Gość: herod Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.stnet.pl 10.09.04, 07:23 Można tutaj oceniać piłkarzy i trenera do woli , ale przecież nic z tego nie wynika. Nie ma u nas piłkarza , który prezentowałby wysoką stabilna formę. Kazdy piłkarz ma prawo do kiepskiego meczu, może się zdarzyć kiks i pudło z karnego. Dzisiaj zachwycamy się grą Zurawskiego ( i słusznie) , ale co będzie jak Maciej zagra kiepski mecz z Austrią ? Trzeba powiedzieć tak- nasza piłka jest chora , są złe struktury ,zły system szkolenia. Nie róbmy sobie nadziei ,że przyjdzie trener zza granicy i stworzy nam drużynę narodową! Niby z kogo ma stworzyć? Nie ma u nas dobrego systemu szkolenia młodzieży, bo jaki klub jest zainteresowany tą czynnością.Woli kupić gotowego piłkarza,niż szkolić. Niezależnie od tego z jakich drużyn składa się I liga i tak grają tam ci sami piłkarze. Nawet ci piłkarze , którzy błyszczą w naszej lidze - w zagranicznych klubach nie sprawdzają się. Nie są przygotowani fizycznie ,taktycznie ,technicznie do wymogów tamtych lig. To są zaległości w wyszkoleniu z młodości , których nie da się nadrobić ambicją. Poziom naszego piłkarstwa to nie wina piłkarzy- to wina systemu szkolenia i czas zacząć nad tym pracować , bo będziemy tak narzekali w nieskończoność, a reprezentacji dalej nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kici tego sie czytac nie da!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.09.04, 07:59 Czytam regularnie GW ale nie jestem w stanie czytać kolumny sportowej redagowanej przez facetow o mentalnosci fanatycznych kibicow. Polacy zagrali z Anglia dobry mecz i po ofiarnej walce polegli. Takie sa fakty, ktore widzialem w telewizyjnej transmisji. Wolowski histeryzuje, jak kazdy rozczarowany kibol psujac normalnym ludziom wspomnienie z bardzo dobrego widowiska. Czy to nie dziwne, ze Wolowski i jego koledzy, ktorzy z wyzyn swoich redakcyjnych taburetów strzelaja fajerwerkami genialnej, futbolowej wiedzy strategiczno - taktycznej, czy to nie dziwne, ze marnuja oni swoj talent w Gazecie zamiast trenowac Real albo reprezentacje Anglii? Nie wiem, moze koledzy tych redaktorow zdradza ten sekret na forum, ale ja jestem niemal pewien, ze zaden z tych przemadrzalcow nigdy nie kopal w pilke... Pisac tak jak oni moze tylko kompletny abnegat, ktoremu nic sie nie podoba bo nie grajac w pilke nie jest w stanie zauwazyc niczego poza wynikiem bramkowym. Wracajac do meczu. Druzyna przegrala z Anglia po dobrej, momentami bardzo dobrej walce, co nie jest powodem do wstydu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibiczdługąbrodą Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.09.04, 08:07 Red. Wołowski zmierza w dobrym kierunku, ale jest zbyt elegancki i delikatny. Ryba psuje się od głowy. PZPN to towarzystwo wzajemnej adoracji, faceci bez nabiału, prości i małostkowi. Bez wizji, bez odwagi, bez wiedzy. Widzą to kolejni trenerzy i piłkarze i dostosowują się do tego poziomu. Janas chyba nie jest debilem i widzi, że Lewandowski czy Kukiełka to przeciętniacy (obydwaj razem wykonali w meczu z Anglią 1 podanie do przodu i 0 strzałów na bramkę). Więc dlaczego wstawia ich do reprezentacji? Może ma z kimś umowę na wypromowanie chłopaków? Jeśli tak jest to znaczy że jest po prostu nieuczciwy i wszelkie dyskusje o składzie i sposobie przygotowań nie mają sensu. Drużyna piłkarska jest jak orkiestra albo przedsiębiorstwo - 90% zależy od dyrygenta / prezesa. Wielokrotnie doświadczyłem tego, że nawet z przeciętnych pracowników można zbudować b.dobry zespół, który osiąga cele. I odrotnie, brak dobrego kierownika/przywódcy sprawi, że nawet bardzo zdolni pracownicy nie zagwarantują długoterminowego, powtarzalnego poziomu swojej pracy. Panie Michale (Listkiewicz)! Larum grają! Ojczyzna w niebezpieczeństwie! Trzeba po męsku przyznać się do błędu (to nie wstyd się pomylić) i zmienić Janasa. Na kogo? Są chyba tylko 2 możliwości: Kasperczak albo trener z zagranicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beholder Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.tele2.pl 10.09.04, 09:35 Walka walką ale walka to nie wszystko. Liczy się jednak rzeczywiście zespół i wynik. Uważam, że w polskiej rzeczywistości model reprezentacji oparty o najlepszy, najbardziej zgrany i skuteczny zarówno w ataku jak i w obronie zespół ligowy (jeśli takiego "ideału" nie ma to może klubowe poszczególne formacje...)byłby niezłym rozwiązaniem. Nawet nieco gorsi od pojedynczych "zagraniczniaków" zawodnicy z polskiej ligi stanowiący rozumiejący się zespół powinni osiągać lepsze wniki w grach reprezentacji. Oczywiście pojedyncze zagraniczne wzmocnienia w stylu Dudka, Bąka czy Krzynówka są pożądane ale inni ... Także trener klubowy mógłby być trenerem kadry, czemu nie (Kasperczak...?.) Walka, dobre chęci tym jest całe niebo wybrukowane ... PZPN odważnych i trzeźwych decyzji! Gorzej nie będzie, ciągle tylko personalia, czas na zmiany systemowe. Panowie działacze... Do roboty analizować póki czas... ;). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bob Re: zespołu i TRENERA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.09.04, 08:13 Janas absolutnie nie nadaje się na selekcjonera reprezentacji. Odpowiedz Link Zgłoś
homer101 Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak 10.09.04, 08:29 Z tym artykułem należy się zgodzić w całej rozciągłości . Ci , którzy oglądali mecz i uznali , że już jest OK , powinni się mocno zastanowić . Nie mam pretensji do samych piłkarzy o grę . Grali tak jak potrafią - lepiej , gorzej . Mam natomiast ogromne pretensje do selekcjonera - pana Janasa jak i do szefa PZPN - pana Listkiewicza . Jeden i drugi zajmują stanowiska i posady na których się nie znają , i które przerosły ich umiejętności i talenty . Śmiem twierdzić , mimo , że jestem tylko typowym kibicem , że mianowanie pana Janasa na trenera reprezentacji , było poważnym błędem , albo też wynikało z pewnych układów . Osobiście nie sądzę , aby ten zlepek ludzi zwanych reprezentacją zbyt wiele zwojował . Dlastego też sądzę , że należało by się poważnie zastanowić nad POWAŻNYMI !!!!!! zmianami . Z pewnością , będzie to z korzyścią dla samych piłkarzy i reprezentacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fajny Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.04, 08:44 W wielu aspektach nie zgodze sie z artykułem napisanym przez Wołowskiego. Po pierwsze zauważe że jeśli nie ma zespołu to nie dlatego ze go po prostu nie ma. Nie można oceniac zespołu za błędy indywidualne paru piłkarzy. Można winic trenera za dobor personalny i ewentualne zmiany podczas gry. Bo jak zespół może funkcjonowac jako zespół jesli indywidualne umiejetnosci nie pozwalaja wypelniac zadan taktycznych na boisku. Selekcjoner powinien odpowiedziec za te bledy. PZPN również. Bo co za kompletny niedorozwoj umyslowy wymysla mecze reprezentacjji w Chorzowie. Przecież jeśli się gra u siebie to trzeba mieć wsparcie własnego terenu, a ten na Śląsku takowego nie daje. Co więcej tam nikogo nie stac na tak drogie bilety. Oto kilka słów krytyki na bardzo infantylnie myslacy zarzad PZPN i paru dziennikarzy sportowych co pisza stek bzdur zeby tylko cos napisac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-Rasiak Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.crowley.pl 10.09.04, 08:47 Rasiak ty się więcej w reprezentacji nie pokazuj! Zwaliłeś cały mecz! Jestaś rorażką roku! Jak następnym razem dostaniesz powołanie do drużyny narodowej nie przyjeżdżaj udawaj, że jesteś kontuzjowany czy cos takiego. Zrób to dla dobra ojczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robak BRAK POMYSŁU NA REPREZENTACJĘ IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 10.09.04, 08:53 Mnie też wkurza, jak słyszę, że graliśmy nieźle. W mojej ocenie Janas przez półtora roku nie zrobił NIC. Żadnej koncepcji, żadnego pomysłu na reprezentację. Po prostu zbieranina piłkarzy. Pamiętam, jak dokładnie 3 lata temu graliśmy z Norwegią decydujący mecz o awansie. Wtedy skład, jaki wybiegnie na mecz znał każdy kibic tydzień przed meczem. Po prostu nie było przypadku, była drużyna, która wygrywała i dawała emocje. Dzis tego nie ma i dopóki Janas będzie trenerem na dzień przed meczem dziennikarze będą analizować i dywagować: kto zagra??? Zgadzam się z tezą, że reprezentacja narodowa po prostu zwyczajnie przerosła Janasa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kri Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: 213.25.93.* 10.09.04, 09:06 Bardzo dobry artykuł ,konkretny , spostrzeżenia trafiają w sedno sprawy . BRAWO ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Żurawski musi grać jak Kazimierz Deyna IP: 213.76.130.* 10.09.04, 09:21 i ma do tego predyspozycje, że też trener tego nie widzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kafa Re: Żurawski musi grać jak Kazimierz Deyna IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.09.04, 09:46 Ludzie, wy przestańcie trenerowi reprezentacji Polski podpowiadać co ma robić i jak ocenić konkretnego zawodnika po meczu, bo chyba widzicie że każdy z was ma inne pomysły i oceny, i z waszego koncertu życzeń i zażaleń tylko kakofonia powstaje - trąbicie w trąbki plastikowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: juras Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.katowice.pik-net.pl 10.09.04, 09:28 Szukajmy swojego stylu jak w latach 70-tych. Uważam że Duńczycy grają podobnie jak my u Górskiego. Może spróbować z Piontkiem byłym trenerem Danii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lope Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.09.04, 09:34 Nie od dziś, tylko od czasu trenera Engela, wiadomo że można z średnich graczy, często wysiadujących na ławach drużyn klubowych z Europy (no i dobrze, są potem świeżsi niż Francuzi he, he) zbudować dobrą drużynę, będącą w stanie zakwalifikować się do finałów mistrzostw świata, a nawet wygrać tam jeden mecz. Próbował tę prawdę zanegować trener Boniek, który swoje porażki tłumaczył tym, że nie ma w Polsce odpowiednich piłkarzy. Trener Janas - dokladnie jak napisano w artykule - nie zbudował sprawnie działającej, rozumiejącej się, mającej wyćwiczone nawyki współdziałania drużyny. A za Engela piłeczka chodziła jak po sznurku między Olisadebe (rezerwowy w Grecji), Kryszałem (słaby klub niemiecki) itd. Chłopcy wiedzieli co mają robić na boisku i robili to. Łotwę na pewno by pobili i gralibyśmy w finałach ME w Portugalii. Ale kibice chcieli więcej niż dał Engel, a PZPN załatwił im mniej niż dał Engel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaris Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.walbrzych.sdi.tpnet.pl 10.09.04, 09:43 A kogo to obchodzi.To tak samo jak z przyjaciółmi ja na przykład nie potrzebuję nikogo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: endrjoos Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: 212.182.119.* 10.09.04, 09:45 kolejny "Znachor" polskiej piłki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zniecierpliwona Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.04, 09:45 Dość mam juz czytania w GW kolejnych pouczeń na temat kazdej dyscypliny sportu w tonie nieznoszacym sprzeciowu. jezdzicie po tych ludziach , zasluzenie czy nie, nie przebierajac w slowach i wymadzajac sie. Dosc tego. Stan naszego sportu jest oplakany ale wasze zarozumialstwo przyprawia mnie o jeszcze wieksze dreszcze. Kilku facetow którzy udaja ze znaja sie na wszystkim. Naprawde miejcie troche klasy i pokory - budowac opinie wylacznie na krytyce jest bardzo latwo. Wyrazic wywazona, konstruktywna opinie jak widac nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwaszkie wOLOWski w formie! IP: *.citicorp.com 10.09.04, 10:31 WOlowski jak zwykle uprawia swoj narzekajacy styl, w ktorym to zwyczajowo zgrywa fachoffca. Zabraklo mi w tym artykule: 1/ Wzmianki o ulubiencu GW Wichniarku, ktory zawsze jest w odwodzie, a przydomek Krol Artur nadala mu GW nie bez powodu. hehe 2/ Wzmianki o Kosowskim 3/ Akapitu o Trenerze z Zagranicy (tradycyjnie bez nazwisk) 4/ Na deser wzmianki, ze ta tragedia polskiej pilki zaczela sie przeciez od trenera Engela, ktory zniszczyl druzyne, a awansowal do finalow MS tylko dlatego, ze grupe mial latwa. 6/ Nie zaszkodziloby tez pomadrzyc sie troche o Malyszu. Temat troche inny ale dlaczego nie przeciez ton bylby podobny. Poniewaz minelo juz poltora roku to o dawaniu czasu trenerowi nie ma oczywiscie mowy. Boniek mial szczescie, ze tak szybko zrezygnowal. Po jego trenerskich wyczynach miejsce na czas do zbudowania druzyny zawsze sie znajdowalo nawet na 3 dni przed jego rezygnacja hehe. Ja to tak sobie marze, choc zdaje sobie sprawe iz jest to nierealne, ze pewnego dnia, dajmy na to przed swietami, pan WOlowski i jego kompani z GW, przeprosza wszystkich, ktorych na lamach gazety zazwyczaj nieslusznie besztali w imie swoich wizji i koncepcji, bedacych niestety wypadkowa osobistych frustracji i znajomosci, a nie fachowosci, ze szczegolnym uwzglednieniem trenerow Engela i Tajnera. Ze Janas jest do wymiany to sie zgadzam ale nalezy pamietac, ze w jakiejs czesci jest obecny stan naszej kadry zasluga GW, ktory co by nie mowic opiniotworczym medium jest. Jak bardzo, to pokazuje casus Wichniarka, ktory nigdy nic w reprezentacji nie zagral, nastrzelal troche bramek w lidze niemieckiej ledwie, a robiono z niego niemalze Boga. Zadzialalo na tyle, ze nawet w jednym meczu repry byl on kapitanem!, co rozsadna w komentarzach Rzepa nazwala skandalem. To GW byla w pierwszym szeregu do wykopania Engela, a co gorsza nie potrafila wykreowac nikogo! lepszego na jego miejsce. Biernie przygladala sie wyczynom kolejnych trenerow. A teraz kiedy znow siegnelismy dna wraca do swojego utyskiwajacego stylu. Zenada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: 81.210.22.* 10.09.04, 10:00 Zespołu nie mamy ale do wymienionych dodał bym jeszcze Kosowskiego. A anglicy mają teraz najsłabszy zespół od lat. Grali slabo bez pomysłu i dlatego tak dużo było wrzutek na pole karne z nadzieja ze ktos dostawi noge i dostawił. Wstyd przegrać z tak słabym zespołem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rikikiki Re: Po meczu z Anglia˛: zespo?u jak nie by?o, tak IP: 62.138.134.* 10.09.04, 10:00 No wlasnie, tomaszewski to troszke pierdola, ale w polskiej pilce jest jak bylo,- pilkarze i dzialacze to stado swietych krow. Przed meczem z polska zespolu i trenera angielskiego omalo nie zzarli nie cofajac sie nawet przed wypominaniem ericssonowi ile zarabia i tego ze czas cos za te pieniadze pokazac. U nas sie oklepalo ze kazdy co ma cos do powiedzenia (prezes , nie- prezes) bronia polskiego zespolu nie patrzac na to co sie dzieje. Dla mnie jak i dla wszystkich bardzo dobry mecz jest jak druzyna wygrywa, dobry, jak po dobrej grze remisuje (jeszcze u siebie) a jak sie przegrywa to jest po prostu przegrany. Nasi zarabiaja tez niezle siano i moga grac z orzelkiem na piersi co ma mozliwosc tylko 11 z nas- paru milionow. Musi sie ich troche objechac bo sa nasza wizytowka. Odpowiedz Link Zgłoś
wndb Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak 10.09.04, 10:02 Błędne koło trwa w naszej piłce od 1986 roku. Trenerzy i działacze się zmieniają i nic z tego nie wynika. Brak koncepcji prowadzenia drużyny. Janas przez prawie 2 lata nie zrobił nic. Reprezentację równie dodrze mógłby prowadzić przedszkolak i gorzej by nie było. Bo nasza reprezentacja to 11 piłkarzy nie stanowiących drużyny, wyszli by na boisko i bez trenera też tak zagrali. Wniosek potrzebny jest trener z zagranicy bo niestety w Polsce dobrych trenerów już nie mamy. Przecież od wielu lat nasza reprezentacja w meczu o punkty nie pokonała żadnego klasowego zespołu. Janas musi odejść razem z betonem z PZPN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nielot Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: 217.153.71.* 10.09.04, 10:03 Panie Wołowski, droga Redakcjo, wielce szanownej gazety, przypomnę Państwu jak domagaliście się zwolnienia Engela, bo pamięć to macie niestety krótką i niech mi Pan pokaże Panie Wołowski kim ma grać ta reprezentacja, bo poza Krzynówkiem. który regularnie gra w niezłym klubie (Bayer), Dudkiem (ktOry od czasu do czasu zalicza dobry występ w reprezentacji) w POlsce nie ma dobrych graczy i żaden czarodziej z zagranicy tego nie zmieni...zmiana trenera po drugim meczu eliminacyjnym jest kompletnym nieporozumieniem, oceńmy Janasa po zakończeniu eliminacji, a jeszcze klika meczów do rozegrania pozostało i nie rozwijajmy utopijnych teorii, żaden trener nie zrobi z naszych graczy dobrej reprezentacji, nie zaciemniajmy obrazu polskiej piłki, bo bedziemy zmieniać trenerów co rok... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.04, 10:18 balcerowicz może zostać, Janas NIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rob Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.itl.waw.pl 10.09.04, 10:23 Nie zapominajmy, że to GW rozpoczęła kampanię na rzecz odwołania J. Engela który był bardzo dobrym szkoleniowcem.i co teraz jesteście zadowoleni? za dużo emocji panowie!!! ciekawe czy kiedykolwiek przyznacie się do błedu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GRZEGORZ PIĘKNIE NAPISANE IP: *.crowley.pl 10.09.04, 10:44 JANAS PRECZ!!!!!!!!!11111 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nielot Re: PIĘKNIE NAPISANE IP: 217.153.71.* 10.09.04, 10:52 Balcerowicz i Janas muszą odejść, jakie to sie staje oklepane i żenujące... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirco Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: 217.96.36.* 10.09.04, 10:56 Świetny artykuł. Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.04, 11:04 Nie ma co liczyć, że Listkiewicz wywali Janasa na bruk. Janas jest już kłębkiem nerwów i prędzej sam się wykończy jarając szlugi jak lokomotywa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nikt_ Re: Po meczu z Anglią: zespołu jak nie było, tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.04, 11:09 Janas musi odejść, bo JA NAS nie widzę w MŚ w 2006 w Niemczech !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tz PZPN relikt z innej epoki,Janas odejdź,wstydu oszc IP: 217.11.133.* 10.09.04, 11:13 zedź.Wstyd!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś