skylitek Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 20:06 No jasne, najlepiej dla tzw. developerów byłoby zrobić copy&paste i tylko czekać z założonymi rękami aż kasa wpadnie. W życiu nie każdy musi mieć maturę czy skończyć studia. Tak samo nie każdy dev musi robić gry na ps3. Tyle płaczu wokoło jak to ciężko i źle z tą ps3 a jakoś nikt nie ma jaj sobie odpuścić. Prawda jest taka Panie Himmerick: braku Wheelmana na ps3 pewno nikt by nie zauważył natomiast brak wpływów ze sprzedaży tytułu dla tej konsoli mógłby pana boleśnie ścisnąć w kroku. Peace. Odpowiedz Link Zgłoś
prochaos Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 20:19 juggernaut87 - uśmiałem się. Poprawiłeś mi humor. Odpowiedz Link Zgłoś
blacq Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 20:30 Kiedyś przecież było na Polygamii,że ten cały szef SONY nie chce ułatwiać pisania gier pod PS3 developerom i woli się skupiac na własnych firmach,które zajmują się exclusive'ami. Odpowiedz Link Zgłoś
juggernaut87 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 20:52 UT3 był podobny graficznie do pierwszych Gearsów, tyle że nie miał odpicowanego Marcusa na środku ekranu Może trochę przekombinowałem swoją poprzednią wypowiedz, ale chodziło mi o to, że X360 grafiką nie grzeszy Odpowiedz Link Zgłoś
graczz11233 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:03 ...że niby Gears of War 1/2 słaby wygląda ? to masz na myśli ? proszę Cię... nie czepiaj się tego typu gier (czyt. system sellerów). UT3 nie-jest-podobny graficznie do Girsów. wyglądał ładnie na renderkach z 2006/7r. a teraz to już kaszana (mówię o wersji konsolowej, vPC nie miałem okazji grac na Full detalach.. pc ma juz kilka latek ...) Nie chce mi się tutaj robic wojenek, bo nie o to chodzi. Rozumiem, że ja widzę argumenty po stronie x'a a ty raczej przeciwnie. Nie śmiałbym porównac Unreala do GoW'a2, ani wyśmiewac grafiki w Killzone 2, która bardzo mi się podoba. Po prostu są to gry, które masuję gałki oczne, jak to ktoś ładnie napisał, ale UT3 jest średni. Takie moje zdanie.. ile się musiałem napisac Odpowiedz Link Zgłoś
graczz11233 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:04 literówki się wkradły ;d Odpowiedz Link Zgłoś
hellium Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:07 karkołomny-dziurkacz, tak goscie od killzona są tak utalentowani jak jasna cholera, niby czemu bo okiełznali Pstrójke?!? stworzyli fpsa który powiela wszystkie schematy i nie wnosi nic nowego, Uncharted też przewija wszystkie schematy jakie były w grach już od dawna, moim zdaniem więcej jest pomysłow i idei w nisko budżetówkach które są ubogie graficznie w stosunku do hipergier. niestety to wszystko jest niezauważalne przy haypie na gry wsparte wysokim budżetem i maketingiem, peace Odpowiedz Link Zgłoś
graczz11233 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:12 i zapomniałem o jednej ważnej kwestii. zobacz: UT3, Mass Effect, Gears of War1 działają na silniki UE3.0. a różnica pomiędzy tymi grami jest kolosalna, co nawiązuję do głównego wątku, czyli Skilla twórców Odpowiedz Link Zgłoś
graczz11233 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:12 i zapomniałem o jednej ważnej kwestii. zobacz: UT3, Mass Effect, Gears of War1 działają na silniki UE3.0. a różnica pomiędzy tymi grami jest kolosalna, co nawiązuję do głównego wątku, czyli Skilla twórców Odpowiedz Link Zgłoś
kemiru Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:20 hellium: GG pokazali ile jest warta ciężka praca i talent. Ich efekt jest wystarczającym dowodem, świadczącym o ich klasie. Odpowiedz Link Zgłoś
hellium Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:29 gdyby nie pomoc programistów z sony to teraz niebyło by premiery Killzona2 tylko kolejny trailer mieszający w głowiach premiere przesuneli by na nastepny rok Odpowiedz Link Zgłoś
kemiru Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:46 helliun: Sony wykorzystuje swoje możliwości, nie ma w tym nic dziwnego(IMO). Zresztą te osoby pomagają teraz przy GoW3, co oznacza że "tokijczycy" postąpili tak celowo(IMO). Jeśli wszystkie exl. będą miały podobny poziom, nie widzę problemu. MS również może tak postępować, chyba że brak im równie utalentowanych ludzi. ps. GG to ok. 140 osób i to one stanowiły rdzeń ekipy tworzącej K2, mówienie o takich obsuwach nie ma realnych podstaw. Odpowiedz Link Zgłoś
barracudo Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 21:47 Mysle ze programista ma prawo wyrazic swoje zdanie odnosnie platformy na ktorej programuje. Czlowiek to z natury leniwa istota, wiec nic dziwnego ze stara sie robic wszystko po jak najmniejszej linii oporu. Z drugiej strony nazywanie PS3 wrzodem na dupie jest conajmniej nie na miejscu. Jesli developerowi nie podoba sie dana platforma to niech na nia nie programuje. A skoro juz decyduje sie na tworzenie gry to powinien wiedziec na jakie niedogodnosci moze natrafic. Co do Killzone 2 , nie zapominajmy ze ta gra byla robiona 4 lata. Wyglada naprawde swietnie , ale wydaje mi sie ze tworcy byli postawieni pod sciana. Wyemitowali render ktory zrobil mega wielki szum, wiec lekko mowiac nie mieli wyboru bo inaczej by sie zwyczajnie osmieszyli. Fakt jest tez taki , ze grafika od czasu renderu ulegla zmianie (moim zdaniem na lepsze) i chwala im za to , ale dlugosc rozgrywki ze tego co czytalem w recenzji na polygamii to ledwo 8 - 9 h. Osobiscie spodziewalem sie wiecej (15 - 20h) po grze robionej 4 lata. Co nie zmienia faktu ze bardzo chetnie bym pogral w K2 i oby mi to kiedys bylo dane Odpowiedz Link Zgłoś
expat75 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 22:14 @fanus-plejus . Możesz podac źródło informacji o tych 200 programistach z Sony ? ,bo to z kilometra śmierdzi bzdurą . Na rzeczywistość nie ma się co obrażać .PS3 jest trudna w programowaniu ,powtarza to jak mantrę chyba każdy deweloper . O dziwo jednak widzę że poglądy Kaza Hirai na ten temat ,mają sporą rzeszę zwolenników czy jestem niezmiernie zdziwiony Odpowiedz Link Zgłoś
michaelius_pl Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 22:37 "Mysle ze programista ma prawo wyrazic swoje zdanie odnosnie platformy na ktorej programuje." Wyrazac moze co chce, ale jako klienta moge powiedziec , ze malo mnie to obchodzi bo chce dobrej gry za swoja kase. Prosta zasada place to wymagam. Odpowiedz Link Zgłoś
pips3 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 25.02.09, 23:52 Nie umie programowac to niech nie programuje a na grze mi nie zalezy. Odpowiedz Link Zgłoś
oio Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 01:33 Oj chlopaki, troche za duzo szowinizmu. Widze, ze niektorzy zmieniaja front na "Moze faktycznie PS3 jest duzo bardziej zamieszane, ale to dobrze!" No moze i dobrze. Ale po co sobie utrudniac? Badzmy szczerzy - efekty pracy jakos specjalnie sie nie roznia. Kazda z gier na PS3 daloby sie "przerzucic" na X360 i ciezko byloby je odroznic. W druga strone - tak samo. Dlaczego zatem w stwierdzeniu, ze architektura PS3 jest duzo bardziej toporna dopatrujecie sie personalnego ataku? Taki jest fakt: identyczny (lub NIEMAL identyczny) efekt otrzymuje sie duzo wiekszym nakladem pracy. Sciane mozna pomalowac spray'em, a mozna malym pedzelkiem. Szybciej i wygodniej robi sie to przy pomocy spray'a. Stwierdzenie, ze pedzelek to slaby przyrzad do malowania scian to nie atak, a stwierdzenie faktu. No ale coz: fani pedzelka powiedza "NIE UMIE MALOWAC I MARUDZI!" albo "WYMAGAM POMALOWANEJ SCIANY!" Ja to widocznie jakis dziwny jestem, bo bym chcial zeby programisci mieli latwiej i dzieki temu mogli skupic sie na wazniejszych sprawach, takich jak gameplay. Odpowiedz Link Zgłoś
skylitek Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 07:21 @oio Nie obraź się ale może po prostu jesteś troszkę naiwny. Popatrz na rynek PC - tam programiści nie muszą się męczyć m. in. z optymalizacją kodu bo przecież w "recommended" zawsze można wpisać nowszą kartę graficzną. To, że gry na x360 i ps3 wyglądają niemal identycznie wynika z potrzeb rynku - żaden producent gier multiplatformowych nie pozwoli sobie, żeby wersje na poszczególne platformy różniły się w sposób znaczący. Prawdopodobnie x360 programuje się łatwiej dlatego, że przypomina PC co zresztą Himmerick potwierdza. Cóż, nie ma się co oszukiwać, rynek gier konsolowych to wielki dolarowy tort z którego coraz więcej osób chce coś mieć. Dlatego przypałętały się rzesze programistów od lat przyzwyczajonych do architektury PC i zaczynają się kłopoty. Trzeba na nowo zacząć myśleć i kombinować a to nie każdemu się podoba. Popatrz na ps2, podobno architektura tej konsoli również była trudna - nie przeszkodziło to jakoś wydać na nią multum znakomitych gier, które z czasem stawały się coraz lepsze. Jedyne co powinno teraz zrobić Sony to zapewnić odpowiednie wsparcie firmom, które naprawdę chcą robić dobre gry dla PS3. Takim, którzy robią gry na zasadzie "nie chcem ale muszem" nakopałbym do 4 liter. Peace. Odpowiedz Link Zgłoś
cremek Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 08:16 Jak ktos jest miernym developerem to nawet pisanie na ZX Spectrum bedzie dla niego stanowic problem. Wystarczy popatrzec na flagowe tytuly na PS3 i spora wiekszosc multiplatformowek zeby zauwazyc ze niektorzy programisci maja zdolnosci a inni nie - i platforma ma tu malo do gadania... Odpowiedz Link Zgłoś
hollowone Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 09:20 Oj bez sensu ta cała frustracja imho. Ja problematykę widzę tak: * koszt wyprodukowania jednej dobrej gry AAA to teraz grubo multimilion project. w związku z tym coraz więcej firm aby miała szansę na solidny zarobek z tej inwestycji potrzebuje być multi platformowa * Aby być multiplatformowym trzeba niestety spróbować wydzielić w kodzie gry jakiś wspólny mianownik, który pozwoli chociaż części zespołu pracować nad grą niezależnie od platformy. Sony i PS3 ma opinię platformy relatywnie trudniejszej do opanowania.. w sumie trudno mi założyć, że to wina kiepskich programistów, którzy nie umieją się nauczyć pisać na PS3, raczej upatrywałbym się decyzji managementu, który mówi "szybko szybko, grzejemy półeczki na grę" i w ten sposób ten łatwiejszy do zrobienia release dominuje a ten na PS3 jest pewnie zwykle po macoszemu potraktowany. Ot taka teoria... hgw czy prawdziwa Odpowiedz Link Zgłoś
oio Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 10:08 hollowone: No wlasnie prawdziwa. Gdyby tu chodzilo o programistow, a nie o biznes, to PS3 juz dawno wypadlaby z rynku. To dolary zmuszaja WSZYSTKICH do pisania gier na ta platforme. A ze jedni robia exclusive'a wiec nie wypada im marudzic, to inna para kaloszy. Odpowiedz Link Zgłoś
marcin-ka Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 11:09 Trudno to jest wyjść z koleiny, w której siedziało się przez lata. Ci, którym udało się coś sensownego na PS3 pokazać, mówią o tym głośno: trzeba zerwać ze starymi nawykami, przestawić się na nowe struktury informacji, wielowątkowość, krótki kod operujący na dużych blokach danych, minimalizację skoków warunkowych itd. Jak się potrafi, to się opłaci. Jak się nie potrafi, to pozostaje publicznie utyskiwanie na sprzęt, odwracające uwagę od sedna problemu, czyli chęci i umiejętności. Mnie tam bardzo podoba się myśl o tym, że deweloperzy jeszcze przez lata będą rozgryzać architekturę PS3, bo jestem z tej generacji, która doskonale pamięta obalanie kolejnych sprzętowych "niemożliwości" na C64, małym Atari czy Amidze. Spełniony (czujący, że się rozwija) deweloper tworzy, znudzony może być jedynie rzemieślnikiem Odpowiedz Link Zgłoś
fanus-plejus Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 12:10 No to macie która konsola generuje lepszą grafikę.. hehe jak ktoś jest lewym programistą to co poradzić.. www.youtube.com/watch?v=eTvYPiEi4eU Prawda jest taka że Xbox360 jest może łatwiejszy do programowania.. ale graficznie jest słabszy od PS3.. wystarczy obejrzeć filmik i porównanie najlepiej wyglądających gier na obie konsole.. Odpowiedz Link Zgłoś
juggernaut87 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 12:38 graczz11233 -> Raczej chodziło mi o to, że nie byłoby najmniejszych problemów z pojawieniem się na PS3 w opinii wielu najładniejszej gry na X360 czyli Gears of War 2. Killzone 2 jakoś nie widzę na X360, po zagraniu w najlepsze gry na tej konsoli. Jak wyjdzie na X360 ładniejsza gra to się miło rozczaruje, ale ja po tych wszystkich zawodach graficznych (Fable 2, Ninja Gaiden 2 itp itd ) jestem pesymistą No, ale wszystko w rękach MGS, bo to oni powinni najlepiej znać swój sprzęt i pokazać światu jego moc, choćby przy premierze Alan Wake czy Forza 3. Odpowiedz Link Zgłoś
mikas2 Re: Shaun Himmerick: PS3 to cholerny wrzód na tył 26.02.09, 12:54 Dużo piszecie o "Killzone 2" a ta gra to tylko grafika Multiplayer to crap Odpowiedz Link Zgłoś