popiol jako uzyzniacz?

[pinkink]

Tak, tak brzmi pytanie i prosze o wyrozumialosc dla mojej niewiedzy.
I o odpowiedz.
Ziemie mam gliniasta, sucha, twarda i chyba nienadzwyczajna. Glina ta objawia
sie co prawda tylko kiedy jest mokro, a to zdarza sie kilka/ kilkanascie dni
w roku, niemniej mozna i nalezy sytuacje poprawic.
Robie to za pomoca roznych 'mulch' z ogrodniczych sklepow. Ze skutkiem roznym.

Ostatnio jednak cos mi zaswitalo, ze przeciez popiol ma jakies uzyzniajace
wlasciwosci. A sezon kominkowy jak najbardziej.
Wiec popiol jest.
Za darmo.
W zwiazku z tym naglace pytanie: Prawda-li to?
Bo moze to mi sie zdaje. Albo poglad sie, bron Boze, zdezaktualizowal?
Bo jakby nie, to trzymam popiol we wiaderku. W pogotowiu. Na dany z forum znak
ide sypac.

Przyszly deszcze w koncu. W przerwie miedzy jedna ulewa a druga polecialabym i
posypala.
Czekam z lopatka w rece.

Noworocznie pozdrawiam.

[foxtrot3]

Ja juz od kilku lat wysypuje popiol na dzialke,tyle ze to popiol z brykietow drzewnych,i jak do tej pory roslinom nie zaszkodzil,przeciez nie sypie sie grubej warstwy:)

[gebo13]

Ja też noworocznie i serdecznie!
Popiół,owszem,ale z drewna,albo z węgla drzewnego.
Sam popiół niewiele spólchni ziemię,ale napewno ją ponawozi troszeczkę.Chyba,że
są jeszcze niedopalone kawałki.Jest dobry dla roślin,ale wiosną.
Też mam ziemię gliniastą w większości i radzę sobie różniście.
Przekopuję łuski orzechowe,kompost,posiekane gałązki,korę,przekompostowane
trociny...posypię odrobinką azotu..
Jak chcesz,to możesz dać na rabatki,ale może by było lepiej wiosną?

[arenaria]

Ponoć popiołem najlepiej posypywać grządki kwiatowe w sierpniu ,pamiętając ,że
alkalizuje glebę ,czyli uwaga na kwasolubne .

[pinkink]

Swietnie. Dzieki za rady popiolkowe i zyczenia.
Popiol jest z drzewa.
Z ogrodowej bougenvilli i jakiegos kupnego. Ale prawdziwego.

Teraz pytanie kolejne, jesli mozna.
Czy nalezy to jakos przekopac/ przegrzebac czy tez wystarczy posypac i czekac az
deszcz wpusci popiol w ziemie?
Bardzo przydatna jest dla mnie info o alkalizujacych wlasciwosciach popiolu.
Dzieki, arenaria.
Znaczy, omijac bede kamelie, gardenie i azalie. Wiem, ze lubia kwasne sprawy.
Teraz zreszta zaczely kwitnac.

A co z rozami? Beda zadowolone? One zreszta tez kwitna, ale one to robia na
okraglo, za co je b. szanuje. Za pare dni robie im kesim, bo podobno styczen
jest na ciecie najwlasciwsza pora.

Popiolu mam, jak dotad zbyt malo, zeby sypac po wsiem ale ciekawi mnie
perspektywicznie co by cytrusy powiedzialy na taka posypke?

U mnie wlasciwie to taka jesienio-wiosna. Wszystko kwitnie i jest zielono.
Jedyny symptom zimy to deszvcz, ktory pada od dzisiejszego ranka. We wtorek ma
byc znow piekna pogoda.

Klaniam sie pieknie.

No i pięknie jest..

[gebo13]

ale najważniejsze - zapomniałaś powiedzieć z kąd piszesz?

[pinkink]

No, dzisiaj jest to jest prawdziwa Kraina Deszczowcow ale tak normalnie to
sucha, poludniowa Kalifornia)))).
Znowu leje straszliwie, a byl moment przerwy, kiedy poszlam powylewac nadmiar
wody z pojemnikow na donice...

[gebo13]

Bo ja piszę z połódniowej Polski,gdzie leży pół metra śniegu i wysypywanie
popiołu na grządki raczej o tej porze nie jesr wskazane.

[ignorant11]

Sława!

Popiól to głownie tlenki wapnia, potasu, magnezu i chyba nieco fosforanów...

Ma skład mineralny identyczny jak rosliny, z których przeciez pochodzi.

Zatem jest bardzo dobry!

Warto pamietac, aby NIE stososwać pod rośliny kwasolubne.

Używanie popiołu jest rownoznaczne z wapnowaniem.

Wapnowanie przeprowadza sie jesienia lub zimą zatem syp TERAZ.

Oczywiście umiarkowanie i rozsadnie aby NIE zalkalizować gleby.

Gleby gliniaste to gleby zyzne i duzej pojemnosci wodnej.

Problem z tym,że wyschyając zbija sie ona bardzo silnie a wode przyjmuje
opronie bo jest nieprzepuszczalna.

Aby temu zaradzić nalezy ja meliorować wszelkim materiałem organicznym oraz
sciółkować, a dzdzownice i przekopywanie materialu organicznej zrobią swoje.

Jako material organiczny uzywaj tego co najbardziej dostepne czyli:
kompostu
trocin
kory
wegiel brunatny

To wszystko materialy odpadowe, które mozna miec nawet darmo.

Torf jest drogi wiec tylko w specjalnych zastosowaniach i trzeba go
przekopywać, aby nie wysychał.





na:
Forum Słowiańskie

[pinkink]

> Oczywiście umiarkowanie i rozsadnie aby NIE zalkalizować gleby.
>


O, to cos nowego! A czym to grozi i jak sie przejawia?
Pytam na wszelki wypadek, bo jak pisalam wczesniej, popiolu jak narazie niewiele.



> Gleby gliniaste to gleby zyzne i duzej pojemnosci wodnej.
>
> Problem z tym,że wyschyając zbija sie ona bardzo silnie a wode przyjmuje
> opronie bo jest nieprzepuszczalna.
>

Kolejna ciekawa informacja. Nie wiedzialam, ze jest jakas dobra strona tej
gliniastosci. Ho, ho!
Niestety, ta nieprzepuszczalnosc jest moim zmartwieniem...

Dziekuje za tyle ogrodowych rewelacji. Jak pisalam, jestem neofita ogrodniczym.
Mam duzo zapalu ale wiedzy b.malo.
Pozdrawiam.

[wiosna20051]

pinkink napisała:

> O, to cos nowego! A czym to grozi i jak sie przejawia?

przejawia sie glownie tym, ze rosliny rosnaca na kwasnej glebie nie beda rosly
na zasadowej.

> Nie wiedzialam, ze jest jakas dobra strona tej gliniastosci.
> Niestety, ta nieprzepuszczalnosc jest moim zmartwieniem...

sprobuj przemieszac glebe z piachem. powinno pomoc.

pozdrawiam
wiosna



www.in-tra.com.pl/galeria/galeria.htm

[artekb1]

Jeszcze lepsza do popiolu jest sadza!
Po kazdej wizycie kominaiarza wyspuje ja na rabaty kwiatowe i grzadki
i rosnie wszystko jak na drozdzach, bez specjanego nawozenia.

Popiol zima zbieram do workow plastikowych /jesli jest zbyt duzo sniegu/.
Gdy tylko snieg zniknie rozsypuje na dzialce.
Mozesz go tez stosowac w postaci plynnej.
Zalewasz go woda, mieszasz i podlewasz pozniej grzadki.

[horpyna4]

I tylko trzeba uważać, żeby tym nie potraktować wrzosowatych.

[ignorant11]

wiosna20051 napisała:

> pinkink napisała:
>
> > O, to cos nowego! A czym to grozi i jak sie przejawia?
>
> przejawia sie glownie tym, ze rosliny rosnaca na kwasnej glebie nie beda
rosly
> na zasadowej.
>
> > Nie wiedzialam, ze jest jakas dobra strona tej gliniastosci.
> > Niestety, ta nieprzepuszczalnosc jest moim zmartwieniem...
>
> sprobuj przemieszac glebe z piachem. powinno pomoc.
>
> pozdrawiam
> wiosna
>
>
>
> www.in-tra.com.pl/galeria/galeria.htm


Sława!

Rzaczej piaskiem rzecznym grubym takim do tylkow żwirkiem, ale tylko jezeli
masz blisko.

Równie dobre a nawet lepsze bedą kora lub wegiel brunatny, a mozna je miec za
darmo.
Wegiel to oczywiscie najgorsze gatunki mial zasolony i do tego zmieszany z
ziemia takie zmiotki...

Ale równiez trociny, igliswie, liscie.

Pozatem nawozy zielone, ale te gleboko korzeniące sie.


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

pinkink napisała:

>
> > Oczywiście umiarkowanie i rozsadnie aby NIE zalkalizować gleby.
> >
>
>
> O, to cos nowego! A czym to grozi i jak sie przejawia?
> Pytam na wszelki wypadek, bo jak pisalam wczesniej, popiolu jak narazie
niewiel
> e.
+++ Chlorozą czyli zaburzeniem pobierania żelaza. Liscie stana sie zółte. Przy
skrajnym niedobrze i alkalizacji nawet usychanie.

>
>
>
> > Gleby gliniaste to gleby zyzne i duzej pojemnosci wodnej.
> >
> > Problem z tym,że wyschyając zbija sie ona bardzo silnie a wode przyjmuje
> > opronie bo jest nieprzepuszczalna.
> >
>
> Kolejna ciekawa informacja. Nie wiedzialam, ze jest jakas dobra strona tej
> gliniastosci. Ho, ho!
> Niestety, ta nieprzepuszczalnosc jest moim zmartwieniem...
+++MAsz juz recepte jak obrócic ja n swoja korzyśc.

>
> Dziekuje za tyle ogrodowych rewelacji. Jak pisalam, jestem neofita
ogrodniczym.
> Mam duzo zapalu ale wiedzy b.malo.
> Pozdrawiam.

[enlilu]

pinkink napisała:
>
> Ostatnio jednak cos mi zaswitalo, ze przeciez popiol ma jakies uzyzniajace
> wlasciwosci. A sezon kominkowy jak najbardziej.
> Wiec popiol jest.
> Za darmo.
> W zwiazku z tym naglace pytanie: Prawda-li to?
> Bo moze to mi sie zdaje. Albo poglad sie, bron Boze, zdezaktualizowal?
> Bo jakby nie, to trzymam popiol we wiaderku. W pogotowiu. Na dany z forum znak
> ide sypac.
>
Według ICHPW z Zabrza popiół z biomasy drzewnej zawiera:
CaO ~ 35%,
K2O - 11-12%,
MgO ~ 5%,
P2O5 ~ 3%,
SO3 ~ 2%
W sensie nawożenia popiół z drewna odkwasza glebę i dostarcza kilku
niezbędnych składników pokarmowych.
Z powodu bardzo dużej koncentracji składników mineralnych i co za tym idzie
możliwością uszkodzenia roślin najbezpieczniej jest posypywać popiołem pryzmę
kompostową i przekładać warstwami roślin, gazet, czy dodatkowo obornikiem lub
ptasimi odchodami.
Aby poprawić właściwości fizyczne i strukturę gleby ciężkiej należy
systematycznie dostarczać jej substancję organiczną w postaci takiej jak
resztki roślin poplonowych (bobik, łubin, peluszka), mulcz, kompost, obornik,
torf itp. oraz wapno. Tak więc kompost obficie posypywany popiołem z kominka
będzie wprost idealny. :-)
Enlilu

[pinkink]

Bardzo, bardzo wszystkim dziekuje za oswiecenie mnie w sprawie popiolu. Jestem
zadowolona, ze przynioslo mnie na to forum. Rosliny sie ciesza tez.

Juz pytalam, ale jeszcze zapytam bardziej szczegolowo.
Czy te wszystkie pozyteczne mineraly beda dobre dla
a/ roz,
b/ cytrusow? Kumkwat cos mi zolknie.Trzeba mu zelaza, zdaje sie.
ale ma sporo owocow wiec to moze dlatego...

Po czym poznac przealkalizowanie gleby? Czy sa jakies szczegolne symptomy?

Jak czesto mozna podlewac (spodobala mi sie metoda z rozpuszczaniem popiolu w
wodzie-dzieki) bez obawy, ze zrobie roslinom krzywde?

Pozdrawiam.

[ignorant11]

enlilu napisał:

> pinkink napisała:
> >
> > Ostatnio jednak cos mi zaswitalo, ze przeciez popiol ma jakies uzyzniajac
> e
> > wlasciwosci. A sezon kominkowy jak najbardziej.
> > Wiec popiol jest.
> > Za darmo.
> > W zwiazku z tym naglace pytanie: Prawda-li to?
> > Bo moze to mi sie zdaje. Albo poglad sie, bron Boze, zdezaktualizowal?
> > Bo jakby nie, to trzymam popiol we wiaderku. W pogotowiu. Na dany z forum
> znak
> > ide sypac.
> >
> Według ICHPW z Zabrza popiół z biomasy drzewnej zawiera:
> CaO ~ 35%,
> K2O - 11-12%,
> MgO ~ 5%,
> P2O5 ~ 3%,
> SO3 ~ 2%
> W sensie nawożenia popiół z drewna odkwasza glebę i dostarcza kilku
> niezbędnych składników pokarmowych.
> Z powodu bardzo dużej koncentracji składników mineralnych i co za tym idzie
> możliwością uszkodzenia roślin najbezpieczniej jest posypywać popiołem pryzmę
> kompostową i przekładać warstwami roślin, gazet, czy dodatkowo obornikiem lub
> ptasimi odchodami.

++++To jest podstawowy blad mieszanie nawozów wapniowych z azotowymi. Bo wtedy
uwalnia sie amoniak i ulatuje azot. Zatem ani obornika nai kurzeńca ani innych
nawozów azotowych.

Stosuje sie odstepy np wapno zima a azotowe w sezonie wegetacyjnym



> Aby poprawić właściwości fizyczne i strukturę gleby ciężkiej należy
> systematycznie dostarczać jej substancję organiczną w postaci takiej jak
> resztki roślin poplonowych (bobik, łubin, peluszka), mulcz, kompost, obornik,
> torf itp. oraz wapno. Tak więc kompost obficie posypywany popiołem z kominka
> będzie wprost idealny. :-)
+++Znowu blad z tym posypuwaniem wapnem czy popiołem.
Jeżeli dodawac cokowliek do kompostu, to poczatkowo jesli surowce zawieraja
malao azotu dodajemy nawozy azotowe. jezeli zawierają wiecej to dodajemy nawozy
fosforowe w postaci superfosfatów. Wtedy wytwarza sie fosforan amonu, czyli
azot stablizuje sie w komposcie, obornku czy kurzeńcu...

> Enlilu

[enlilu]

ignorant11 napisał:
>
> ++++To jest podstawowy blad mieszanie nawozów wapniowych z azotowymi. Bo
> wtedy uwalnia sie amoniak i ulatuje azot.
> Zatem ani obornika nai kurzeńca ani innych nawozów azotowych.
>
> > +++Znowu blad z tym posypuwaniem wapnem czy popiołem.
> Jeżeli dodawac cokowliek do kompostu, to poczatkowo jesli surowce zawieraja
> malao azotu dodajemy nawozy azotowe.
>
Rozumiem, że co by nie zrobić, to znowu będzie błąd. ;-)
Ale warto by było się zdecydować czy podstawowe surowce z których budujemy
pryzmę kompostową mają tego azotu (białka) za mało czy za dużo? Czy dodatek
kurzeńca poprawi stosunek C : N i ułatwi mikroorganizmom proces kompostowania
czy raczej wywoła tylko ulatnianie się amoniaku? Czy dodanie niewielkiej w
sumie ilości popiołu do przyzmy kompostowej jest w stanie zaburzyć procesy
rozkładu materii organicznej?
Enlilu

[ignorant11]

enlilu napisał:

> ignorant11 napisał:
> >
> > ++++To jest podstawowy blad mieszanie nawozów wapniowych z azotowymi. Bo
>
> > wtedy uwalnia sie amoniak i ulatuje azot.
> > Zatem ani obornika nai kurzeńca ani innych nawozów azotowych.
> >
> > > +++Znowu blad z tym posypuwaniem wapnem czy popiołem.
> > Jeżeli dodawac cokowliek do kompostu, to poczatkowo jesli surowce zawiera
> ja
> > malao azotu dodajemy nawozy azotowe.
> >
> Rozumiem, że co by nie zrobić, to znowu będzie błąd. ;-)
> Ale warto by było się zdecydować czy podstawowe surowce z których budujemy
> pryzmę kompostową mają tego azotu (białka) za mało czy za dużo? Czy dodatek
> kurzeńca poprawi stosunek C : N i ułatwi mikroorganizmom proces kompostowania
> czy raczej wywoła tylko ulatnianie się amoniaku? Czy dodanie niewielkiej w
> sumie ilości popiołu do przyzmy kompostowej jest w stanie zaburzyć procesy
> rozkładu materii organicznej?
> Enlilu


Sława!

Napewno jest tak,ze gdy nie mamy laboratorium do prowadzenie pryzmy bedzie
sztuka na czucie...

Ile dać azotu, ile wegla, jaki jest stosunek C/N jakie uwilgotnienie, jaka
temperatura.

Ale gdy nie jest to produkcja przemyslowa kompostu to wystarczy tzrymac sie
rozsadku.

Przy dodawaniu kurzeńca lub azotu pod inna postacia lepiej jest dodac od razu
superfosfaty, chyba pylisty lepiej.

Przypominam tez że skladniki komspostu mają skladnikow mineralnych raczej
optymalna ilośc poza azotem oraz czesto fosforem, którego nadmiar nie tylko nie
zaszkodzi, ale ustabilizuje azot.

Pamietajmy tez optymalny kompost jest nawozem głownie azotowym, ktory potrafi
zawierać azotu wiecej i w lepszej formie niz obornik, wiec wapnowanie go zawsze
będzie bledem.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[enlilu]

ignorant11 napisał:
>
> Pamietajmy tez optymalny kompost jest nawozem głownie azotowym
>
Ty to tak piszesz z głowy, czy czasami weryfikujesz z literaturą? Może raczej
jest głównie nawozem węglowym? ;-) www.zb.eco.pl/inne/kompost/5.htm
Kompost to jak wiemy najbogatsze źródło materii organicznej w formie próchnicy.
Jest to najtańszy i najbezpieczniejszy materiał do użyźniania gleby.
Może warto prześledzić dyskusję o kompoście na Ogrodniczym Forum Dyskusyjnym:
forumogrodnicze.info/viewtopic.php?t=274 Podane sa tam linki do tekstów,
które expressis verbis wymieniają popiół drzewny i różne oborniki w tym kurzy i
gołębi a nawet skorupki jajek, które głównie składają się z węglanu wapnia,
wśród podstwowych surowców pryzmy kompostowej.
Enlilu

[wkrasnicki]

Eniliu to cytat z polecanego przez Ciebie forum z dalszym linkiem:
www.ogrody.cvd.pl/pliki/kompost.html

"Zakładając kompost warto ustrzec się przed popełnieniem kilku błędów, takich jak: ................
dodawanie związków wapnia (wapń wprawdzie przyspiesza rozkład substancji organicznej ale niestety
również pozbawia ją bardzo potrzebnego azotu)"

Osobiście kompostuję wszystko co się do tego nadaje, a materiały które kompostują się trudno jak
choćby łupinki po cytrusach, dębowe liście itp. wrzucam do wykopanego dołu i późną jesienią
przysypuję ziemią (świetnie na tym rosną słoneczniki). We wsi w której mam działkę jest zakaz
wyrzucania resztek organicznych do śmieci, więc wszystko pozostaje na działce.
Do kompostu dodaję jakiś starter, którego nazwy nawet nie pamiętam - kupuję najtańszy i wygląda, że
wszystko jest jak należy.

[enlilu]

wkrasnicki napisał:
>
> "Zakładając kompost warto ustrzec się przed popełnieniem kilku błędów, takich
> jak: ................ dodawanie związków wapnia
>
To cytujmy ten tekst dalej: "Materiałami jakimi możemy się posłużyć są : zdrowe
resztki roślinne, chwasty bez nasion, liście i popiół drzewny."
Co z tego wynika? Ano, że autor się pomylił i zamiast nawozy wapniowe napisał
związki wapnia. Przecież wszystkie wymienione przez niego roślinne komponenty
pryzmy kompostowej zawierają związki wapnia (tak, jak każdy żywy organizm) i
nie o nie mu chodzi lecz o nawozy wapniowe.
Nie można także się zgodzić z opinią, że popiół jest nawozem wapniowym a
kurzeniec czy kompost są nawozem azotowym.
Enlilu

[wkrasnicki]

Myślę, że to wszystko to takie drapanie się lewą ręką w prawe ucho.
Jak zrobić dobry kompost wie każda babinka we wsi i doszukiwanie się tam wielkich tajników, czy
laboratoryjnej precyzji jest strzelaniem z armaty do wróbla. I tak każdy wrzuci do kompostowania to co
ma i napewno przy zachowaniu podstawowych zasad będzie to dobry nawóz.

[enlilu]

wkrasnicki napisał:

> Myślę, że to wszystko to takie drapanie się lewą ręką w prawe ucho.
> Jak zrobić dobry kompost wie każda babinka we wsi ...
>
Analogiczne jest ze skokami narciarskimi. ;-)
Enlilu

[wkrasnicki]

Upierałbym się jednak, że przy skokach dramaturgia nieco... mniejsza. ;-)

A moze ministerstwo ds kompostu????

[ignorant11]

wkrasnicki napisał:

> Upierałbym się jednak, że przy skokach dramaturgia nieco... mniejsza. ;-)

Sława!

Na rozbiegu i nawet na widowni jest jednak zancznie nizsza temperatura niż w
pryźmie kompostowej.

Oczywiście mozna kompostu czy obornika nie zaliczac do nawozów azotowych ani np
dolomitu do wapniowych.

To jasne,że mozna się taka klasyfikacja ni zgadzać tak jak nadal mozna nie
zgadzać się z kulistoscia Ziemii, czy prawem powszechnego ciążenia, ale dla
bezpieczenstwa proponuje nie wychodzic na exponowane puknty wysokosciowe...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[enlilu]

ignorant11 napisał:
>
> To jasne,że mozna się taka klasyfikacja ni zgadzać tak jak nadal mozna nie
> zgadzać się z kulistoscia Ziemii, czy prawem powszechnego ciążenia, ale dla
> bezpieczenstwa proponuje nie wychodzic na exponowane puknty wysokosciowe...
>
Rozumiem tę propozycję jako lęk przed poszerzaniem horyzontów. ;-)
Enlilu

[ignorant11]

enlilu napisał:

> ignorant11 napisał:
> >
> > To jasne,że mozna się taka klasyfikacja ni zgadzać tak jak nadal mozna ni
> e
> > zgadzać się z kulistoscia Ziemii, czy prawem powszechnego ciążenia, ale d
> la
> > bezpieczenstwa proponuje nie wychodzic na exponowane puknty wysokosciowe.
> ..
> >
> Rozumiem tę propozycję jako lęk przed poszerzaniem horyzontów. ;-)
> Enlilu

Sława!

To bądź odważna i se poszrzaj w tym dziwacznym kierunku, ja mam dostatecznie
duzo zajec aby rozważąc jakies UFO...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[enlilu]

ignorant11 napisał:
>
> To bądź odważna i se poszrzaj
>
Ignorant nie bądź impertynentem i ... seksistą!
Enlilu

[ignorant11]

enlilu napisał:

> ignorant11 napisał:
> >
> > To bądź odważna i se poszrzaj
> >
> Ignorant nie bądź impertynentem i ... seksistą!
> Enlilu



Sława!

????????????????????

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

wkrasnicki napisał:

> Eniliu to cytat z polecanego przez Ciebie forum z dalszym linkiem:
> www.ogrody.cvd.pl/pliki/kompost.html
>
> "Zakładając kompost warto ustrzec się przed popełnieniem kilku błędów, takich
j
> ak: ................
> dodawanie związków wapnia (wapń wprawdzie przyspiesza rozkład substancji
organi
> cznej ale niestety
> również pozbawia ją bardzo potrzebnego azotu)"
>
> Osobiście kompostuję wszystko co się do tego nadaje, a materiały które
kompostu
> ją się trudno jak
> choćby łupinki po cytrusach, dębowe liście itp. wrzucam do wykopanego dołu i
pó
> źną jesienią
> przysypuję ziemią (świetnie na tym rosną słoneczniki). We wsi w której mam
dzia
> łkę jest zakaz
> wyrzucania resztek organicznych do śmieci, więc wszystko pozostaje na działce.
> Do kompostu dodaję jakiś starter, którego nazwy nawet nie pamiętam - kupuję
na
> jtańszy i wygląda, że
> wszystko jest jak należy.


Sława!

Zamaist owego startera moze dać zwykła sciólke lesną zmieszana z kilku warstw.

Napewno dostarczysz flore znacznie bogatszą.

Ja do kompostu daje wszystko:
liscie w tym duzo debowych, jedlinę, trawę, igliwie, kurzeniec, siarczan amonu,
superfosfat i po sezonie ma super kompost przypominający lesna butwine.
Moze nawet sztuczna lesna butwine.

Nie przejmuję sie równiez ządnymi skórkami itp, bo w masie jest ich na tyle
malo,że nie powinny zaważyc na calosci.

Dodaje równiez chrust, aby byl dostep powietrza. Po sezonie przerabiam i gdy
chrust nie rozlozony to odkladam na nastepny stos.

Ale tez duzo opisanych materialów wykladam jako sciółkę.

I moze one rozkłądaja sie wtedy najlepiej bo w sposób już subnaturalny, a ilez
mniej roboty...



Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[arenaria]

ignorant11 napisał:

> wkrasnicki napisał:
> > Do kompostu dodaję jakiś starter, którego nazwy nawet nie pamiętam - kup
> uję
> na
> > jtańszy i wygląda, że
> > wszystko jest jak należy.
>
>
> Sława!
>
> Zamaist owego startera moze dać zwykła sciólke lesną zmieszana z kilku warstw.
>
Najlepszym i najtańszym starterem do kompostu jest mocz ,jednym słowem zrobić
siusiu !

[ignorant11]

enlilu napisał:

> ignorant11 napisał:
> >
> > Pamietajmy tez optymalny kompost jest nawozem głownie azotowym
> >
> Ty to tak piszesz z głowy, czy czasami weryfikujesz z literaturą? Może raczej
> jest głównie nawozem węglowym? ;-) www.zb.eco.pl/inne/kompost/5.htm
> Kompost to jak wiemy najbogatsze źródło materii organicznej w formie
próchnicy.
>
> Jest to najtańszy i najbezpieczniejszy materiał do użyźniania gleby.
> Może warto prześledzić dyskusję o kompoście na Ogrodniczym Forum Dyskusyjnym:
> forumogrodnicze.info/viewtopic.php?t=274 Podane sa tam
linki do tekstów,
> które expressis verbis wymieniają popiół drzewny i różne oborniki w tym kurzy
i
>
> gołębi a nawet skorupki jajek, które głównie składają się z węglanu wapnia,
> wśród podstwowych surowców pryzmy kompostowej.
> Enlilu


Sława!

Obornik, kompost, czy nawet torf to nawozy zawierające najwyzsze dawki azotu.

Natomiast czysto weglowym nzawałbym raczej kore, trociny, slome, które
zawieraja b mało azotu.

Oczywiście moze wapnować i obornik i kompost podobnie jak mieszać wapno z
mineralnymi nawozami azotowymi.

Tyle,że potem nie dziw sie,że azot ucieka.

A gdy ma czytac czyjeś wymysly,że obornik nie jest nawozem azotowym, to wole
sobie oszczedzi takie "mądrości"

Tak piszę z glowy, bo po przeczytaniu wielu mądrych i madrych inaczej ksiażek
nie bardzo wiem co nowego moglbym w nastepnej wyczytać.

Teraz mam wyłacznie jedna ksiązke nt nawozenia, ale za to madrą.


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[enlilu]

ignorant11 napisał:
>
> Obornik, kompost, czy nawet torf to nawozy zawierające najwyzsze dawki azotu.
>
Te najwyższe dawki to zawiera cały obornik, przyczepa obornika czy taczka
obornika? Może przydałoby się więcej precyzji w wypowiedzi. Na przykład tona
obornika zawiera mniejszą dawkę azotu niż pół worka saletrzaku.
>
> Natomiast czysto weglowym nzawałbym raczej kore, trociny, slome, które
> zawieraja b mało azotu.
>
Słoma zawiera 0,5-0,7% azotu natomiast kompost z resztek roślinnych zawiera
0,3% azotu a zawartość składników pokarmowych w świeżej masie obornika wynosi
0,5 azotu (N), 0,25% fosforu (PO5) i 0,6 potasu (K2O). Z tego jasno wynika, że
nie masz racji.
>
> Oczywiście moze wapnować i obornik i kompost podobnie jak mieszać wapno z
> mineralnymi nawozami azotowymi.
>
Nigdzie tego nie napisałem, że trzeba mieszać.
>
> Tyle,że potem nie dziw sie,że azot ucieka.
>
Ze względu na niechęć do powiększania ilości ministerstw będzie chyba lepiej
jeśli na temat obiegu azotu w przyrodzie nie będę się wypowiadał.
>
> Teraz mam wyłacznie jedna ksiązke nt nawozenia, ale za to madrą.
>
Mam nadzieję, że bedziesz tak uprzejmy i podasz jej tytuł i autorów.
Enlilu

[wkrasnicki]

Dzięki, podoba mi się każdy pomysł, który pozwala mi zaoszczędzić, a ściólki u mnie dostatek. Nie
wiedziałem też, że jeden ze starterów mam zawsze "przy sobie". ;-)
Jest jednak i tak, że sprawdzone sposoby zmienia się niechętnie.

Ze ściółkowaniem rabat nie robię sobie fatygi, korą wsypuję głównie ścieżki, a na rabatkach wolę
wysiewać kwiatki jednoroczne, natomiast do siania corocznie trochę ziemi kupuję, bo ogród rodził się na
"pustyni", więc trochę papu z innego źródła nadal potrzebuje.

[arenaria]

Miarą odczynu gleby jest wartość pH ,która w przypadku gleby może sie zmieniać
od 3,0 o 10,0.
3,0 - 5,6 podłoże kwaśne
5,6 - 6,5 lekko kwaśne
6,5 - 7,0 obojętne
7,0 - 7,2 lekko zasadowe
powyzej 7,2 zasadowe
Można to zmierzyć samemu tzw.kwasowierzem ,które są do kupienia w sklepach
ogrodniczych . Ogólnie można powiedzieć ,że odczyn gleby wpływa na przyswajanie
związków mineralnych z gleby do wnętrza roślin.
Odczyn gleby można w pewnym stopniu zmienić na zasadowy -wapnowaniem ,taką rolę
może w jakimą stopniu spełniać popiół ,który zawiera związki zasadowe.

[pinkink]

A jakie jest optimum tj. do jakiej wartosci nalezy dazyc?

I czy rzeczywiscie NALEZY, czy tez zachowac sie 'organicznie' i nic nie
zmieniac, tylko przysposobic rosliny do zastanych warunkow?
Ot, i pytanie o nieco retorycznym zabarwieniu.)))
Dzieki, arenaria.

[ignorant11]

pinkink napisała:

>
> A jakie jest optimum tj. do jakiej wartosci nalezy dazyc?

+++Zalezy co uprawiasz. Np wrzosowate bedą potzrebowaly w granicach 4,5-5,5pH.
Inne ok 5,5-6,5pH. Rzadko które roslizny lubia zasadowe podloze ale sa i takie
wapniolubne.

>
> I czy rzeczywiscie NALEZY, czy tez zachowac sie 'organicznie' i nic nie
> zmieniac, tylko przysposobic rosliny do zastanych warunkow?

+++Nasze gleby częściej wymagaja wapnowania. Ale warto zachowac umiar u zywać
raczej dolomitu lub dolomitu palonego. Można tez wapna magnezowego. Mg jest
bardzo waznym makroskładnikiem i w przypadku nadmiaru wapnia on buforuje
trujace walasnosci wapnia. Przeciwdziała chlorozie. Bo jednym z mechanizmów
chlorozy jest własnie niedobór nie zawsze zelaza ale i Mg blokowanego przez
aktywniejszy wapń.

Gleby gliniaste naleza do zaspbnych w wapn.

Ja bym meliorował glownie kora, kompostem sieczka słomianą itp.

Zreszta jak juz pisalem zalezy co chcesz uprawiac i jaki masz areał?


> Ot, i pytanie o nieco retorycznym zabarwieniu.)))
> Dzieki, arenaria.

[arenaria]

Ideałem jest sadzić rośliny do naturalnych warunków ,trzeba je więc znać i
dobrać do nich rośliny ,ale jak wiadomo ideałów nie ma a jak są ,to są
nudne ,więc sadzimy nasze ukochane kwiatki i przeważnie musimy im dogadzać ,a
więc wapnować ,zakwaszać ,robić drenaze albo błotko ,ochraniać zimą ,cieniować
latem itp ,itd. Są też rośliny ,które są wytrzymałe na niekorzystne warunki.
Ojej ! ale zrobiłam wywód ! Zyczę powodzenia w uprawie ogrodu a wiele
wiadomości znajdziesz też w bardzo mądrych książkach.

[pinkink]

Dziekuje za zyczenia i odwzajemniam.
Ucze sie pilnie, mam wspaniala ksiazke, ktora traktuje jak biblie no i Internet,
gdzie morze wiadomosci.
W sklepach z roslinami wdaje sie w dlugie rozmowy ze sprzedawcami. Szczesliwie
sa to cierpliwi ludzie.)))

No i ucze sie na swoich bledach. Kupuje jakies cudo, bo jak tu nie kupic cuda,
no i bywa roznie. Na ogol wszystko rosnie ale czasami krotko kwitnie, czasem
robi sie jakies lysawe, a czasem wrabie je skunks czy opos.

Mam, jak dotad np., umiarkowany sukces z jasminem /Trachelospermum Jasmincides/,
ktory zamiast zarastac mur, nie rosnie wcale. Moze po deszczach zimowych zacznie.
Ten sam problem z krzaczkami Pink Indian Hawthorn /Raphiolepsis indica
'Enchantress'

[pinkink]

Dziekuje bardzo za tyle dobrtch rad.
Przyznam, ze poziom profesjonalizmu mnie troche oniesmiela; te wszystkie
rownowagi alkaliczno-wapniowe itp.
No nic. Pomalu sie wdrazam. Popiol juz rozsypany a wlasciwie rozlany.
Pomieszalam go z woda bo deszcze sie chwilowo skonczyly, jest 23*C

[pinkink]

........ucieklo mi, przepraszam.

A wiec znowu sucho i popiol w formie sypkiej po prostu rozwialby sie.
Dziekuje jeszcze raz.
Dzieki jeszcze raz.
Pozdrawiam i ide zajac sie nowym nabytkiem w moim ogrodzie - drzewkiem rozanym o
nazwie Dzieciecy Kocyk /Baby Blanket/.)))

[panilu]

tak czytam i czytam i już nie wiem czy my to ogrodnicy czy jacyś chemicy. W
zeszłym sezonie ogrzewałam się drewnem ze starego domu miałam b.duże ilości
popiołu drzewnego wszystko to za radą nie ogrodnika i chemika tylko
gospodarskiego syna rozsypywałam pod wszystko co posiadam w ogrodzie pomijając
borówki,rododendrony,róże .Cały ogród nabrał kolorytu i siły.Takie jest moje nie
fachowe doświadczenie z popiołem.Pozdrawiam

[pinkink]

O, rany!

A ja polalam po rozach tez!
Pytalam kilka razy czy mozna i nikt z szacownego grona specjalistow nie ostrzegl
mnie, ze roze tez sa wyjatkiem razem z azaliami, kameliami etc.
No i co teraz???

[magze]

Nie martw się. Ja też posypałam popiół pod róże, ba nawet posypałam nim wrzosy
i ... wszystko pięknie rosło. Może Twoje roślinki też będą to tolerować.

[pinkink]

Miejmy nadzieje.
Dziekuje za pocieszenie, magze.

Wapnowanie wrzosowatych

[ignorant11]

magze napisała:

> Nie martw się. Ja też nawet posypałam nim wrzosy
> i ... wszystko pięknie rosło. Może Twoje roślinki też będą to tolerować.


Sława!

Wrzosowate równiez wapnuje sie, ale...

Sa to bardzo male dawki ok 1kg na m3 podloża ultra kwasnego trofu nawet ponizej
4pH. Wapn daje sie wtedy jako siarczan czyli gips.

Wrzosowate a szczególnie rododenrony mają wielka dolnośc przyswajania wapnia
nawet z bardzo kwasnych gleb i zwiazków nierozruszczalnych.
Daletego przy wyższym stęzeniu i pH pobieraja jego nadmiar.

Ja swoim daję wapn ale jako skladnik superfosfatu, który zawieraq domieszke
CaSO4, wiec po pobraniu fosforu pozostaje wapń w postaci siarczanów.

Azot daje rowniez w postaci siarczanu amonu NH4SO4, wiec siarki moim napewno
nie brakuje...




Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[pinkink]

ignorant11 napisał:

> magze napisała:
>
> > Nie martw się. Ja też nawet posypałam nim wrzosy
> > i ... wszystko pięknie rosło. Może Twoje roślinki też będą to tolerować.
>
>
> Sława!
>
> Wrzosowate równiez wapnuje sie, ale...



Czy z zestawienia tych dwoch wypowiedzi mam rozumiec, ze sypanie popiolem jest
tozsame z wapnowaniem?

Znam to /wapnowanie/ z literatury pieknej glownie jako bielenie pni drzew. Co to
ma wspolnego z popiolem?

Przepraszam ignoranta, ale to ja okazuje sie 100%ignorantka

[enlilu]

pinkink napisała:
>
> Czy z zestawienia tych dwoch wypowiedzi mam rozumiec, ze sypanie popiolem jest
> tozsame z wapnowaniem?
>
Jest pewien problem przynajmniej dla mnie, bo nie wiem w jakich związkach wapń
występuje w tym popiele. Jeżeli są to związki b. słabo rozpuszczalne oraz
trudnoprzyswajalne dla roślin to mamy kłopot. W sumie popiół drzewny jest tym
co pozostało z rośliny po spaleniu a więc są to makro i mikroelementy
(pierwiastki), z których zbudowana jest roślina. Oczywiście bez wody, węgla,
azotu i części siarki bo azot,tlenki węgla i siarki się ulatniają a woda
wyparowuje. Czyli jest to coś w rodzaju instant tree. :-)
>
> Znam to /wapnowanie/ z literatury pieknej glownie jako bielenie pni drzew.
> Co to ma wspolnego z popiolem?
>
Niewiele, ale jedno i drugie może być sztuką. ;-)
Enlilu

[arenaria]

Jako początkująca ogrodniczka posypałam obficie popiołem swoje wrzosowisko w
ogrodzie ,nic się złego nie stało ,dopiero z czasem dowiedziałam się ,że należy
z tym uaważć ,bo popiół alkalizuje glebę ,i chyba właśnie to jest sedno
sprawy ,bez przesady ,jak zresztą z każdym nawożeniem ,myślę że rośliny
wybitnie kwasolubne ,przede wszystkim różaneczniki ,mogłyby coś takiego
odcierpieć ,odnośnie róz ,to moja teściowa ,mająca duże osiągnięcia w ich
uprawie,polecała popiół jako dobry nawóz ,w celu zwiększenia kwitnienia i ja
jej wierzę ,bo widziałam jej róże,do kwitnienia i dobrego wzrostu potrzebny
jest fosfór i potas ,które są właśnie w popiele ze spalonego drewna.
Pinkink ,nie przejmuj się ,wiedza jest ważna ,ale doświadczenie jeszcze
ważniejsze ,a doświadczenie zdobywa się metodą prób i błędów,a poza tym własne
doświadczenie najlepiej się zapamiętuje .

[ignorant11]

Sława!

Oczywiscie,ze wrzosowate potzrebuja do wzrostu równiez wapnia, potasu oraz
magnezu.

Rzecz w tym,że są one przystosowane do pobierania ich ze zwiazków trudno
rozpuszczalnych, zatem pobieraja niezwykle intensywnie.

Daletego dostarczenie ich nadmiaru do podłoza bedzie mialo fatalne skutki, gdyz
dojdzie do alkalizacji soku komórkowego, zaburzeń fizjologicznych i smierci
rosliny.

Te metale powinno sie doddawac bardzo ostroznie w ilosciach ok 1g na 1l podloza
i raz na kilka lat i dodatkowo najlepiej w jako siarczany.

Przy obfitym nawożeniu organicznym nawet nie ma potzreby dostraczania metali
lekkich, gdy sa one skaldnikiem tej częsci popielnej śicólki. Wyjatek moga
stanowić bardzo kwasne trofy sfagnowe, które są ubogie w piopół ale za to
bogate w azot i kwasy humusowe.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

pinkink napisała:

> ignorant11 napisał:
>
> > magze napisała:
> >
> > > Nie martw się. Ja też nawet posypałam nim wrzosy
> > > i ... wszystko pięknie rosło. Może Twoje roślinki też będą to toler
> ować.
> >
> >
> > Sława!
> >
> > Wrzosowate równiez wapnuje sie, ale...
>
>
>
> Czy z zestawienia tych dwoch wypowiedzi mam rozumiec, ze sypanie popiolem jest
> tozsame z wapnowaniem?

+++Ze wzgledu na sklad chemiczny i ostateczny efekt i cel mozna powiedziec,ze
popiolowanie jest wapnowaniem. Jest termin w literaturze wapnowanie popiołem.

>
> Znam to /wapnowanie/ z literatury pieknej glownie jako bielenie pni drzew. Co
t
> o
> ma wspolnego z popiolem?
+++Raczej uzywa sie terminu bielenie, choć tradycyjnie robi sie to wapnem
kredą, to cel zabiegu jest inny. Ochrona przed peklaniem pni wskutek
nierównomiernego nagrzewania sie.

>
> Przepraszam ignoranta, ale to ja okazuje sie 100%ignorantka

kwasne trofy sfagnowe

[pinkink]

>
> +++Czy specjalistyczna? Terminologia ktorej uzywam jest raczej bardzo
> podstawowa, podbnie jak nie mozna mówic o miłosci, bez slow kwiaty, serce...
>

Obawiam sie, ze kazde z nas pozostanie wobec tego przy wlasnym zdaniu. To, co
dla ignoranta jest chlebem z miodkiem, dla mnie jest w duzej mierze abrakadabra...
Swiadczy to raczej niepochlebnie o stanie mojej wiedzy chemicznej, ale coz,
nigdzie nie udawalam, ze jest inaczej.))))
Swoja droga, nigdy nie przypuszcalam, ze moje dosc naiwne pytanie stanie sie
pretekstem do ognistego pojedynku na niedostepnym dla mnie poziomie
merytorycznym miedzy tuzami tego forum.

Nie wiem, czy czuc sie bardziej pochlebiona, czy zazenowana?)))

Pozdrawiam, z calym szacunkiem dla wiedzy

[arenaria]

Nie tylko wrzosy potrzebują wapnia ,również różaneczniki i azalie ,dlatego po
kwitnieniu wskazane jest posypanie im trochę gipsu, który nie zmienia odczynu
gleby .Myślę ,że ogrodnikowi amatorowi wystarczy taka informacja ,po teorię
można sięgnąć póżniej albo wcale.

[enlilu]

arenaria napisała:

> Nie tylko wrzosy potrzebują wapnia ,również różaneczniki i azalie ,dlatego po
> kwitnieniu wskazane jest posypanie im trochę gipsu, który nie zmienia odczynu
> gleby .Myślę ,że ogrodnikowi amatorowi wystarczy taka informacja ,po teorię
>
Rododendrony pobierają duże ilości wapnia o czym świadczy np. jego duża
zawartość w liściach (do 1,17% s.m.)Zazwyczaj spotykamy się w praktyce z
nadmiarem wapnia w glebie. Przy obniżaniu kwasowości gleby powyżej pH 5 obniża
się poziom przyswajalności żelaza (chlorozy różaneczników). Warto wspomnieć o
odmianach rododendronów INKARHO, które sa tolerancyjne w stosunku do odczynu -
nawet obojętnego i ciężkich gliniastych gleb. Ponadto dla osób dysponujacych
glebami wapiennymi warte zainteresowania są szczepionki mikoryzowe.
Enlilu

[magze]

Jakie to są szczepionki mikoryzowe?

[enlilu]

magze napisała:

> Jakie to są szczepionki mikoryzowe?
>
Mieszanka grzybni specjalnie dobrana dla roślin, np. wrzosowatych.
Zajrzyj: www.zielonydom.pl/lista.php?jezykID=1&katID=8&podID=
Enlilu

[joasia72]

Tylko czy taka szczepionka mikoryzowa przeżyje w niesprzyjających dla niej, jak i dla różaneczników warunkach?

pozdrawiam
Joanna

[ignorant11]

joasia72 napisała:

> Tylko czy taka szczepionka mikoryzowa przeżyje w niesprzyjających dla niej,
jak
> i dla różaneczników warunkach?
>
> pozdrawiam
> Joanna


Sława!

NO własnie pisałem o tym powyzej.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

enlilu napisał:

> magze napisała:
>
> > Jakie to są szczepionki mikoryzowe?
> >
> Mieszanka grzybni specjalnie dobrana dla roślin, np. wrzosowatych.
> Zajrzyj: www.zielonydom.pl/lista.php?jezykID=1&katID=8&podID=
> Enlilu


Sława!

Dobrze,że takie szczepionki są w handlu, ale czy sa skuteczne to juz kwestia
wypróbowania.

Trzeba pamietac o sstworzeniu środowiska przyjaznego dla mikoryzy. Czyli
znaczne ilości ściołki z kory lub jeszcze lepiej butwiny z lasu debowego,
sosnowego, debowa jest bardzo dobra bo zawiera tanine, co jest polecane. Myslę
że równie przydatne bedą bukowa i swierkowa, bo są żyźniejsze od samej kory lub
ściołki sosnowej.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

enlilu napisał:

> arenaria napisała:
>
> > Nie tylko wrzosy potrzebują wapnia ,również różaneczniki i azalie ,dlateg
> o po
> > kwitnieniu wskazane jest posypanie im trochę gipsu, który nie zmienia odc
> zynu
> > gleby .Myślę ,że ogrodnikowi amatorowi wystarczy taka informacja ,po teor
> ię
> >
> Rododendrony pobierają duże ilości wapnia o czym świadczy np. jego duża
> zawartość w liściach (do 1,17% s.m.)Zazwyczaj spotykamy się w praktyce z
> nadmiarem wapnia w glebie. Przy obniżaniu kwasowości gleby powyżej pH 5
obniża
> się poziom przyswajalności żelaza (chlorozy różaneczników).

+++Jest DOKLADNIE ODWROTNIE przy wzroście pH sa kłopoty z zelazem, przy
obnizaniu żelazo staje sie ruchliwe, więc DOSTEPNE


Warto wspomnieć o
> odmianach rododendronów INKARHO, które sa tolerancyjne w stosunku do odczynu -

> nawet obojętnego i ciężkich gliniastych gleb. Ponadto dla osób dysponujacych
> glebami wapiennymi warte zainteresowania są szczepionki mikoryzowe.
> Enlilu

+++Jest całkiem spora grupa rododendronów odpornych na podwyższone pH, co
oczywiscie nie znaczy,że nalzy im podnosic.

[enlilu]

ignorant11 napisał:
> >
> > Przy obniżaniu kwasowości gleby powyżej pH 5 obniża
> > się poziom przyswajalności żelaza (chlorozy różaneczników).
>
> +++Jest DOKLADNIE ODWROTNIE przy wzroście pH sa kłopoty z zelazem, przy
> obnizaniu żelazo staje sie ruchliwe, więc DOSTEPNE
>
No to może Ignorancie małe ćwiczenie z logiki? Czy jak gleba staje się mniej
kwaśna ergo kwasowość gleby sie obniża to pH rośnie, np. z pH 5 do pH 6 i
wyżej, czy dokładnie odwrotnie? :-)
Enlilu

[arenaria]

Oczywiście przy wyższym ph ,czyli mniejszej kwasowości ,żelazo wiązane jest w
glebie (również magnez)i nie może być przyswajane przez rośliny ,co prowadzi do
chorób i niedoborów ,objawiających się chlorozą.

[ignorant11]

enlilu napisał:

> ignorant11 napisał:
> > >
> > > Przy obniżaniu kwasowości gleby powyżej pH 5 obniża
> > > się poziom przyswajalności żelaza (chlorozy różaneczników).
> >
> > +++Jest DOKLADNIE ODWROTNIE przy wzroście pH sa kłopoty z zelazem, przy
> > obnizaniu żelazo staje sie ruchliwe, więc DOSTEPNE
> >
> No to może Ignorancie małe ćwiczenie z logiki? Czy jak gleba staje się mniej
> kwaśna ergo kwasowość gleby sie obniża to pH rośnie, np. z pH 5 do pH 6 i
> wyżej, czy dokładnie odwrotnie? :-)
> Enlilu


Sława!

To proste, wiec naucz sie, że:

niskie pH to odczyn kwasny, wysokie zasadowy, zas 7 to odczyn obojetny.

I tyle.

A z metalami jest tak,ze są one ruchliwe w kwasnych roztworach.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[enlilu]

ignorant11 napisał:
>
> To proste, wiec naucz sie,
>
Rzeczywiście. Chyba przy okazji nauczyłem się nowego znaczenia słowa ignorant.
To taki facet, którego należy ignorować. :-(
Enlilu
PS "un sot savant est sot plus qu'un sot ignorant" - Jean Baptiste Poquelin
znany bardziej jako Molier. :-)

Jest tak, lub inaczej, nie mogę ja przysiąc

[haraposkutya]

To wszystko, dziękuję, należy się tysiąc.
Aż jęknął Pan Kotek - Ja mam tylko dwieście...
- Nie szkodzi- rzekł doktor - rozmienię na mieście.

A morał z tej całej historii jest taki
że zawsze dogada się Polak z Polakiem.

[wm11]

A mogę wysypywać na rabaty popiół węglowy, dokłanie po ekogroszku? Czy zaszkodzi
roslinom? Ziemia gliniasta i aż boję się pomyśleć o wiosennym kopaniu... :(

[ignorant11]

wm11 napisał:

> A mogę wysypywać na rabaty popiół węglowy, dokłanie po ekogroszku? Czy
zaszkodz
> i
> roslinom? Ziemia gliniasta i aż boję się pomyśleć o wiosennym kopaniu... :(


Sława!

A co to jest ekogroszek?

Popiół weglowy (szlaka) uchodzi raczej za srodek na utwardzone place. Podobno
przy duzym udziale rosliny nie chca na nim rosnąc.
Ale ja się bliczej tym nie interesowalem.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[wm11]

Ekogroszek to rodzaj węgla. :) Popiół jest drobny, trochę jak po drewnie.
Wiem,ze popiół wysypuje się na podjazdy, drogi itp. ale nie myślałem,zeby dawać
aż takie ilości. Chciałbym rozluźnić glebę w ogrodzie warzywnym i tak sobie
pomyślałem,ze może ten popiół nadałby się...
Pozdrawiam

[ignorant11]

Sława!

Podobno popiół z brunatnego nadaje jak drzewny.

A czy z ekogroszku?

Nie wiem.

Ale co mozna zrobić aby pozbyc sie niepożądanych dodatków?

To moze zrobic wyciag wodny i takim ostroznie podlewac?
Jako przedplon i zima oczywiscie!!!

Bo dominowac powinny tlenki, wiec silne alklia, metale cięzkie powinny opasc na
dno jako nie(slabo)rozpuszczalne...

Mozesz tez sprobiowac dac do stacji gleboznawstwa aby zrobili sklad tak jak
robia to dla ziemii.


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[haraposkutya]

Byłbym sceptyczny. Większość źródeł, nawet w necie, odradza zastosowanie popiołu z węgla jako nawóz. Powód - najczęściej - nieznany skład. Metoda z rozpuszczaniem nie wydaje mi się najszczęśliwsza - mogą się trafić rozpuszczalne związki metali ciężkich, a one na pewno na dno nie opadną. Analiza chemiczna - kłopotliwa, poza tym na ile reprezentatywna byłaby jedna próbka dla całej objętości popiołu, jakim dysponujemy?
Krótko mówiąc, najlepiej uznać popiół z węgla za odpad.

Na marginesie, niektóre źródła zalecają ostrożność nawet w przypadku popiołu z drewna pochodzącego z lasów, które po wojnie opryskiwane były środkami o długiej persystencji. Warto o tym wiedzieć, zwłaszcza, gdy chodzi o warzywnik.

[ignorant11]

haraposkutya napisał:

> Byłbym sceptyczny. Większość źródeł, nawet w necie, odradza zastosowanie
popioł
> u z węgla jako nawóz. Powód - najczęściej - nieznany skład. Metoda z
rozpuszcza
> niem nie wydaje mi się najszczęśliwsza - mogą się trafić rozpuszczalne
związki
> metali ciężkich, a one na pewno na dno nie opadną.
+++Raczej nie bedzie rozpuszczalnych zwiazków metali ciezkich. Spodziewam
sie,ze glowny skład roztworu to beda wodorotelenki wapnia, magnezu, potasu,
(moze równiez sodu?)

Analiza chemiczna - kłopotli
> wa, poza tym na ile reprezentatywna byłaby jedna próbka dla całej objętości
pop
> iołu, jakim dysponujemy?
+++Przeciwnie jest ona latwa i dosc tania przy okazji badania gleby chyba da
sie zrobic. A skoro taki wegiel pochodzilby z jednego źródła to skład popiołu
bylby ca stały.


> Krótko mówiąc, najlepiej uznać popiół z węgla za odpad.
>
> Na marginesie, niektóre źródła zalecają ostrożność nawet w przypadku popiołu
z
> drewna pochodzącego z lasów, które po wojnie opryskiwane były środkami o
długie
> j persystencji. Warto o tym wiedzieć, zwłaszcza, gdy chodzi o warzywnik.
+++Bez jaj!
:)))