Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols...

    21.06.10, 12:09
    Swietnie
      • piyoter Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 12:16
        No to co, pisdzielce i tak wiedzą, ze te akta są spreparowane i fałszywe. Przeciez niezalezna.pl wie najlepiej, juz od 10.04, kto jest jedynym winnym.

        Na szczescie w Polsce zyja nie tylko zaslepione pisdzielce i dobrze, że te akta sie znalazły w Polsce.
        • ostygly_lechu Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 12:27
          To bedzie recepta na kaczy niestrawny pasztet, ktory po upieczeniu nalezy
          wyrzucic na smieci.
          • 4cat Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 13:48
            widzę że wyniosłeś z domu "dobre wychowanie ". Może jeszcze obsikasz
            jakiś grób na przyklad swojej matki ?
            • turbo_klozet_2000 Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 14:27
              Odezwał się dobrze wychowany, który z domu wyniósł zwyczaj odlewania się na grób
              matki.
            • ostygly_lechu Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 14:57
              Wiesz co??? Masz racje. Piss on PiS a takze PiS=Piss-in-Shit
      • jasio.cekin Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 12:19
        Tak myślę sobie, tysiąc trzysta kart...to kilkaset kajetów! Śledztwo, tak szybko nie ruszy z kopyta, ale jest nadzieja na wyjaśnienie przyczyn katastrofy.
      • inwestor_z_kataru Wielki sukces Donalda 21.06.10, 12:20
        Szybko przysłali, zaledwie dwa miesiące i już są. Zapewne
        przypadkiem nie ma w tych aktach zeznań kontrolerów lotu ze to na
        pewno są "ekspertyzy" świadczące o tym, że samolot był sprawny.
        • maaac jasnowidz? 21.06.10, 12:50
          Czy masz informacje prosto z FSB?
          • 4cat Re: jasnowidz? 21.06.10, 13:50
            jaki jasnowidz , przecież MAK to określił jeszcze przed śledztwem
            nie wiedziałeś o tym ? Tak mało jasnowidzów znasz ?
            • maaac Re: jasnowidz? 21.06.10, 13:57
              Jednego na pewno znam - ciebie.
              A tu okazuje się, że następny się objawił. Fajnie.
            • lucas a co z wina Lecha Kaczynskiego, udowodniono juz to 21.06.10, 14:30
              ???

              takie brednie wypisywala GW
              ale rozumiem,ze GW moze snuc teorie spiskowe a kto inny nie??
              • maaac Re: a co z wina Lecha Kaczynskiego, udowodniono j 21.06.10, 14:49
                Teoria spiskowa?

                Po co? Wszystkie podstawowe fakty prowadzące do tych wniosków są
                wszystkim znane i nikt ich nie neguje. Tu nie ma co "odkrywać". Tu
                albo można sie pogodzić z tym co wynika z tych faktów albo szukać za
                wszelką cenę innego rozwiązania.

                Tzn. OCZYWIŚCIE, że mogą istnieć jakieś "spiskowe" czy "przypadkowe"
                przyczyny awarii, ale żadna z nich nie zaprzeczy tego, że mogły
                zadziałać TYLKO dzięki przyczynom głównym - spóźnieniu i strachowi
                przed konsekwencjami jeszcze większego spóźnienia.
            • ostygly_lechu Re: jasnowidz? 21.06.10, 15:00

              4cat napisał:

              > jaki jasnowidz , przecież MAK to określił jeszcze przed śledztwem
              > nie wiedziałeś o tym ? Tak mało jasnowidzów znasz ?

              ... a wedlug ciebie to ...pigs can fly because they want to be eagles.
        • sympatyklewicy Re: Wielki sukces Donalda 21.06.10, 16:58
          inwestor_z_kataru napisał:

          > Szybko przysłali, zaledwie dwa miesiące i już są. Zapewne
          > przypadkiem nie ma w tych aktach zeznań kontrolerów lotu ze to na
          > pewno są "ekspertyzy" świadczące o tym, że samolot był sprawny.
          ************************
          Sprawę należy tak prowadzić, towarzysze z Peło, aby wykazać że cała
          wina leży po Polskiej stronie. Inaczej przy najmniejszych
          wątpliwościach Rosjanie mogliby się obrazić. Najlepiej jakby to
          Bronek osobiście nadzorował.

      • ostygly_lechu Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 12:21
        Niech nareszcie sie wyjasni kto zadecydowal o ladowaniu.
        • gaspardo Decyzję o lądowaniu podejmuje zawsze pilot. 21.06.10, 13:22
          Odpowiedź jest prosta. Decyzję o lądowaniu podejmuje zawsze pilot.
          Można natomiast mówić o naciskach na pilota, żeby podjął próbę
          lądowania.

          Warto dodać, że samolot nie jeszcze nie lądował, ale schodził na
          wysokość decyzyjną 100m. Zasadnicze lądowanie pilot zaczyna się po
          przelocie nad bliższą radiolatarnią.
          Samolot znalazł się poniżej poziomu lotniska zanim doleciał do
          radiolatarni. Trudno więc to nazwać lądowaniem.
      • zuzka111 To brawo. Z Katynia też coś tam Polska dostała... 21.06.10, 12:32
        Pożywiom, uwidim...
      • b52h A co z archeologami Tuskego? Są już w Łucku? 21.06.10, 12:49
        chociaż?
        • puchacz_sceptyk Re: A co z archeologami Tuskego? Są już w Łucku? 21.06.10, 13:48
          b52h napisała:

          > chociaż?

          Z tymi archeologami to nie taka prosta sprawa.
          Można sobie wyobrazić reakcję polskiej opinii społecznej, gdyby w podobnej
          sytuacji oddelegowani pracownicy organów ścigania obcego państwa, chcieli
          rozpocząć swoje czynności na terenie Polski.
          Na przykład Ruskich, Niemiaszków czy Republiki Wybrzeża Kości Słoniowej.

          Poza tym istnieją zasady regulowane przez prawo międzynarodowe ustalające zasady
          działalności wszelkich placówek państw obcych na swoich terytoriach.
          Są to zawsze umowy międzynarodowe ustalające nie tylko zakres działania i
          kompetencji, ale także status pracowników w sensie konsularno-dyplomatycznym.

          I tu dochodzi dość skomplikowana sprawa ustalenia treści umowy pomiędzy
          państwami, bowiem postanowienia takiego porozumienia musi być zgodna z
          obowiązującym porządkiem prawnym w obydwóch krajach.
          Pewną tudnością jest okoliczność, że w sensie graduacji prawnej, każda umowa
          pomiędzy rządami dowolnych państw ustanawiana jest na poziomie Ustawy.
          Procedury są jak widać czasochłonne, bo trzeba pamiętać o konieczności
          zatwierdzenia umowy przez Sejm i ratyfikowana przez Prezydenta RP.
          • 4cat Re: A co z archeologami Tuskego? Są już w Łucku? 21.06.10, 13:52
            jakie śledztwo ? przecież tam nie ma żadnych dowodów , wszystko
            zebrali . Można prowadzić tylko prace archeologiczne, a to naprawdę
            wtrącanie się w śledztwo jest. No cóż, oni już tak mają.
      • a-z2005 To pewnie ok 1/10 calości 21.06.10, 12:49
        Biorąc pod uwagę rozmiary postępowania, liczbę ofiar, specjalistyczne
        zagadnienia lotnicze itd. to pewnie 1/10, może 1/5 całości materiału.
      • gaspardo Ciekawe co napiszą o autopilocie i kontrolerze 21.06.10, 13:12
        Ciekawy będzie też opis działania autopilota, a w szczególności
        półminutowe pikowanie w dół z wysokości 300m (od godz. 10:40:18,6)
        na poziom lotniska (do godz. 10:40:53) ze stałą prędkością pionową
        rzędu 10m/s (prawidłowe podejście do lądowania powinno odbyć się z
        prędkością pionową ok. 3.5m/s).
        Ciekaw jestem jak wyjaśnione zostaną działania kontrolera w
        naprowadzaniu.
        1. Spóźnione podanie wejścia na ścieżkę, co pewnie miało wpływ na
        zejście na 400m przy dalszej radiolatarni (samolot znajdował się
        ponad 100m za wysoko).
        2. Podawanie, informacji że samolot jest na ścieżce, gdy był na
        wysokości kilkadziesiąt procent wyższej.
        3. Naprowadzenie do lądowania od wschodu, z wiatrem w plecy i
        podanie tej informacji na ok.7 km od pasa (o godz. 10:39:40,8 -
        wiatr z kierunku 120 z prędkościa 3m/s, czyli 11km/h).
        4. Podanie odległości 4km, w chwili, gdy samolot był ponad 4,5 km od
        pasa.
        Te wszystkie informacje kontrolera miały wpływ na zwiększenie
        szybkości schodzenia. Co dziwne samolot nie zmienił prędkości
        schodzenia mimo osiągnięcia wysokości decyzyjnej 100m i pikował
        nadal w głąb wąwozu.

        małe wyjaśnienie, jak czytać stenogramy. Wysokość czytały dwie
        osoby. Jedna ("nieznana") z wysokościomierza barycznego, a druga
        (nawigator) z radiowysokościomierza. Dlatego tylko pierwszy z
        odczytów 100m (godz. 10:40:41,3) jest odniesiony do poziomu
        lotniska. Pozostałe dwa (odczytane kilka sekund później przez
        nawigatora) są odległościami z radiowysokościomierza względem zbocza
        opadającego do maksymalnego zagłębienia ok. 60m poniżej lotniska.
        • ostygly_lechu Re: Ciekawe co napiszą o autopilocie i kontrolerz 21.06.10, 13:22
          Czy wiesz "ekspercie", ze to nie autopilot czy kontroler podjeli decyzje o
          ladowaniu???
          • gaspardo Pilot jeszcze nie lądował 21.06.10, 13:38
            Pilot dostał zgodę od kontrolera na zejście na wysokość 100m, gdzie
            miała być podjęta decyzja o ewentualnym lądowaniu lub odejściu na
            pierwszy krąg. Zasadnicze lądowanie więc się jeszcze nie rozpoczęło.

            Natomiast zgadzam się, że decyzja pilota o próbie podejścia do
            lądowania, mogła być spowodowana presją z zewnątrz.
            • gaspardo sprostowanie - drugi krąg 21.06.10, 13:47
              Nie wiem co mnie naszło z tym "pierwszym". Odejście oczywiście na
              drugi krąg.
        • puchacz_sceptyk Re: Ciekawe co napiszą o autopilocie i kontrolerz 21.06.10, 14:04
          >gaspardo< Takich domorosłych "dochodzeniowców" jest ci u nas dostatek, a nawet
          wręcz zatrzęsienie.
          Najplepiej zgłoś swój akces do rządowych komisji i organów ścigania, a wtedy
          błyskotliwy sukces wstrząśnie światem.
          Takiego "fachmana" powinni przyjąć z otwartymi ramionami i czołobitnością przed
          umiejętnościami, których obecni specjaliści nie posiadają.
          A może nawet dojdzie do poważnych konfliktów europejsko-rosyjskich, ze
          wszystkimi skutkami politycznymi a może nawet gospodarczo-militarnymi? :-DDD
          • gaspardo Pozdrawiam 21.06.10, 14:13
            Bardzo dziękuję za komentarz. Bardziej by mnie ucieszył choć jedno
            meryturyczne zdanie np. co z tego co napisałem jest nieprawdą. Nie
            uważam się za nieomylnego, więc chętnie podyskutuję o faktach.
            Pozdrawiam serdecznie.
            • erg_samowzbudnik Re: Pozdrawiam 21.06.10, 18:13
              gaspardo napisał:

              > Bardzo dziękuję za komentarz. Bardziej by mnie ucieszył choć jedno
              > meryturyczne zdanie np. co z tego co napisałem jest nieprawdą. Nie
              > uważam się za nieomylnego, więc chętnie podyskutuję o faktach.
              > Pozdrawiam serdecznie.

              Ja zauważyłem , że kontroler nie widział w ogóle samolotu . Po jego komendzie
              "włącz reflektory" odpowiedź "włączone" pilota mimo że były już wcześniej włączone
      • agnieszkaniemcy Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 13:20
        Biorąc pod uwage rozmiar katastrofy to bardzo szybko przekazują te
        akta więc niech Pisowcy nie przesadzają i nie obarczają Rosjan winą
        za całe zło tego świata.
        • bogda35 Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 13:44
          nie wiem po co to całe sledztwo.Nasz dziennik i PIS znaja całą prawde,jaka by
          ona nie była- niewazne co jest w aktach.A jak Kaczyński dojdzie do władzy -
          wyrwie z gardła Putinowi wszystkie brakujące dokumenty a Tuska postawi przed
          Trybunałem Stanu że Putina nie zadźgał jak miał okazję .
          • agnieszkaniemcy Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 15:17
            Dokładnie tak jak mówisz oni wiedzą najlepiej napewno była to macha
            Putina i jego ludzi,więc jeśli Kaczka zostanie prezydentem to
            szykuje się wojna z Rosją bo on ją napewno rozpęta.
        • 4cat Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 13:54
          głodnemu chleb na myśli.
      • nielenin Czy można jeszcze odkryć przyczyny awarii ? 21.06.10, 13:21
        www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100617&typ=po&id=po01.txt
        • gaspardo Cytat "autopilot nie zejdzie poniżej 100m" 21.06.10, 13:32
          W artykule jest informacja, że prawidłowo działający autopilot nie
          zejdzie poniżej 100m. A decyzję o lądowaniu podejmuje pilot
          przechodząc na sterowanie ręczne.

          Według stenogramu autopilot został odłączony 0.8 sekundy po
          odczytaniu przez nawigatora wysokości 20m.



          • nielenin Re: Cytat "autopilot nie zejdzie poniżej 100m" 21.06.10, 22:58
            gaspardo napisał:

            > W artykule jest informacja, że prawidłowo działający autopilot nie
            > zejdzie poniżej 100m. A decyzję o lądowaniu podejmuje pilot
            > przechodząc na sterowanie ręczne.
            >
            > Według stenogramu autopilot został odłączony 0.8 sekundy po
            > odczytaniu przez nawigatora wysokości 20m.

            znaczy spieprzony był
      • bamber0 1300 kart? Ale zapisanych dwustronnie? 21.06.10, 13:24
        ?!;)
      • kmaras77 Tylko 1300stron -czyli około 15 tomów akt- to mało 21.06.10, 13:29
        Tylko 1300stron -czyli około 15 tomów akt- to mało. W przeciętnej
        sprawie sądowej gangstera są metry akt, a nie nędzne 15 tomów.

        Każde przesłuchanie świadka to pewnie 2-4 strony akt, każde zdjęcie
        to 1 strona, więc to naprawdę mało.
        • radmore Re: Tylko 1300stron -czyli około 15 tomów akt- to 21.06.10, 14:11
          tak stanowczo za mało... może lepiej dodrukować w takim razie?? ludzie nie
          bądźcie śmieszni.
      • s.sebian.s Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 14:24
        o co chodzi w tych wyborach: dzidekcent.salon24.pl/197191,gazprom-wybory-smolensk
      • konsta-nty12 Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 14:33
        Jak akta trafiły do naszej prokuratury wojskowej to przynajmniej nie trzeba
        będzie zatrudniać tłumacza.
        • foruman Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 22:03
          > Jak akta trafiły do naszej prokuratury wojskowej to przynajmniej
          > nie trzeba będzie zatrudniać tłumacza.

          Tak to prawda, albowiem prokuratorzy młodociani nie są i rosyjski w szkole
          mieli. Chyba że konstanty-jakoś-tam uważa, że to szpiedzy, agenci KGB albo inni
          ... (tu wpisać dowolną obelgę). Jak konstanty tak uważa, to ja mogę polecić
          jakiegoś specjalistę.
      • ed.hopper1 Re: Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w po 21.06.10, 14:34
        jakim trzeba być ograniczonym idiotą, zeby wierzyć w te wszystkie teorie spiskowe..

        marekszymaniak.blox.pl/html
      • pszek Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 15:35
        sądzę że nie przypadkowo dokumenty te trafiły do Polski tuż po I turze
        wyborów:)))Litość nad JraKaczem skończyła się i pora narodowi uświadomić z kim
        może mieć do czynienia wybierając go na prezydenta.Słuszne posunięcie i na
        czasie,PiSdzielce w swoim sztabie wyborczym pewnie z wrażenia pospadali ze
        stołków,takiego ataku się nie spodziewali,nie teraz!liczyli ze to będzie przed
        pierwszą turą,a tu PO wzięło ich na wstrzymanie,suuuuuper!
      • anna-888 Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 16:52
        Piloci cala tajemnice tragedii zabrali ze soba do grobu. Niech
        spoczywaja w pokoju. Sa rozne wersje tej tragedii !!
      • rozpredatorez Są już akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy 21.06.10, 17:39
        JUŻ :DDDDDDDDDDDDDDDDDD Ha ha ha haha. A to dobre "już są". Specjalna poczta od 7 maja jechała. I dojechała dzień po pierwszej turze wyborów. Teraz do czasu drugiej tury będą szukać tłumaczy i bardzo, ale to bardzo dokładnie wszystko tłumaczyć ;)))
      • zg13 juz??? raczej dopiero... 21.06.10, 17:50

      • aaaaq Czy to prawda, że Komorowski współpracował z WSI? 21.06.10, 19:20
        teczki.obserwowani.pl/8561.html
        • maaac Re: Czy to prawda, że Komorowski współpracował z 21.06.10, 19:58
          Czy to prawda, że Macierewicz zniszczył WSI na polecenie Kremla? Czy jednak to
          był przejaw jego własnego szaleństwa?
      • pajak.k Akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy w pols... 21.06.10, 21:57
        Stara maksyma głosi (atak to najlepsza obrona ).P O plecznicy P O paprańcy P O
        iuwkarze b.dobrze się z tego wywiązuią ,niestety zostało im tylko 2
        tygodnie.Jak Kaczor P O goni całą tą P O lszewicką hołotę to się oprą chyba u
        oiczólka Putina na syberi.((( Jeżeli ktoś mając coraz więcej FAKTÓW
        świadczących o celowym "ZŁYM" naprowadzeniu naszego samolotu no pas cały czas
        uparcie twierdzi że to wina pilotów i J.K.+, dochodzę do wniosku że taki ktoś
        albo jest D......em albo agentem FSB lub GRU <oni P O trają zadbaćo o interesy
        Putina>))))..
    Pełna wersja