Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzedało.

    • Gość: jj Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.ists.pl 25.06.09, 13:45
      myślę że po prostu chce zatrzymać dobrych pracowników przy sobie regularnie płacić im pensje i kończyć projekty na czas - to źle? Czy może wolicie 3Drealms, które nie robi nic oprócz wspominania dawnej chwały.
    • han_solo_79 Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 13:48
      Świat się kończy, studia niezależne zatracają swoją tożsamość a j co roku nie mogę finansowo i czasowo wyrobić z tymi wszystkimi grami co się ukazują.
    • Gość: ef Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.09, 13:49
      no cóż latka lecą, czas o emeryturze myśleć tongue_out
    • Gość: dfrsf Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.06.09, 13:53
      NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE BOZE CZEMU??????????????????
    • j_uk_dev Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 13:59
      @fix, a co ty masz do lightmap? Na dzisiejsze czasy przy obecnej pamięci kart graficznych to rozwiązanie do statycznego światła jest całkiem niezłe. Jedyny problem to to, że wymaga sporo pamięci jeśli ma być detaliczne. Przy statycznym oświetleniu jednak ciągle wygląda zdecydowanie najlepiej ( oczywiście jak tekstura lightmapy jest wystarczająco duża wink ). Przy oświetleniu w czasie rzeczywistym stosuje się dziś też spore uproszczenia ( przy lightmapach nie ma takiej potrzeby, bo są prerenderowane ). Gdyby wykonywać raycasting przez geometrię dla każdego punktu framebuffera ( to oświetlenie robi się w całości na pixel shaderze ) od każdego źródła światła przy wysokiej rozdzielczości to wymagania będą ogromne. Upraszcza się to robiąc raycasting co n-pikseli. Owocuje to cieniami/światłem jak np. w DeadSpace, gdzie krawędzie przypominają ząbki piły z bliska. O ile z daleka wygląda to dobrze, to z bliska już nie tak bardzo i nawet jeśli źródła światła i kamera nie zmieniają pozycji, to krawędź cienia dziwnie się zawsze porusza. Lightmapy wbrew pozorom nie są wcale złym pomysłem, jeśli w danym miejscu nie dysponujemy dynamicznymi źródłami światła. Czasami spotyka się technikę generowania lightmap w locie. Tzn. generuje się najpierw szybko najprostsza wersja, potem zwiększa rozdzielczość itp. w kilku etapach po paru sekundach poruszamy się w środowisku z mapami w wyższej rozdzielczości ( etapy są po to byśmy w ogóle na początku nie zostali bez oświetlenia ). Przydatne to jest szczególnie gdy silnik używa portali, wtedy dla każdego sektora z osobna generuje się lightmapy wyrzucając te, które nie są widoczne. Idąc przez np. korytarz, gdy dochodzimy do zamkniętych drzwi, które są portalem już wtedy w następnym sektorze generują się lightmapy, otwieramy drzwi i mamy oświetlenie wink
    • han_solo_79 Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 14:11
      j_uk_dev "Owocuje to cieniami/światłem jak np. w DeadSpace, gdzie krawędzie przypominają ząbki piły z bliska. "

      O, te ząbki mnie zwsze intrygowały. No i mała liczba klatek przy niektórych cieniach i efektach krwi (np. w CoDzie 4, scena egzekucji czy strzelania do Zachajewa paskudnie przez to wyglądały).
    • Gość: ee Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.09, 14:24
      Boż, znów narzekacie jak stare cioty - od kiedy to niby B. nie robi dobrych gier?
    • j_uk_dev Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 14:33
      @han_solo_79, wszystko ma swoje wyjaśnienie wink Część tego typu rzeczy to uproszczenia, by nie skończyć z tytułem na komputery czy co gorsza konsole ( bo one trochę rzadziej dostają nowe bebechy wink ) przyszłości. Problem tych ząbków rozwiązują lightmapy dla cieni statycznych, z kolei stosując zasadę, że nie ma większego cienia w cieniu. W grach ma to często miejsce, zauważ, wchodzisz w obszar w cieniu i przestajesz rzucać cień - w rzeczywistości to niewygląda tak, bo światło rozprasza się i odbija i cień też ma swój "odcień" zmienny. W grach z kolei uproszczenie polega na tym, że jak coś jest w cieniu, to już bardziej w cieniu być nie może. To pozwala zminimalizować ilość elementów, które rzucają cień i polepszyć jego jakość na krawędziach przy cieniań RT. Cień jest jednak prostszy niż oświetlenie, bo wymaga tylko sprawdzenia, czy źródło światła dociera czy też nie, po czym umowny, ale stały odcień cienia trafia na dany pixel/powierzchnię. Przy oświetleniu z kolei, jeśli promień trafi w pixel, a trafi raczej na pewno, to trzeba go przeliczyć ( równanie light attenuation ) i zmodulować kolor. Stosuje się hybrydę tych technik, jednak ciągle mimo, że karty graficzne są szybkie, to nadal trudno otrzymać doskonały efekt i trzeba upraszczać wink
    • pankomentarz Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 14:44
      Szczerze mówiąc, uważam takie zdania w stylu "To smutny dzień dla nas wszystkich" za:
      1. Nędzną prowokację.
      2. Całkowicie nieuzasadnioną, osobistą opinię, która nie ma nic wspólnego z profesjonalizmem. Takie zdanie mógłby wyrzucić z siebie Wiktor Cegła z Gamezilii, ale po panu Serafinie takiego czegoś się nie spodziewałem.

      Na moje, zdecydujcie się, czy chcecie być dziennikarzami, czy blogerami. Przykro mi trochę nawet sad

      Może rzućcie jeszcze jakieś kiepskie żarciki o doomie z mieczami albo oblivionie 4 w marsjanskiej bazie? Jakoś mimo całej nienawiści do Bethesdy, jaką zdają się pokazywać "profesjonaliści", firma ma się najwyraźniej dobrze i gracze w jej gry grają.

      A jakie ma pan redaktor argumenty na to, że źle się stało? Jakie przykłady firm, które wykupiła Bethesda i stało się źle?
    • Gość: marcin Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.wmdata.fi 25.06.09, 14:52
      Wielka szkoda. To ostatnie studio które robiło świetne silniki na OpenGL - dużo szybsze od DirectXowych i łatwo je było przenosić np. pod linuxa lub maca.
    • pankomentarz Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 15:06
      poza tym id i tak bylo uzaleznione od wydawcow, jak sam przyznal carmack. w ten sposob schodzi im to z glowy i moga zajac sie tworzeniem.

      nie sadze zeby zenimax chcialo jakos widocznie wplywac na id - na pewno zniszczyloby to im opinie w sieci.

      zreszta, spojrzcie na te firmy, ktore wymienil pan Serafin - paradox nie robi nic ciekawego oprocz wydawnaia kolejnych klonow europy universalis zerujac na fanach, Stardock SAM JEST WYDAWCA GIER (wiec troche jak zenimax), nie mowiac juz nic o Valve ktore rowniez SAMO WYDAJE GRY.
    • j_uk_dev Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 16:00
      @marcin, silników nie uzależnia się teraz od OGL czy DX wink I tak większość dysponuje własnymi klasami do rozwiązywania macierzy, wektorów, quaternionów itp. DX i GL pełnią tylko funkcję łącznika między aplikacją a kartą graficzną. Fakt, że jeśli gra używa GL, to warstwa związana z platformą da się łatwo przeportować, ale obecnie portuje się nawet kod z DX dosyć łatwo. Lwia część silnika graficznego i tak jest podobna, bo i tak oparta na programach shaderów. Zresztą zobacz sobie kod do Quake3, tam wszystko prawie jest zrobione software'owo, GL tylko "wypluwa" bufory z trójkątami, koordynatami tekstur i innymi potrzebnymi do renderowania danymi. Akurat ta część wygląda niemal tak samo w GL i DX.
    • slawomir.serafin Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 16:44
      nie sadze zeby zenimax chcialo jakos widocznie wplywac na id - na pewno zniszczyloby to im opinie w sieci.

      -----

      LOL. Kup coś, a potem na to nie wpływaj. Niemożliwe. Zenimax będzie pozwalał id robić swoje, dopóki będzie mu się to podobało. Do tej pory Carmack i spółka robili swoje jak chcieli i kiedy chcieli, za swoje pieniądze. Nikt im nie narzucał terminów, nikt nie kazał zmieniać gier bo cośtam, nikt nie miał prawa wziąć ich gry i dać innej firmie, żeby zrobiła kontynuację - a teraz to wszystko może mieć miejsce.

      Utrata niezależności ZAWSZE jest zła, od tego momentu już robisz tylko to, co inni ci każą robić, a nie to co byś chciał. Jeśli uważasz, że jest inaczej, to tak ci się tylko wydaje.

      paradox nie robi nic ciekawego oprocz wydawnaia kolejnych klonow europy universalis zerujac na fanach

      -----

      według tego klucza - 95% całej branży nie robi nic ciekawego, tylko wydaje klony Wolfensteina, Dune 2 i Tomb Raidera żerując na fanach. Paradox stworzył sobie niszę, stworzył w zasadzie nowy gatunek - i pisząc, że ich gry to klony generalnie wykazujesz się nieznajomością tematu całkowitą.

      Idąc dalej - ani Stardock ani Valve nie wydają gier. Oni produkują gry i prowadzą sieciowe sklepy z grami. To nadal są małe firmy, które działają w zupełnie inny sposób niż mali i duzi wydawcy. Nie widzisz różnicy w ich modelu biznesowym - ale ona jest.

      I Valve i Stardock i Paradox robią gry takie jakie chcą, nikt im nie jest w stanie niczego narzucić i... są bezkonkurencyjni w swojej dziedzinie. Po prostu. To jest talent połączony z niezależnością i miłością do gier.
    • leon691 Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 17:11
      a niech te kompletne beztalencia z bethesdy wykupią wszystkie studia i przerobia wszystkie gry na obliviona, może wtedy zbrodnia jaka popełnili na falloucie bedzie mniej widoczna? Skąd oni maja kasę przeciż wszystkie ich gry jakie kojarze są beznadziejne.
    • oglocdogg Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 17:12
      To bedziemy mieli Doombliviona i Quakbliviona. Zygac sie chce. Oblivion ok, ale teraz ten Fallout popsuty i beda psuc wszystko po kolei.
    • Gość: jj Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.ists.pl 25.06.09, 17:19
      a jak się ma Blizzard do tej teorii?
    • leon691 Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 17:27
      w obliviona grałem do momentu aż zrozumiałem co to jest "level scaling". Poza tym na te kotoludzie, rysioludzie, zaboludzie czy co tam jeszcze łaziło patrzec sie nie dalo. Ta gra wzbudza jakies instynkty rasistowskie. W falloucie 3 doszedłem do miejsca wktórym panna wypowiada tekst:
      - zabiłeś mojego ojca, ale dlaczego?...po czym wstałem z podłogi, otrzepałem sie i odinstalowałem to "coś". Poza tym nie bedę grał w grę w której po 3 strzałach odpada głowa Z SZYJĄ!...i się turla (szyja powinna zostać uważam). Nie ma to jak prymitywnie serwowana brutalność mająca przyciągnąć do gry...pryszczate nastolatki? (bo zaden dojrzały człowiek nie wytrzyma dawki infantylizmu serwowanego przez grę)
    • Gość: jj Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.ists.pl 25.06.09, 17:35
      leonie chyba nie pamiętasz F1 i F2 gdzie brutalność była wspaniałym dodatkiem do gameplay`a
    • pankomentarz Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 18:21
      Chyba nie ma sensu dyskutowac w pozbawionych argumentow, romantycznych dyskusjach pelnych malo pragmatycznych przekonan o niezaleznosci i powtarzalnosci.

      I milo ze pan Serafin odpowiada tylko na te argumenty, na ktore umie cos odpowiedziec, pozostawiac reszte bez komentarza.

      powiem tylko tyle: mimo calego zlorzeczenia bethesdzie, narzekania i krytyki, to oni wykupili id, a nie odwrotnie. lepiej chyba ze to oni to zrobili, nic activision albo ea, prawda?

      pankomentarz out
    • pankomentarz Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 18:22
      aha, zenimax pozwoli im robic swoje, dopoki bedzie to dochody przynosic. podobanie lub nie poodobanie nie ma tu nic do rzeczy
    • y_jak_y Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 18:25
      kryzys daje wszystkim po nerach...
    • Gość: Tzymische Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.sw.biz.rr.com 25.06.09, 18:44
      Utrata niezależności ZAWSZE jest zła, od tego momentu już robisz tylko to, co inni ci każą robić, a nie to co byś chciał. Jeśli uważasz, że jest inaczej, to tak ci się tylko wydaje.
      -----------

      Trzeba ci przyznac racje w tym momencie. W koncu doswiadczenie w pozbywaniu sie niezaleznosci masz potezne po tym jak GC pozbyl sie tejze na rzecz popcornerowatosci serwisu i paru srebrnikow od gazety...
    • szczqcz Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda 25.06.09, 19:37
      @Tzymische
      to było okrutne big_grin
    • Gość: Dexter Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.chello.pl 25.06.09, 20:10
      Carmack hyba ostatnio bardziej jest zainteresowany robieniem rakiet i pojazdów kosmicznych, niż dobrych gier.
      Patrz: Armadillo Aerospace
      space.xprize.org/ng-lunar-lander-challenge/2008/teams/armadillo
      www.armadilloaerospace.com
    • Gość: Volt Re: Fallout 3 kupił DOOM. id Software się sprzeda IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.09, 20:56
      a sławek sprzedał się gazecie... i co, jest mniej niezależny?

      jak dla mnie to id wykupiło zenimax wink
Pełna wersja