Tłusta (??) ziemia - co zrobić?

24.02.14, 19:54
W moim nowym ogrodzie codziennie odkrywam coś nowego. Dziś odkryłam, że ziemia w szklarni jest jakby "tłusta". Nie wiem czy mogę się tak wyrazić, ale opiszę dlaczego tak mi się skojarzyło.

Początkowo ziemia była bardzo sucha (co jest jak najbardziej zrozumiałe). Wypompowujemy wodę z oczka wodnego i pomyślałam, że można tam trochę tej wody wlać. Ale po krótkiej chwili zrobiło się bajoro. Woda stoi, stoi, stoi... Nic nie wsiąka. Wbijam szpadel, żeby zobaczyć na jaką głębokość "przebiła się" woda, a tu się okazuje, że nie więcej niż jakieś 5 cm!
Dosłownie, jakby ziemia była przukryta tłustym płaszczem, który nie przepuszcza wody.
Dodam, że ziemia jest bardzo miękka. Na tyle miękka, że stopa zapadała się na kilka cm.

I teraz się zastanawiam: czy na takiej ziemi można coś uprawiać? Czarno to widzę...
Zasypujemy oczko wodne, więc może tę ziemię przenieść do dołu po oczku wodnym, a do szklarni nawieźć nową?
    • marbor1 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 24.02.14, 20:20
      Pod wierzchnią warstwą ziemi jest ił lub glina i dlatego woda nie chce wsiąkać. W takim przypadku najlepiej by było zastosować t.zw. regulówkę, tj rozluźnić głębszą warstwę gleby. Na ten temat poszukaj w googlach wpisując hasło "regulówka".
      Miałam podobny problem jak dostałam działkę na terenach starorzecza Wisły.
    • horpyna4 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 24.02.14, 20:52
      Znam ten ból, też mam gliniasty ogródek. Można uprawiać naprawdę dużo, ale z wykluczeniem roślin wymagających gleby przepuszczalnej, bo takim najbardziej szkodzi długie stagnowanie wody z topniejącego śniegu na przedwiośniu. Wtedy gniją.
      • toya666 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 24.02.14, 21:04
        Interesujące jest to, że ziemię w ogródku mam super (przynajmniej tak mi się na razie wydaje). Dość miękka, łatwo przepuszczalna (woda zaraz wsiąka), z odrobiną piasku.

        A w tej szklarni to jakaś porażka.
        • horpyna4 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 08:06
          Jeżeli w ogródku masz ziemię bardzo przepuszczalną, to wykorzystaj tę glinę pod rośliny lubiące więcej wody. Po prostu po wykopaniu dołu pod jakiś krzak, czy dużą bylinę (piwonia, hortensja) wrzuć na samo dno tego dołu warstwę gliny. Wtedy woda z opadów, czy podlewania, będzie dłużej zatrzymywać się w bryle korzeniowej.
          • toya666 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 08:36
            Ale mi się nie wydaje 0 na moje amatorskie oko - że to jest glina. Ta ziemia jest sypka jak suchy pieprz. Nawet mokra nie lepi się jak glina - plastelina. Jest raczej jak mąka wymieszana z olejem.
            • yoma Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 16:28
              Podejrzewam, że to nie glina, lecz wręcz przeciwnie - zawiera dużo piasku. Piasek pozostawiony na długo sam sobie robi się, paradoksalnie, hydrofobiczny. Czyli zachowuje się właśnie jak to, jest nawet określenie "tłuste piaski". Woda spływa po nich jak po kaczce.

              Przekopać, podlać solidnie, najlepiej z węża pod ciśnieniem, znowu przekopać, dodać próchnicy, znowu podlać... wymaga toto trochę pracy, ale da się oswoić.
              • yoma Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 16:30
                Aha, pomysł do przeniesienia tego do dołu po oczku jest dobry. W szklarni i tak będziesz pewnie uprawiać żyznoluby, nawiezienie nowej do szklarni będzie dobre, a na tej sobie posadzisz jaką jałowicę. Cycóś. To jest pewnie taka ziemia, jak w reszcie ogródka, tylko za długo odłogiem leżała.
              • dar61 jaka ziemia - metodologia 25.02.14, 16:35
                Próba wałeczkowania
              • toya666 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 20:23
                yoma napisała:

                > Podejrzewam, że to nie glina, lecz wręcz przeciwnie - zawiera dużo piasku.


                Mam dokładnie takie same przeczucia.

                > Przekopać, podlać solidnie, najlepiej z węża pod ciśnieniem, znowu przekopać, d
                > odać próchnicy, znowu podlać... wymaga toto trochę pracy, ale da się oswoić.


                Na razie właśnie tak robimy. Jestem ciekawa rezultatów. Jeśli to nic nie da, to nawieziemy nową ziemię.
                • yoma Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 20:27
                  Zależy, na jak szybkich rezultatach ci zależy. Jak na szybkich, nawieź nowej, nie musisz całości wymieniać, wystarczy z nową solidnie i starannie przekopać. I podlewać.

                  Jak nie musi być szybko, rób kompost i wal w to co roku. To mówię ja, ujarzmiaczka tłustych piasków od ładnych paru lat.
      • alanta1 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 20:05
        Tez miałam ten problem, aż odkryłam, że rośliny wymagające dostępu powietrza do korzeni wystarczy posadzić na lekko uniesionym wale/kopczyku z przepuszczalnej gleby.
        Wtedy rosną jak szalone, bo pod kopczykiem mają magazyn wody :D
    • alejakwiatowa Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 24.02.14, 21:17
      wymieszałabym z piaskiem - a najlepiej zrobiłam badanie na ph.
      Jeżeli ziemia po wzięciu w palce nie rozpada się tylko lepi - przewaga jest gliny.
      Trzeba by było trochę wymieszać.
      Za ciężka zbita ziemia nie jest dobra w szklarni - tak myślę.
      • lellapolella Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 17:59
        Moim zdaniem, to zupełnie normalne zjawisko w szklarni. Mam ziemię próchniczną, przepuszczalną, miejscami piaszczystą i gdziekolwiek przestawię foliak, wszędzie po jakimś czasie występuje zjawisko, o którym piszesz. Myślę, że to rodzaj degradacji gleby, która nie podlega działaniom warunków atmosferycznym tak jak ta, która jest na zewnątrz. Nie jest podlewana poza sezonem, nie przemarza zimą głęboko, bo zazwyczaj jest wtedy sucha.
        Można ją wymienić, można starać się ograniczyć wpływ zadaszenia, sypiąc do środka zimą śnieg, otwierając drzwi... Podlewać obficie poza sezonem, a najlepiej siać poplony, które siłą rzeczy wymagają systematycznej opieki. Stosować zielone nawozy.
        Takie działania powodują, że proces przebiega wolniej, po jakichś 6-7 latach foliak przenoszę w inne miejsce. Z moich obserwacji wynika, że "tłustość" gleby nie ma jakiegoś specjalnego wpływu na wysokość plonu, jeśli ziemia jest nawożona, tym niemniej jest to denerwujące:)
        • lellapolella Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 18:00
          nie podlega działaniu warunków atmosferycznych miało być:)
        • toya666 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 20:25
          lellapolella, to bardzo ciekawe, co piszesz. Zapamiętam sobie na przyszłość, żeby zimą otwierać szklarnię.

          > najlepiej siać poplony

          Może głupie pytanie, ale... czyli co?

          > Z moich obserwacji wynika, że "tłustość" gleby n
          > ie ma jakiegoś specjalnego wpływu na wysokość plonu, jeśli ziemia jest nawożona


          Może nie ma, ale czytałam, że pomidory nie lubią stojącej wody. A właśnie m.in. pomidory zamierzam uprawiać w szklarni.
          • yoma Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 25.02.14, 20:32
            Nie masz szans na stojącą wodę :) Ta, co wylejesz, kiedyś spłynie, a na 5 cm będziesz miała nadal suchy pieprz.

            W takim stanie ta gleba się nie nadaje do uprawy czegokolwiek, ale do czasu wysadzania pomidorów spoko zdążysz ją wystarczająco zrekultywować.
            • kocia_noga Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 26.02.14, 09:10
              Poplony to np sałata, koperek, rzodkiewka wsiewane po zebraniu plonów. Nawóz zielony to wysianie np gorczycy albo specjalnej mieszanki roślin które po wyrośnięciu i pzrekopaniu wzbogacają glebę. Z tym, że jest z tym trochę roboty, bo i podlewanie ich w szklarni i parokrotne potem przekopanie, bo lubią dranie wyrastać po jednorazowym zmieszaniu z ziemią. Sama mam z tym problem w szklarni, zastanawiam się nawet nad kropelkowym podlewaniem bo mi woda ucieka.
              • lellapolella Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 26.02.14, 10:31
                Poplony opisała Kocia:) Co do nawozów zielonych, w ogrodzie sieję żyto, tylko trzeba się nauczyć je przekopywać, żeby nie odbijało. Chłop to dobrze robi, ale nie wypożyczam;P W foliaku lecę zdrojkiem przeszytym, wprowadzony raz, doskonale się wysiewa potem sam i jest tak miły, że w okresie pomidorowym się nie pokazuje. Tzn. teraz właśnie dorasta do dojrzałości konsumpcyjnej, zjemy, ile zjemy, przed sadzeniem pomidorów resztę przykopię, zostawiając gdzieś w kącie ze dwie kępki na samosiew. One się obsieją ale wyłażą dopiero zimą. Grabię i podlewam ziemię, czekam aż wsiąknie, sadzę pomidory, każdemu dając pod korzeń kompost w formie błota. Po posadzeniu ściółkuję całość podeschniętą trawą, która izoluje górę roślin od nadmiernej wilgoci a jednocześnie nie pozwala parować tej z gleby.
                Podlewam rzadko ale dużo, za każdym razem POD ściółkę.
                Jest jeszcze operacja przekopywania obornika, to robię jesienią po zbiorach. Nasionami zdrojka się nie przejmuję, one mną też nie- wczesną wiosną i tak wschodzą wszędzie, pokrywając ziemię zielonym dywanem i nie dopuszczając do przesuszenia.
                • kocia_noga Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 26.02.14, 12:58
                  U mnie jeszcze żaden nie wykiełkował, ale czekam cierpliwie :)
                  • lellapolella Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 26.02.14, 17:48
                    nie bój, jak ruszy, to go nie ogarniesz. A jakby tfu!tfu! to Ci wyślę zaraz po zbiorach i wysiejesz jesienią, tylko trzeba mi przypomnieć;)
                    • kocia_noga Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 26.02.14, 18:55
                      Mam nadzieję, że ruszy.
                • toya666 Re: Tłusta (??) ziemia - co zrobić? 26.02.14, 21:28
                  A jaka jest różnica (tzn. w efektach) pomiędzy nawozami zielonymi a nawozami odzwierzęcymi, np. końskim, krowim czy kurzakiem?

                  I mam jeszcze takie pytanie: mam kurzak i suchy nawóz koński. Nie umiem się zdecydować którego użyć. Wiem, że z kurzakiem trzeba baaaardzo uważać. Co radzicie?
                  I czy dobrze będzie, jeśli teraz sobie przekopię ziemię z którymś z tych nawozów (zarówno w ogródku, jak i w szklarni)?
Pełna wersja