Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjonu...

    21.06.10, 08:38
    Czyli to TVP mówi prawdę, bo korzysta z dobrych źródeł informacji. TVN i GW
    kłamie. Jeszcze w piątek GW dawała Komorowskiemu 51%.
      • foruman Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 08:47
        Niby GW kłamie a jednak czytasz.
        • representation1 Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 09:23
          > Niby GW kłamie a jednak czytasz.

          Trzeba czytać GW, żeby wiedzieć jak kłamie. Ty czytasz i bezkrytycznie wierzysz
          we wszystko.
          • surfen Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 12:34
            Ja tam lubię czytać GW i oglądać tvn24 i powiem jedno - wielka wpadka tych mediów i najgorsze, że wczoraj brnęli w to, a wystarczyło odwołać się do tego, że TVP1 i Polsat mają inne wyniki. A tak widz może czuć się oszukany!! Aż żal patrzeć na dzisiejsze okładki Gazety Wyborczej czy Metra. Dali się wmanewrować.
      • fletcher_live Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 08:48
        Polsat, Tusk Vision Network i GWniana dostały dokładnie takie sondaże, jakie
        zamówiły. Gdyby zapłacili więcej, to dostaliby nawet sondaże, w których
        Komoruski dostałby 127% głosów wyborców, a Kaczyński -47%. Nie od dziś wiadomo,
        że podane media należę do największych i najbardziej chamskich manipulatorów.
      • janow5 To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 08:49
        Oglądałem akurat w tej stacji wieczór wyborczy i dzisiaj mam kaca. Bo ten
        wieczór powinien być wypisany z pamięci. Wszystko było komentowane w oparciu o
        zupełnie nieprawdziwe wyniki. Przełączyłem na chwilę na pierwszy program i tam
        było zupełnie coś innego. Jednak telewizja publiczna jest bardziej wiarygodna.
        • wyspybahama Re: To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 08:56
          Tak się składa, że odsądzane teraz (i słusznie) od czci i wiary Homo Homini było przez wiele tygodni... oficjalnym fałszerzem sondaży na zlecenie TVP. Tak, tak - nie paskudnego TVN czy obrzydliwego Polsatu, tylko właśnie waszej kochanej, jedynej, prawej i sprawiedliwej telewizji publicznej. No, ale po rozwiązaniu Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji żal dupy redaktorom na Woronicza ścisnął i woleli wziąć jakiś bardziej obiektywny ośrodek badawczy, a swych wiernych Homosiów puścić w trąbę. Efekt widać od razu - sondaże zaczęły być podobne do rzeczywistości...
          • adambielski Re: To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 09:06
            Coś Ci się pokręciło. TVP publikuje sondaże OBOP. Dyrektorem OBOP,
            po obecnej europosłance PO Kolarskiej-Bobińskiej, jest była
            rzeczniczka prasowa D. Tuska.
            • surfen Re: To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 12:31
              Faktycznie coś się panu wyżej pokręciło. Moim zdaniem tvn24 i tvn w drugiej turze powinny zmienić ośrodek badawczy, zwłaszcza, ze wczoraj SMG KRC również korzystało z metody exit pools (podała to IAR np. tu: Bronisław Komorowski wygrał I turę wyborów prezydenckich - wynika z sondażu exit polls grupy SNG KRC dla TVN. Kandydat Platformy Obywatelskiej zdobył 45,7 procent głosów. ) i podało fałszywe wyniki. Najgorsze jest to, że podali również sondaż na II turę - ile on jest teraz warty to każdy sobie sam oceni biorąc pod uwagę taką wtopę sondażowni!!
              • zdzicho_waciak Re: To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 12:40
                SMG/KRC nie korzystało z metody exit poll. Korzystał z metody telefonicznej. Nie
                wiem, co pisała IAR, wiem co mówiono wczoraj wieczorem w TVN24 przed podaniem
                wyników - sondaż telefoniczny na poszerzonej próbie 6 tys. ankietowanych. Możesz
                sprawdzić.

                TVN chciał zaoszczędzić i zaoszczędził - na swojej reputacji. Dziwię się tylko,
                że SMG/KRC na to poszło...
                • surfen Re: To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 14:00
                  zdzicho_waciak napisał:
                  > SMG/KRC nie korzystało z metody exit poll, wiem co mówiono wczoraj wieczorem w TVN24 przed podaniem wynikow.

                  To najwyraźniej telewizja zmieniła wersję, jak się zorientowała jakie lipne badania zamówiła i teraz się tłumaczy, że było telefonicznie i to wina złych sondaży. W internecie do teraz znajdziesz bez trudu informację, że SMG KRC realizowało wczorajsze badanie także metodą exit pools. Choćby depesza PAP nie pozostawia złudzeń (na forum nie da się wkleić linku, ale gdy wkleisz poniższy tekst w google to wszystko będzie jasne):
                  "Dla TVN badania w wyborczą niedzielę przygotowuje Millward Brown SMG/KRC. Będą to exit poll i badanie telefoniczne. Na potrzeby exit poll instytut wylosował 1 tys. komisji wyborczych w całym kraju, wybór nie uwzględnia obwodów zamkniętych." Również IAR (Informacyjna Agencja Radiowa) a w ślad za nią wiele radiostacji podały, że SMG realizowało badanie metodą exit pools, więc nie gadaj głupot z łaski swojej.
                  • zdzicho_waciak Re: To też kompromitacja TVN24 21.06.10, 14:09
                    TVN zmieniło zdanie jeszcze PRZED podaniem wyników sondażowych, czyli jeszcze w
                    niedzielę przed godz. 20?

                    A że wciąż się trzyma tej wersji?

                    "W pierwszą wyborczą niedzielę Millward Brown SMG/KRC badał, jak głosowali
                    Polacy, metodą telefoniczną. Rozmawiał z sześcioma tysiącami ludzi - tylko tymi,
                    którzy zadeklarowali na wstępie, że już oddali swój głos.
                    "

                    Link

                    Sam gadasz głupoty i jeszcze w nie brniesz. Ale widać tak już masz...
                  • zdzicho_waciak PS 21.06.10, 14:22
                    A co do tych tysiąca lokali wyborczych, to zapewne chodzi o II turę:

                    " Na drugą planujemy badanie najbardziej dokładne z możliwych, czyli typu
                    exit poll (Sonda przed lokalami wyborczymi. Wyborcy odpowiadają tuż po wyjściu z
                    głosowania). Wybraliśmy już tysiąc lokali wyborczych. Przeprowadzimy 60 tysięcy
                    wywiadów.
                    "

                    Postaraj się rozumieć to, co czytasz. Przynajmniej czasami...
                    • surfen Re: PS 21.06.10, 21:25
                      Tyle, że ja podałem ZEWNĘTRZNE źródła informacji, a ty powołujesz się na źródło, które jednocześnie było źródłem dwukrotnie zawyżonego wyniku wyborczego jednego z kandydatów. Naprawdę nieistotne jest, kto nim był. IAR i PAP się pomyliły? To ty postaraj się rozumieć, co czytasz i odwołuj się czasem też do innych źródeł niż jedno... to podstawowa zasada rzetelności! Myślę, że jeszcze nie jest za późno :) A wczorajsza wpadka dwóch stacji i dwóch sondażowni pokazuje, że ważne jest 1) więcej źródeł informacji 2) profesjonalizm - choć nie znoszę TVP, to wczoraj pokazali, kto tu "rządzi".
                      • zdzicho_waciak Re: PS 22.06.10, 09:43
                        Naprawdę jesteś tak głupi, czy tylko udajesz? Mówimy o tym, jakie badania
                        zamawiała TVN i ja podaję ci stanowisko ZAMAWIAJĄCEGO. Chcesz mi wmówić, że PAP
                        wie lepiej od samego TVNu, za co ów TVN zapłacił? No, litości...
          • representation1 W TVP mają nosa 21.06.10, 09:10
            > Tak się składa, że odsądzane teraz (i słusznie) od czci i wiary Homo Homini
            > był o przez wiele tygodni... oficjalnym fałszerzem sondaży na zlecenie TVP.

            Ale tamte sondaże Homo Homini były akurat bliskie prawdy. Może teraz za bardzo
            chcieli dogodzić swoim komercyjnym zleceniodawcom i to ich zgubiło?

            Firma Homo Homini miała najbliższe prawdy sondaże w ostatnich wyborach, dlatego
            została wybrana przez TVP. Jednak na wieczór wyborczy wzięto kogo innego. To
            świadczy o profesjonalizmie telewizji publicznej. Mają nosa.
        • representation1 Szykuje się skok PO na TVP 21.06.10, 09:04
          > Jednak telewizja publiczna jest bardziej wiarygodna.

          Oczywiście. Ja przełączyłem się na chwilę do TVN i od razu poczułem smród.
          Natychmiast wróciłem i z przyjemnością obejrzałem obiektywny i profesjonalnie
          zrobiony program.

          Zastanawiam się, jak długo jeszcze TVP pozostanie pluralistyczną telewizją. Po
          ostatnim skoku PO na KRRiT może dojść do wielu niekorzystnych zmian w mediach
          publicznych. Skończy się pluralizm, a odbiorca będzie karmiony propagandą
          sukcesu i polityką miłości w wersji Komorowskiego-Palikota.

      • zdzicho_waciak Kompromitacja zamawiających... 21.06.10, 08:53
        Czyli głównie TVN i Polsatu. Chcieli zaoszczędzić kilkaset tys. zł, zbywając
        swoich widzów byle badaniami telefonicznymi. No to mają - kompromitację...
      • wyspybahama Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 08:58
        representation1 napisał:

        > Czyli to TVP mówi prawdę, bo korzysta z dobrych źródeł informacji. TVN i GW
        > kłamie. Jeszcze w piątek GW dawała Komorowskiemu 51%.

        Jeszcze w piątek sondaże dla TVP robiła firma "Homo homini". Mówi ci to coś? :P
        • representation1 Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 09:20
          > Jeszcze w piątek sondaże dla TVP robiła firma "Homo homini".
          > Mówi ci to coś? :P

          Wczoraj lepszy był HH, dziś TNS OBOP. Czym innym są zwykłe sondaże, a czym innym
          sondaże w dzień wyborów. Trzeba wiedzieć kogo wybrać. TVP wie, bo ma duże
          doświadczenie i fachowców.
      • adambielski Blamaże sondażowe pracowni Homo Homini i SMG/KR... 21.06.10, 09:00
        A o dyżurnych przyjaciołach, z PBS DGA, to ani słowa,
        pp. redaktorzy?!
      • sikorka68 Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 09:03
        A jak gazeta, czy stacja ma zrobić swój sondaż, który byłby dobry. Przecież daną
        gazetę, czy stację czytają/oglądają w większości "zwolennicy", którzy zawsze
        zagłosują "po linii".
      • jarekzbydgoszczy Blamaże sondażowe pracowni Homo Homini i SMG/KR... 21.06.10, 09:05
        A dlaczego nie napisaliście nic o Waszej ogromnej wpadce z sondażem, który
        opublikowaliście w piątek.
        To dopiero była wpadka, chyba że to była
        manipulacja ? Czy nadal będziecie korzystać z pracowni PBS DGA ?
      • drmuras PRofesjonaliści ze słomą w papciach 21.06.10, 09:05
        GWno warte sondaże. Reszta opinii w GW tez jest tak wiarygodna.
      • wale.polske głosowaliście rodacy?na bronka manipulanta? 21.06.10, 09:08
        ja was walę i waszych kandydatów, ale celowe manipulacje sondażami, to
        dno demokracji, jak nie lubię kaczyńkiego,tak nie życzę zwycięstwa
        komorowskiemu, nie w nieuczciwej walce, a to był przekręt i manipulacja
        tvn od samego początku.
        Moje motto pozostaje bez zmian rodacy, walę was z góry na dół.
      • wale.polske tak to jest, jak się zmówią, kaczor miał rację 21.06.10, 09:09
        niestety, wszystko i wszyscy działali pod komorowskiego, a czym się on
        różni od innych? jest takim samym bucem.
      • ddyzma5 Re: Blamaże sondażowe."Wynik nie jest satysfakcjo 21.06.10, 09:11
        Jednak te sondaże mają swoją wypowiedź.
        A mianowicie pokazują czyje sondaże są solidniejsze , telewizji publicznej TVP.
        One bowiem mieszczą się w granicach błędu statystycznego .
        Natomiast sondaże TVN24 i GW , to są sondaże niepoważne, mające za zadanie manipulacyjne.
        Nie jest to nic nowego i nic czego nie należało oczekiwać.
      • rooboy excuse my ignorance - jakie blamaze??? 21.06.10, 09:20
        sondaze byly dobre, a nawet, w przypadku tego, ktory dawal
        komorowskiemu wygrana w pierwszej turze - bardzo dobre, a nawet
        wysmienite... blamazem sa ci wszyscy polacy, ktorzy tych "jedynie
        slusznych" sondazy nie posluchali i zaglosowali zgodnie z wlasnym
        rozumem i sumieniem...
        • ddyzma5 Re: excuse my ignorance - jakie blamaze??? 21.06.10, 11:17
          rooboy napisał:

          > sondaze byly dobre, a nawet, w przypadku tego, ktory dawal
          > komorowskiemu wygrana w pierwszej turze - bardzo dobre, a nawet
          > wysmienite... blamazem sa ci wszyscy polacy, ktorzy tych "jedynie
          > slusznych" sondazy nie posluchali i zaglosowali zgodnie z wlasnym
          > rozumem i sumieniem...
          >
          Sondaże w których jest taka różnica ze stanem faktycznym, nie mają żadnej wartości naukowej.
          Są to sondaże populistyczne, których wynik musi być zbieżny z oczekiwaniami zleceniodawcy.
          Wielu naukowców zgodnych są co do zdanie, że taki przypadek należy ocenić jako sugestywna manipulacja niezdecydowanymi wyborcami.
          Dobrze się stało jak się stało, otworzy to bowiem oczy wielu ludziom na lichwiarskie metody walki wyborczej stosowanej przez tych, co walczą o monopol władzy, jak Tusk.
          Właśnie ta świadomość społeczeństwie przełoży się na kapitał Kaczyńskiego, bowiem wszyscy powoli są świadomi tego , że w przypadku wygrania wyborów przez Komorowskiego będzie on prezydentem fasadowym.
          A więc funkcja kontrolna pracy rządu , jaką między innymi wypełnia prezydent , de facto przestanie istnieć.
          Stan ten jest z demokratycznego punktu widzenia bardzo szkodliwy dla rozwoju demokracji w Polsce, a co za tym idzie również rozwoju kraju.

      • tentutaj Blamaże sondażowe pracowni Homo Homini i SMG/KR... 21.06.10, 09:35
        Wyniki sondaży wyborczych, to obraz totalnego zakłamania wyzierającego z GW,
        TVN i Radia Zet
        • ddyzma5 Re: Blamaże sondażowe pracowni Homo Homini i SMG/ 21.06.10, 11:18
          tentutaj napisał:

          > Wyniki sondaży wyborczych, to obraz totalnego zakłamania wyzierającego z GW,
          > TVN i Radia Zet
          >
          Zgadza się.
      • mm-18 A może?... 21.06.10, 10:55
        Może więcej ludzi robi tak jak ja. Ja zawsze kłamię w każdym sondażu.
        Wystarczy nigdy nie mówić prawdy, jak polityk i robi się im fajny burdel.
        Lubię to.
        • ddyzma5 Re: A może?... 21.06.10, 11:24
          mm-18 napisał:

          > Może więcej ludzi robi tak jak ja. Ja zawsze kłamię w każdym sondażu.
          > Wystarczy nigdy nie mówić prawdy, jak polityk i robi się im fajny burdel.
          > Lubię to.
          >
          Zapewne coś w tym jest, nie dzieje się to tak bez przyczyny.
          Jedna z tych przyczyn to przecież oznaka niczego innego jak nieufności
          społeczeństwa do tych co prowadzą sondaże.
          Poza tym sondaż TVP publicznej był prawidłowy. Mieścił się bowiem w granicach
          błędu statystycznego.
          • surfen Re: A może?... 21.06.10, 21:31
            > Poza tym sondaż TVP publicznej był prawidłowy. Mieścił się bowiem w granicach
            > błędu statystycznego.

            Nawet lepiej - TVP niemal idealnie przewidziało prawdziwy wynik Komorowskiego. Tak jak nie cierpię TVP, to obiektywnie muszę przyznać - z sondażami zachowali się bardzo profesjonalnie! Choć studio z Dudkiem i Staniszkis na czele niestety trąciło PiSem. A szkoda, bo tak byłoby na piątkę.
          • mm-18 Re: A może?... 22.06.10, 17:00
            ddyzma5 napisał:

            > mm-18 napisał:
            >
            > > Może więcej ludzi robi tak jak ja. Ja zawsze kłamię w każdym sondażu.
            > > Wystarczy nigdy nie mówić prawdy, jak polityk i robi się im fajny burdel.
            > > Lubię to.
            > >
            > Zapewne coś w tym jest, nie dzieje się to tak bez przyczyny.
            > Jedna z tych przyczyn to przecież oznaka niczego innego jak nieufności
            > społeczeństwa do tych co prowadzą sondaże.
            > Poza tym sondaż TVP publicznej był prawidłowy. Mieścił się bowiem w granicach
            > błędu statystycznego.

            Na pewno coś w tym jest. Pozwolę sobie tylko nie zgodzić się z tezą "nieufności
            społeczeństwa do tych co prowadzą sondaże", ponieważ nie zaliczam się do takiego
            społeczeństwa. Ja po prostu nie ufam nikomu. Dlatego tyle lat już żyję mimo
            swojej pracy. Uwielbiam robić dywersję ludziom, którzy dokładnie sobie wszystko
            opracowali i wyliczyli ile na mnie zarobią. Lubię też widzieć efekt swojej
            pracy, czyli patrzeć jak im to nie wychodzi i się wali.
      • slavik222 Wyjątkowa kompromitacja TVN 21.06.10, 11:37
        Mogę jeszcze zrozumieć głupotę sondażystów-samouków.
        Ale TVN to profesjonaliści. Przynajmniej za takich się uważają.
        A TVP jest ,,upolityczniona":)no nie? - bo podaje prawdziwe
        informacje, które mogą zaszkodzić PO....
        Tom siemmm obśmiał ...
      • hildegunst A wystarczyło po prostu pisać PRAWDĘ!!! 21.06.10, 14:28
        czasami najprostrze rozwiązania są najlepsze

        Wyzwolcie się wreszcie z tego zakłamania!
        • ddyzma5 Re: A wystarczyło po prostu pisać PRAWDĘ!!! 21.06.10, 21:48
          Centrala firmy robiącej sondaż dla TVN24 znajduje się w Nowym Jorku .
          To wiele tłumaczy.
    Pełna wersja