyba mam cholernego pecha. "Mówienie że SC to symatryczne mapki dla multiklikaczy to jak stwierdzenie, że na konsolach grają sami debile" No właśnie chyba nie. Jest to przesada ale IMO jednak mniejsza niż ta o konsolach. Odpowiedz Link Zgłoś
galekanalek Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 11.02.09, 01:15 Ja bym się nawet zgodził z tym twierdzeniem o konsolach Często wraca temat szachów przy dyskusji o Starcrafcie, nie mam pojęcia dlaczego, ale właściwie można się zgodzić, że te gry mają wiele wspólnego. Otóż Starcraft to są właśnie szachy w czasie rzeczywistym. Tak _dosłownie_, ty wykonujesz pierwszy ruch, a wtenczas przeciwnik zbija ci 6 pionków, skoczka i laufra. Już czuję, że mogę wygrać z Deep Blue. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n 11.02.09, 03:45 @sorrow --> nie zrozumiałeś; mnie nie interesuje tryb multi właśnie dlatego, że to są schematyczne mapki i brak fabuły. Ogromnie podobał mi się Starcraft w SP - za fabułę. Ale Broodwar już miał fabułę mizerniejszą, a sądząc po beznadziejnej fabule Warcrafta 3, to nie ma co się spodziewać, że będzie lepiej. Przeciwnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 11.02.09, 08:33 @ han_solo_79 "Ja piórkuję, chyba mam cholernego pecha." Nie, nie masz pecha. Po prostu twój starczy flegmatyzm w połączeniu z wspomnianym iq 79 nie daje ci szans przy tak szybkie rozgrywce. graj sobie dalej w szachy i RA3. ps jak pisałem "nie gram dalej bo EPI jest za słabe" ale 79 nie pozwala ci zrozumieć to podpowiem, taki odpowiednik AI, wiem że może być to mylące w odniesieniu do ciebie po przy takim iq to określanie Enemy Player Intelligence jest lekkim nadużyciem ale nie miałem zamiaru ciebie obrażać a jedynie wyjaśnić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR.Lipton Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.chello.pl 11.02.09, 09:25 @ nessie-jp "mnie nie interesuje tryb multi właśnie dlatego, że to są schematyczne mapki i brak fabuły" szachy mają 1 mapę symetryczną a o czymś takim jak fabuła w życiu nie słyszałem, ale to są wymogi sportu. A tak na koniec parę słów wyjaśnień dla niedojd pokroju han_solo : 1 wasz podstawowy zarzut - SC dla multiklikaczy- nie będzie mieć zastosowania w dwójce którą okrzyknęliście odcinaniem kuponów. Koreańscy pro biadolą ale tacy anemiczni flegmatycy jak wy będą mogli już nadążyć, bo będzie multiselect budynków, raliy pointy na surowce, zwiększone SI woja (tu szczególnie ukłony w stronę hana_solo, bo już nie będzie myśleć i klikać, zerglingi zrobią to za niego ), ostatnio panowie z blizza zastanawiają się nad uproszczeniem procesu używania skilli za to pracują nad innymi, "udziwnieniami" mającymi zapobiec uproszczeniu rozgrywki do poziomu RA3 itp... Tak więc może jeden z drugim by najpierw przeczytał jak ma wyglądać ta 2 odsłona tytułu a dopiero póxniej się wypowiadał. Z tego co pamiętam han_solo bronił tak Fallota 3 kiedy to bez większych argumentów obrzucano go błotem jeszcze przed poznaniem za samą grafę 3D, a później chwalił się jak to on "trolił maniaków falluta", a tutaj zachowuje się sam jak trol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Twoj_Tata Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: *.139.146.109.koba.pl 11.02.09, 10:20 zachowujecie sie jak nasi politycy(dot. sc) wypowiadacie sie na tematy o ktorych nie macie pojecia;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aha Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: 80.50.235.* 11.02.09, 11:27 Blizzard. Najlepszy wydawca. Starcraft, Diablo 1/2 - niezapomniane. Wydaja malo, ale dopracowanie kodu, ogolna jakosc produktu przebija wszystko na PC i konsolach. Te gry, w swojej klasie, sa po prostu najlesze. To ze ktos nie lubi sieczki w WoW (np. ja) to nie oznacza, ze to gra slaba, bo WoW jest jednak gra wybitna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PKDeatth Re: Blizzard jest tak mocny, że nie musi jechać n IP: 172.25.252.* 11.02.09, 12:38 mysle ze ta dyskusja skonczyla sie w momencie gdy przeciwnicy gier Blizzarda powolali sie na RA3 xD - gre trudnoscia przeznaczona dla 9latkow.. sorry winetou Odpowiedz Link Zgłoś