Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      regulamin - punkt 5 VIII i IX

    09.08.11, 17:06
    Ponieważ w punktacji gry pojawiły się nowe punkty:
    (viii) Za celne strzały – pomocnik i napastnik otrzymuje za 3 celne strzały bonus w postaci 1 punkta (czyli za 6 celnych strzałów otrzyma 2 punkty)
    (ix) Za obronione strzały – bramkarz otrzymuje za 4 obronione strzały bonus w postaci 1 punkta.
    prosiłbym o rozwianie moich wątpliwości odnośnie tych punktów.

    1. Na podstawie czyich statystyk będziecie przyznawać te punkty ?
    2. Jeśli sami je będziecie tworzyć do każdego spotkania to czy będą one gdzieś publikowane w całości - nie chodzi mi już o punkty (bo te będą widoczne) ale o pełną listę z wszystkimi piłkarzami i liczbą oddanych przez nich strzałów z danego spotkania
    3. Czy do tej punktacji będzie wliczany również strzał po którym padła bramka ?
    4. Czy zaliczane będą strzały celne z rzutu karnego, wolnego i rożnego ?
    5. Czy w przypadku strzelenia bramki "na raty" tzn. dobijając swój strzał będą zaliczone danemu zawodnikowi 2 strzały celne ?
    6. Czy do obronionych strzałów przez bramkarza będą wliczane strzały zawodników z własnej drużyny ?
    7. Jaki czynnik będzie decydował o tym że dany strzał będzie zaliczony ? czy musi to być strzał zmierzający w światło bramki i obroniony przez bramkarza ? Jeśli tak to czy strzał wybity przez obrońcę stojącego na linii bramkowej/metr przed bramką/3m/10m nie będzie zaliczany ? Czy dośrodkowanie z boku boiska które będzie zmierzało w światło bramki i zostanie wyłapane przez bramkarza będzie zaliczane jako strzał ?
      • 2second Re: regulamin - punkt 5 VIII i IX 09.08.11, 20:14
        Jaki Ty Panie marwi75 jestes teraz strasznie mądry a po prostu należy to zlikwidować.Ktoś dla urozmaicenia przedobrzył sprawę.Ja zupełnie tego nie widzę na razie nie można drużyn stworzyć.Ale oceniać czy to strzał czy centra czy podanie to wymyślił jakiś laik sportowy.
        • gadam Popieram 09.08.11, 20:39
          Ja osobiście usunąłbym ten zapis ponieważ będzie on generował ogromną ilość protestów i pytań typu "a dlaczego ten strzał nie został uznany jako strzał":). Marwi ma rację.
          • maleckik Re: Popieram 09.08.11, 22:32
            Jeżeli każdy z w/w punktów nie będzie opisany w regulaminie, musicie liczyć się z tym, że po każdej kolejce będzie 1000 uwag i interpretacji.
            Nie możecie odpisać na mój jeden mail poprzez KONTAKT, bo nie znacie sami odpowiedzi, a porywacie się na zderzenie z masą malkontentów, niedowiarków i znawców lub pseudoznawców.

            • skarp52 Re: Popieram 09.08.11, 23:01
              Spokojnie, przecież chociażby canal+ prowadzi bardzo dokładne statystyki (strzały/strzały celne). Przy dzisiejszej technice to żaden problem. Ja poszedłbym tym tropem jeszcze dalej. Dodałbym bonusy dla zawodników wytypowanych do drużyny kolejki i ekstra dla zawodnika kolejki.
              Mam jednak świadomość, że "po każdej kolejce będzie 1000 uwag i interpretacji"
              Wiadomo. Gdzie dwóch Polaków tam co najmniej trzy opinie :)
              • maleckik Re: Popieram 10.08.11, 00:22
                A co mnie Canal + obchodzi. REGULAMIN, opis sytuacji, klarowne akcje, jawne oceny.
                I zadnych bonusów. Już kiedyś były
                • akst1 Re: Popieram 10.08.11, 03:16
                  A dlaczego np. broniący rewelacyjnie bramkarz nie mógłby zostać uhonorowany jakimiś dodatkowymi punktami, Prezesie maleckik? Przecież to w tej chwili najnudniejsza pozycja w składzie drużyny. A piłkarz mający najwięcej odbiorów? Przecież defensywni pomocnicy też nie cieszą się u nas popularnością. A liczba celnych podań? A liczba strzałów? A liczba dośrodkowań? To jest oczywiście pewna idea mająca na celu wyłonienie najlepszych zawodników meczu, z którą jednak wiążą się trudności, o których Panowie, mówicie.

                  A na czym się opierać w tym drobiazgowym liczeniu? Na statystykach danego meczu, bo przecież nikt ręcznie nie będzie tego wszystkiego liczył. I w tym celu należałoby dodać punkt w regulaminie, który by to definiował, punkt w regulaminie, który musiałby zaakceptować każdy prezes.

                  Minusy tego wszystkiego oprócz tych, o których Panowie, wspominacie, byłyby takie, że prezes mógłby być nieco przytłoczony różnorodnością punktacji. Poza tym nie mógłby na bieżąco w trakcie rozgrywania meczu liczyć sobie punktów z dużą dokładnością. To byłby duży minus być może zmniejszający atrakcyjność WL, ale mogę się mylić.
              • keicam47 Re: Popieram 10.08.11, 07:35
                Canal+ nie prowadzi juz tak dokładnych statystyk,gdyz transmisje sa im narzucane z góry i realizowane przez firma wyznaczona przez ekstraklasa. Obecna jakość pokazywania meczy na Canal+ jest żenująco niska w porównaniu z przeszłością ,ale to niez z ich winy. Ciągle niema a to głosu,a to obraz lata,niema wszystkich wywiadów z trenerami i zawodnikami,powtórki w których cos widać są żadkością.
                Skoro przez tyle edycji niemożna było się dogadac odnośnie asyst i strzelców niektórych bramek,to jakoś tego nie widzę by teraz znalazł się sposób aby prawidowo liczyć wszystkie strzały. Tak jak ktos napisał wcześniej - ten punkt o strzałach wymyślił laik jesli chodzi o znajomość tej gry.
                • anubizz Re: Popieram 10.08.11, 11:42
                  Należy domagać się usunięcia tego punktu z regulaminu , bo będzie tak jak mówicie , mnóstwo niedomówień i dyskusji oraz innych pomysłów jak docenić wartościowych zawodników. A przecież statystyk nie prowadzi tylko canal+ , ale np. czasopisma sportowe . No i na czyich sie opierać? , które będą miarodajne?
                  • skarp52 Re: Popieram projekt Organizatorów 10.08.11, 12:24
                    Przede wszystkim to Organizator prowadzi własne statystyki i to one są podstawą do przyznawania punktów i bonusów dla zawodników. Jest to zawarte w regulaminie. I tu dyskusja powinna się zakończyć. Nie można dopatrywać się we wszystkim ukrytych podtekstów, matactw i przekrętów. A projekt dodatkowych punktów jest doskonały. Premiuje pozytywne scenariusze (celne strzały, skuteczne parady), czego tak bardzo brakowało w poprzednim wydaniu WL. Tam admini, w tym również niestety Marwi, lubowali się w wyszukiwaniu negatywnych wariantów. A już skłonność do przyznawania samobói pod każdym pretekstem (muśnięcie piłki o rękawek obrońcy, itp) i odbierania punktów za piękne akcje i asysty (Kikut, Małecki) była wręcz koszmarna, zabijająca ducha piłki.
                    Dlatego jeszcze raz. Bardzo dobrze, że premiowane będą pozytywne scenariusze. Rozszerzyłbym listę bonusów jeszcze o drużynę i zawodnika kolejki.
                    Natomiast po stronie kar zmniejszyłbym do -3 pkt za samobója i przestrzelenie karnego.
                    No i na koniec apel do Organizatorów. Nie powielajcie skłonności poprzedników do uznawania samobója pod każdym pretekstem. Po zagraniu z premedytacją,kopnięciu piłki czy główce obrońcy jak najbardziej. Ale nie w sytuacji gdy piłka otarła się o rękawek lub włosy obrońcy, który próbował, ale nie zdążył się uchylić. Było to szczególnie dotkliwe po pięknym strzale, którego autor nie dostawał żadnych punktów.
                    Pozdrawiam
                    • keicam47 Re: Popieram projekt Organizatorów 10.08.11, 12:53
                      Gdzi ty widzisz aby organizator prowadził własne statystyki np dotyczące 2 kolejki?
                      Ilość przyznawanych punktów,też jest zawarta w regulaminie i tu dyskusja powinna się zakończyć.
                      • marwi75 Re: Popieram projekt Organizatorów 10.08.11, 12:56
                        keicam47 napisał:

                        > Gdzi ty widzisz aby organizator prowadził własne statystyki np dotyczące 2 kole
                        > jki?
                        > Ilość przyznawanych punktów,też jest zawarta w regulaminie i tu dyskusja powinn
                        > a się zakończyć.

                        wprowadzone są statystyki 1 kolejki Ekstraklasy - menu z lewej
                        • keicam47 Re: Popieram projekt Organizatorów 10.08.11, 14:14
                          Napisałem 2 kolejki,a za chwile będzie 3 ,4 itd. Punkty jakies chyba będa przyznawane po danej kolejce a ie kiedys np za miesiąc? A przecież liczenie strzałów każdego zawodnika jest to mozolna praca i trzeba się zastanowić czy wogóle tej grze potrzebna?
                          • prezes-33 Re: Popieram projekt Organizatorów 10.08.11, 15:47
                            keicam47 napisał:
                            A przecież liczenie strzałów
                            > każdego zawodnika jest to mozolna praca i trzeba się zastanowić czy wogóle tej
                            > grze potrzebna?

                            Liczenie strzałów w polskiej lidze nie jest ani trudne ani mozolne.
                            • keicam47 Re: Popieram projekt Organizatorów 11.08.11, 02:32
                              Napisałeś co wiedziałeś... Ale jak tak to się zgłoś do liczenia... Ktoś to musi przecież robić ,a my tu próbujemy właśnie ustalić KTO.
                              • skarp52 Re: Popieram projekt Organizatorów 11.08.11, 09:38
                                I to przynajmniej ma jakiś sens. To znaczy poszukiwanie coraz piękniejszych wizji, niekoniecznie możliwych do spełnienia. To zawsze lepsze niż wołanie kolejny raz: Panie Słaaaaawkuuuuu!!!!!
                                Przykre, ale kolejny raz pozostało nam tylko "wołanie na puszczy."
                                Pozdrawiam
                • akst1 Re: Popieram 10.08.11, 11:53
                  Jeśli rzeczywiście nikt nie robi porządnych statystyk dotyczących każdego zawodnika z osobna, to nie ma co tych nowinek w obecnych warunkach wprowadzać. Gdyby natomiast miały pozostać te dwa punkty w regulaminie, to ja bym dopisał, że owe bonusy dla strzelającego i bramkarza byłyby możliwe do uzyskania po stwierdzeniu lotu piłki z prędkością co najmniej 100 km/h, a nie np.10/h. Wydaje mi się, że takie bonusy należałyby do rzadkości i że na pewno takich strzałów nie można by pomylić z dośrodkowaniami.

                  Tak więc nie zgodziłbym się z opinią moich szanownych przedmówców, że osoba, która to wymyśliła jest laikiem. Ja bym powiedział raczej, że ktoś z ciekawą wizją przyszłości to wymyślił. I niestety, dopóki nie będzie odpowiednich narzędzi, wizjonerstwo to może może być trudne do zrealizowania.
                  • marwi75 Re: Popieram 10.08.11, 12:49
                    ja nigdzie nie powiedziałem że jest to zły pomysł, wręcz przeciwnie mi się podoba - chciałem się tylko dowiedzieć w jaki sposób będzie on realizowany.
                    statystyki organizatora dostępne w aplikacji z 1 kolejki są bardzo rozbudowane i ciekawi mnie jak są robione i przez kogo
                    od poprzedniego sezonu każdy z zespołów ekstraklasy ma dostęp do programu komputerowego stworzonego do profesjonalnych analiz meczowych Matchviewer - być może organizatorzy też mają ??? a może po prostu ktoś oglądając mecz wpisuje w tabelkę odpowiednie cyferki ???
                    • luki303 Re: Popieram 10.08.11, 14:18
                      o akst jest.He he już czekam na rywalizacje z Northardami:)
                      a co do tematu to pomysł sam w sobie jest dobry, będzie można zdobyć dodatkowe punkty i co w wypadku bramkarzy najbardziej będzie interesujące.A statystyki prowadzi prawie każda oficjalna strona klubowa. Myślę że jak coś nie będzie się zgadzać ze sport.pl to wszelkie niezgodności powinny być właśnie opierane w pierwszym rzędzie ze stron klubowych.
                      • 2second Re: Popieram 10.08.11, 15:31
                        Witam szanownych prezesów na forum keicam47 ;to ja tego laika umieściłem.Ale o czym my mówimy jak ja od 3 dni nie mogę dołączyć 15-tego gracza,ani skasować całej 14-ki.Bawię się tym już około 6 godzin,proszę Pana Sławka i nic. Jakże można w tej sytuacji wykonywac skomplikowane plany prezesie akst1.Jeżeli chcemy jeszcze w tej rundzie zagrac to należy błyskawicznie przywrócić starą sprawdzoną grafikę bo jak widać z tej nowej nic nie będzie.
                        • akst1 Re: Popieram 10.08.11, 20:32
                          W starej sprawdzonej grafice to ja nie widziałem rezerwowych, a opracowana przeze mnie taktyka, Prezesie 2second, przewidywała pełną transparentność. To są podstawowe przyczyny moich słabszych wyników w minionym sezonie. Obecna grafika, jeżeli zostanie wzbogacona wszystkimi dodatkowymi funkcjami, będzie dobra. Grafika to tylko przecież kwestia przyzwyczajenia.

                          Cieszę się, że Prezesa lukiego spotykam takiego pełnego werwy i optymizmu. To, że w dwóch poprzednich edycjach wygrał, jest po prostu wynikiem nierównych warunków, jakie wtedy panowały na WL. Wielokrotnie przecież wykazywałem i popierałam odpowiednimi dowodami to, że to posiadacze mniejszej liczby drużyn byli uprzywilejowani w stosunku do tych, którzy musieli rozpraszać swoją uwagę na większą ich liczbę. Ale zobaczymy teraz, gdy to teraz się wyrówna. I nie żaden Nort...jakoś tam, tylko Nothaft, Panie Kolego.
                          • anubizz Re: Popieram 11.08.11, 15:20
                            akst1 napisał:

                            Wielokrotnie przecież wykazywałem i popierałam odpowiednimi dowodami to, że to posiadacze mniejszej liczby drużyn byli uprzywilejowani w stosunku do tych, którzy musieli rozpraszać swoją uwagę na większą ich liczbę. Ale zobaczymy teraz, gdy to teraz się wyrówna.
                            No chyba ,że ktoś ma dużą rodzinę, której członkowie udostępnią swoje numery pesel i telefonów
                            • anubizz Re: Popieram 11.08.11, 15:22
                              Przepraszam coś mi nie pykło z cytatem. Ostatnie zdanie jest moje
    Pełna wersja