funny5 23.06.10, 13:04 Znalazl sie piss-ekspert od sluzby zdrowia Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zegareek tak trzymać.... 23.06.10, 13:16 a ciemny lud wszystko kupi... www.fakt.pl/Oto-najglupsze-zdjecia-kandydatow-ZOBACZ,galeria-artykulu,75302,3.html Odpowiedz Link Zgłoś
zegareek a co to za ptak?... 23.06.10, 13:20 co to tu jest... jeszcze Wolska, czy jak to było.... www.fakt.pl/Oto-najglupsze-zdjecia-kandydatow-ZOBACZ,galeria-artykulu,75302,1.html Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia: kłótnie i 23.06.10, 13:26 Arogancja PO przekracza wszelkie granice. Kaczyński nie jest z mojej bajki, ale ze wstrętem zagłosuję na niego, zamiast zrezygnować z udziału w II turze. Odpowiedz Link Zgłoś
dsp3006 Zanim zagłosujesz na JK, 23.06.10, 14:03 przypomnij sobie jego arogancję wobec pielęgniarek z białego miasteczka pod jego, wówczas premiera, kancelarią. Jego troska o służbę zdrowia jakoś się wtedy specjalnie nie rzucała w oczy, a jako premier mógł w tej sprawie działać. I nie chodzi mi o spektakularną akcję wobec doktora G. w wykonaniu podległego mu min. Ziobry, tylko o rzeczywiste zmiany systemowe Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt40 Re: "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia: kłótnie i 23.06.10, 16:06 Brak chęci do dyskusji z ignorantem o słuzbie zdrowia to arogancja? To tak jakby leśniczy nie chciał rozmawiać o kwadratowych drzewach w lesie. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Komorowski "nie chce lecz musi" 23.06.10, 13:29 Komorowski nie chce prywatyzacji. Cała Polska juz dziś o tym wie.Potwierdził to niezalezny sad. Ale jego ugrupowanie poprzez komunalizacvję i komercjalizacje otwiera drogę do prywatyzacji. Rozumiem ,ze gdy trzeba będzie podpisać stosowną ustawę (o ile Komorowski wygra) to powie: "ja nikogo nie okłamałem , ja nie chcę lecz musze, jestem OK" i ....podpisze- jak mniemam. Nadmieniam ,ze jest to moja prywatna hipoteza a nie fakty do oceny sądowej (tak na wszelki wypadek nadmieniam). PS nie oceniam prywatyzacji tylko Komorowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Komorowski "nie chce lecz musi" 23.06.10, 15:36 O już zapomniałeś jak chwaliłeś sam prywatyzację? Czyżby było to związane z "nagłym" skrętem na lewo PiSu? Z jawnym i otwartym potępieniem prywatyzacji przez Kaczyńskiego? :) PS. Prezydent ma OBOWIĄZEK podpisywać ustawę BEZ względu na to co o niej politycznie sądzi. Może JEDYNIE wtedy ją odesłać do TK jak widzi w niej uchybienia prawne. To, że Lech Kaczyński - podobno profesor prawa postępował inaczej nie oznacza, że jest to zgodne z prawem. Jeżeli prezydent nie chce podpisać jakiejś ustawy ze względu na swoje przekonania, ma tylko jedno wyjście zgodne z prawem - abdykacja. I dobrze by to do Jarosława Kaczyńskiego wreszcie dotarło. Art. 122. Po zakończeniu postępowania określonego w art. 121 Marszałek Sejmu przedstawia uchwaloną ustawę do podpisu Prezydentowi Rzeczypospolitej. Prezydent Rzeczypospolitej podpisuje ustawę w ciągu 21 dni od dnia przedstawienia i zarządza jej ogłoszenie w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej. Przed podpisaniem ustawy Prezydent Rzeczypospolitej może wystąpić do Trybunału Konstytucyjnego z wnioskiem w sprawie zgodności ustawy z Konstytucją. Prezydent Rzeczypospolitej nie może odmówić podpisania ustawy, którą Trybunał Konstytucyjny uznał za zgodną z Konstytucją. Prezydent Rzeczypospolitej odmawia podpisania ustawy, którą Trybunał Konstytucyjny uznał za niezgodną z Konstytucją. Jeżeli jednak niezgodność z Konstytucją dotyczy poszczególnych przepisów ustawy, a Trybunał Konstytucyjny nie orzeknie, że są one nierozerwalnie związane z całą ustawą, Prezydent Rzeczypospolitej, po zasięgnięciu opinii Marszałka Sejmu, podpisuje ustawę z pominięciem przepisów uznanych za niezgodne z Konstytucją albo zwraca ustawę Sejmowi w celu usunięcia niezgodności. Jeżeli Prezydent Rzeczypospolitej nie wystąpił z wnioskiem do Trybunału Konstytucyjnego w trybie ust. 3, może z umotywowanym wnioskiem przekazać ustawę Sejmowi do ponownego rozpatrzenia. Po ponownym uchwaleniu ustawy przez Sejm większością 3/5 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów Prezydent Rzeczypospolitej w ciągu 7 dni podpisuje ustawę i zarządza jej ogłoszenie w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej. W razie ponownego uchwalenia ustawy przez Sejm Prezydentowi Rzeczypospolitej nie przysługuje prawo wystąpienia do Trybunału Konstytucyjnego w trybie ust. 3. Wystąpienie Prezydenta Rzeczypospolitej do Trybunału Konstytucyjnego z wnioskiem w sprawie zgodności ustawy z Konstytucją lub z wnioskiem do Sejmu o ponowne rozpatrzenie ustawy wstrzymuje bieg, określonego w ust. 2, terminu do podpisania ustawy. www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm Odpowiedz Link Zgłoś
cheir Re: "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia: kłótnie i 23.06.10, 13:32 Heh jeżeli w szybkim czasie szpitale nie zostaną skomercjalizowane to ja to widzę w baaardzo czarnych barwach mili państwo. Tylko, że mało kto rozumie pojęcie komercjalizacji, a w szczególności to już Jaruś. Oby tak dalej to za 3 lata jak będę miał dyplom w rękach trzeba będzie jechać za granice żeby się uczyć zawodu i specjalizować bo tu będzie tylko marazm,brak funduszy na cokolwiek i szpitale pozamykane przez komornika. Quo vadis Polsko...? Odpowiedz Link Zgłoś
niekandydujacy_niepolityk Nic nie rozumiesz. 23.06.10, 13:47 Komercjalizacja jest dobrym krokiem, ale jako UWIEŃCZENIE całego procesu a nie jako początek. 1. Demonopolizacja a najlepiej likwidacja płatka (NFZ) który dyktuje ceny za procedury poniżej kosztów. 2. Rozwinięcie prawdziwego systemu ubezpieczeń, gdzie każdy płaci składkę i pieniądz podąża za Pacjentem 3. Zrównanie w prawach do wykonywania świadczeń komercyjnych ZOZ-ów publicznych i niepublicznych. 4. Komercjalizacja z wyłączeniem dziedzin gdzie prawa rynku działać nie mogą (onkologia, ratowanie życia). Komercjalizacja w obecnym momencie oznacza drastyczne kłopoty zwłaszcza placówek wysokospecjalistycznych publicznych, które zmuszone byłyby leczyć poniżej kosztów powikłania i wszystko to, czego z przyczyn ekonomicznych szpitaliki mniejsze nie chciałyby leczyć. W przypadku złej kondycji finansowej, a ZOZy skazane na dyktat NFZ nie mogą być w innej, skutkowałoby to natychmiastową sprzedażą placówki bo zaniżonych siłą rzeczy cenach. Odpowiedz Link Zgłoś
gazmaster.ltd "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia: kłótnie i wy... 23.06.10, 13:32 bronek stchorzyl to normalne... zreszta walnal by sentencje "pacjent w polowie martwy"... tylko to potrafi... Odpowiedz Link Zgłoś
niekandydujacy_niepolityk Kopacz kłamie jak i kłamała dotychczas... 23.06.10, 13:32 Własnie NFZ szuka oszczędności, gdzie się da stosując wszystkie chwyty i zbójeckie metody. Na przykład każe zwracać szpitalom pieniądze za leczenie Pacjentów rzekomo nieubezpieczonych, gdy tym czasem no "nieubezpieczenie" to efekt burdelu na "złączu" ZUS-NFZ w kwestii wzajemnego informowania się tych instytucji o pobranych składkach. Temat zresztą ciągnie się latami wraz z obietnicą wprowadzenia elektronicznej karty ubezpieczenia zdrowotnego ( możliwość sprawdzenie ON LINE statusu ubezpieczonego). Efekt taki, że szpital odmówić pomocy nie może, a NFZ potem kradnie pieniądze wydane na leczenie, a w ostatecznym rozrachunku pacjent jest ubezpieczony tylko urzędasy mają burdel. Druga sprawa: nie będą płacone tzw. nadwykonania (pacjenci chcieli sie leczyć tam gdzie chcieli a nie tam, gdzie jeszcze były niewykorzystane limity). Bo w tym systemie nie pieniądz idzie za Pacjentem tylko Pacjent gania za paluchem urzędasa...bo to URZĘDNIKOWI MA BYĆ NAJWYGODNIEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
majek1348 Re: Kopacz kłamie jak i kłamała dotychczas... 23.06.10, 13:48 Dokonano rozpierduchy mądrego planu reformy służby zdrowia Pana Profesora Religi,"oj przewraca się w grobie", majek Odpowiedz Link Zgłoś
niekandydujacy_niepolityk Re: Kopacz kłamie jak i kłamała dotychczas... 23.06.10, 14:11 Realnego planu Zbigniewa Religi...bo zakładającego stopniowe przekształcenia w ciągu 7 lat. PO obiecywała cuda w 2-3 lata (poza wzmocnieniem biurokracji i podwojenia liczby papierów w procesie leczenia, nie zrobiono nic). POLSKA MEDYCYNA TONIE W PAPIEROLOGI !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
aplus to jest dzialanie celowe - zburdelizowac, zadluzyc 23.06.10, 16:04 zle zarzadac, mnozyc biurowkracje bo wtedy cena zadluzonego szpitala jest nizsza w przetargu prywatyzacyjnym. A dlugi i tak splaci ciemny lud z PO datkow Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia: kłótnie i 23.06.10, 14:30 a kto to o powaznych sprawach dyskutuje miedzy turami wyborow ??? co za strata czasu i iluzji ! Przeciez to kampania wyborcza czyli deklaracje intencji, nie myslcie ze konkretne decyzje w tym momencie wyjda z takich spotkan. Odpowiedz Link Zgłoś
attina3 Pani Kopacz... 23.06.10, 14:30 jest madra kobieta. Zauwazcie ile kasy i zdrowia nam zaoszczedzila odmawiajac kupna szczepionek na tzw. "swinska pandemie grypy", ktora nigdy mie znalazla miejsca i byla WIELKIM oszustwem firm farmaceutycznych. Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora a co jest złego aby 30% szpitali było prywatnych?? 23.06.10, 14:33 Czy może mi ktoś powiedzieć co jest złego w tym, żeby 30% szpitali było prywatnych, a reszta skomercjalizowana i aby była realna konkurencja rynkowa o pacjenta poprzez lepszą jakość usług medycznych i dostępność do tych usług, co byłoby w tym złego? Bardzo uprzejmie proszę o odpowiedź szanownych internautów. Proszę mi również odpowiedzieć co byłoby złego w tym, aby osoby, które stać na to płaciły, jako dodatkowe, ubezpieczenia prywatne i aby miały jednoosobowe sale w szpitalach, a zaoszczędzone w ten sposób pieniądze przez NFZ szły na lepszą jakość usług dla pacjentów korzystających z powszechnego ubezpieczenie, tylko proszę nie kierować się zawiścią w stosunku do tych co mają pieniądze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: a co jest złego aby 30% szpitali było prywatn 23.06.10, 14:36 "Proszę mi również odpowiedzieć co byłoby złego w tym, aby osoby, które stać na to płaciły, jako dodatkowe, ubezpieczenia prywatne i aby miały jednoosobowe sale w szpitalach..." i to ma byc ten szczyt luksusu ??? no to jestem "luksusowa" Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora Re: a co jest złego aby 30% szpitali było prywatn 23.06.10, 14:39 ja nie pisze o luksusie, tylko o pewnych rozwiązaniach, w zasadzie powszechnych w krajach wysoko rozwinietych, ale u nas wszyscy sie boją tego bo gra się na najniższych instynktach, na zawiści, na strachu przed prywatyzacją. Odpowiedz Link Zgłoś
asiazlasu Re: a co jest złego aby 30% szpitali było prywatn 23.06.10, 14:46 nie potrzebna prywatyzacja zeby miec dostep do sluzby zdrowia, nawet w luksusowym opakowaniu (pokoj, telewizja, sprzet, firanki itd). Trzeba pieniedzy i glowy na karku. Nie jestem pewna ze tu zasadniczy problem stanowi brak forsy ... Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora Re: a co jest złego aby 30% szpitali było prywatn 23.06.10, 15:16 Jestem już blisko, aby się z Toba zgodzić, bo np. na miłe podejście do pacjenta nie kosztuje w zasadzzie nic, no może poza tym, że personel należy nauczyć tego na szkoleniach, a to juz troche kosztuje, ale niewiele. Zgadzam się, że brak pieniędzy nie jest problemem, ale organmizacja systemu. Dam maleńki przykład, taki z samego dołu. Ide do lekarza POZ i proszę o skierowania na badania cholesterolu, dostaje bo raz na rok mi przysługują, ale proszę również o skierowanie na PSA i słyszę, że na to badanie (które kosztuje 19 zł.) muszę dostać skierowanie od urologa. Więc wolałem zaplacic sam, wynik był dobry i do urologa nie musiałem pójść. A gdybym postąpił zgodnie z systemem to poszedłbym do urologa, niepotrzebnie dwukrotnie, po skierowanie i z wynikiem i tym samym przyczyniłbym się do tworzenia kolejki do specjality. Proste jak drut z parasola:). Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Spytaj Komorowskiego 23.06.10, 14:42 henryk-sikora napisał: > Czy może mi ktoś powiedzieć co jest złego w tym, żeby 30% szpitali > było prywatnych, To pytanie prosze skierować do kandydata PO na Urząd Prezydenta- Pana Komorowskiego. On nie chce prywatyzacji (potwierdził to sąd RP)- ciekawe dlaczego? Może uważa to za "zło"? Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora Re: Spytaj Komorowskiego 23.06.10, 14:46 Ja nie muszę pytać Komorowskiego, bo ja wiem, że w tym nie ma nic złego, tylko złym jest jeżeli straszy się ludzi prywatyzacją. Ludziom należy wyjaśnić jakie korzysci z tego płyna, a nie straszyć ich, bo przeciętny Kowalski nie ma zielonego pojecia o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Re: Spytaj Komorowskiego 23.06.10, 14:56 henryk-sikora napisał: > Ja nie muszę pytać Komorowskiego, bo ja wiem, że w tym nie ma nic > złego, tylko złym jest jeżeli straszy się ludzi prywatyzacją. > Ludziom należy wyjaśnić jakie korzysci z tego płyna, a nie straszyć > ich, bo przeciętny Kowalski nie ma zielonego pojecia o tym. Przecietny Kowalski moze i nie ma , ale kandydat na prezydenta powinien miec. Zakładając ,że ma pojecie o prywatyzacji i świadomie jej nie chce ....to niewesoło widze przyszłość naszej służby zdrowia (i nas - pacjentów). Co będzie jak zawetuje ustawę dająca mozliwośc prywatyzacji dlatego, aby do grona kłamców nie być zaliczonym ? Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora Re: Spytaj Komorowskiego 23.06.10, 15:09 Komorowski zadeklarował, że nie będzie wetował ustaw tylko dlatego, że ma in ny pogląd na daną sprawe i to zamyka temat i świadczy to o jego odpowiedzialności za państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
michu-najlepszy Czy w służbie zdrowia czy w sporcie i tak jesteśmy 23.06.10, 14:33 daleko za murzynami, każdy to widzi na własne oczy codziennie a szczególnie Ci co oglądają M.Ś. w piłce, proszę mi pokazać takie stadiony do piłki nożnej w Polsce, są dopiero w budowie a oni już je mają, a w medycynie leczenie szamana ma ten sam skutek co umieranie w oczekiwaniu na zabieg. Z poważaniem Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro-bis To jest niebywala PISowska menda.... 23.06.10, 14:48 a co on zrobil jak rzadzil?! Odpowiedz Link Zgłoś
krysibat "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia trwał... 35 m... 23.06.10, 14:58 Pan Kaczyński zapomniał,jak za jego rządów strajkowały pielęgniarki!!! A On sam nie raczył do nich wyjść.... Odpowiedz Link Zgłoś
krysibat "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia trwał... 35 m... 23.06.10, 15:06 Pan Kaczyński zapomniał,jak za jego rządów strajkowały pielęgniarki a On nawet nie raczył do nich wyjść.... Odpowiedz Link Zgłoś
twketman Państwowa "medycyna" 23.06.10, 15:54 Widać gołym okiem, że żadnych reform nie będzie. A po wyborach wszystko wróci do "normy". Może jak czas stania w kolejce do specjalisty liczony będzie w pięciolatkach to ludzie zrozumieją, że państwo powinno mieć konstytucyjny zakaz organizowania służb innych niż wojsko, policja, straż pożarna i ratownictwo medyczne. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
pikrynian Proponuję dać pseudolekarzom następną podwyżkę. 23.06.10, 16:17 Niech te niedouczone ćwoki zarabiają po 10 tyś.miesięcznie i wtedy zaczną nas leczyć?.G.... prawda.Idą na studia tylko dlatego że liczą na b.dużą kasę.Te ćwoki nawet nie znają przysięgi Hipokratesa (z drobnymi wyjątkami).Od X lat wolę leczyć się sam,wszystkie informacje są w encyklopedi zdrowia,którą najczęściej mają pod biurkiem tak zwani lekarze.Olać ich,jeśli chcą niech wyjadą,tylko kto ich zatrudni?,może jako salowych?,i w to wątpię. Odpowiedz Link Zgłoś
kresowiak22 "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia trwał... 35 m... 23.06.10, 17:05 Politycy to jedyna grupa ludzi, która otrzymuje swoje zarobki bez oceny efektów swojej pracy( są wybory, ale to inna para kaloszy) - dostaja kasę jak nic nie robią, jak spiepszą swoją robotę, jak opowiadają pierdoły. Elektryk,murarz,hydraulik,lekarz, nauczyciel,inżynier ... wie, że ze swojej roboty będzie skropulatnie rozliczony, fuszerka się nie opłaca. Codziennie mijam bydowę autostrady i stadionu i widzę jak ludzie cięzko pracują - w deszczu, w piekącym słońccu i kiedy widzę i słyszę, te idiotyczne gadki fanatyków-polityków to nie dobrze mi się robi. Odpowiedz Link Zgłoś
fidoo152 "Okrągły Stół" ws. służby zdrowia trwał... 35 m... 23.06.10, 18:32 W czechach tez zaczeli prywatyzowac szpitale,ale zastawili poniewaz rozkradli(wytunelowali), wyplacali sobie wyplaty premie o ktorych nikt niewiedzial. W kazdym szpitalu sa pokoje tzw.nadstandart, kazdy moze sobie zaplacic i byc sam miec tv,wideo i inne wygody. Taki pokoj kostuje ok.200zl zalezy od szpitala.Niewiem czy w Polsce juz tak jest. Jesli chodzi o sluzbe zdrowia to mysle ze wszedzie jest problem. Ale mysle ze najwazniejszy problem w Polsce jest z lekarswami. Odpowiedz Link Zgłoś
doctor_doctor wejdźcie sobie na strone szpitala św. trójcy w... 23.06.10, 18:34 Płocku, o którym mowił nasz "szanowny" marszałek. Jest umowa z nfz, mozna czesciowo dopłacić, można też całkiem zapłacić. Tylko jeden problem: gdy wszystkie szpitale zostana tak "skomercjalizowane", nfz pokusi sie o odpowiednie zmniejszenie ilości usług refundowanych, ale nie ma sie co przejmowac... gdy dla Pani/Pana, czy naszych krewnych pieniedzy z systemu "zabraknie", to urzedniczka/urzednik szpitalny z milym do nas wyjdzie komunikatem, ze mozemy za drobna doplata, lub calkowita odplata wykonac swiadczenie ;) niezla pokusa, nie? znajac polska chciwosc i wrednosc, bedzie to po prostu naduzywane. mozna sie spodziewac rowniez, azeby bylo nas stac na te "odplatne" procedury, nasi politycy laskawie dadza nam mozliwosc dodatkowego ubezpieczenia.... i tak bedziemy udu... nie mowiac o tych, ktorzy pieniedzy na to ubezpieczenie nie beda mieli. Odpowiedz Link Zgłoś
helenak5 Głównym absurdem jest ilość leków na recepty 23.06.10, 18:39 Znaczna część (o ile nie większość) wizyt do lekarza POZ jest niepotrzebna i spowodowana tylko koniecznością uzyskania recepty na leki, które w wielu krajach są sprzedawane bez recepty. Ile na tym traci NFZ - Bóg wie. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Skopała mafię farmaceutyczną, a nie skopie Jarka? 23.06.10, 18:55 Odpowiedz Link Zgłoś