Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!!

    24.06.02, 08:19
    Śmieszą Mnie wszystkie te artykuły o tragikomoicznych tytułach
    typu: "Złodziejskie sędziowanie", "Świat się śmieje" i inne.
    Sędziowanie na tym mundialu naprawdę nie jest złe. Dowodzi tego fakt, że poza
    meczami Korei rzadko który wynik uznawany jest przez szacowne grono pismaków
    za "ułozony". Oczywiście mecze drużyny koreańskiej również nie są "ułożone"
    oczym wie każdy fan piłki nożnej.
    Każdy kto chodzi na mecze pierwszej, drugiej czy ósmej (C-klasa) ligi dobrze
    wie jak może wyglądać fatalne sędziowanie. Nie ma co się oszukiwać, że arbitrzy
    na mundialu to światowa ekstraklasa. Pewnie, że jest różnica pomiędzy sędziami
    z Europy i Ameryki płd. a resztą, ale nie taka znowu też wielka.
    Sędziowie mundialowi czują grę, nie dają się nabierać na większość kantów, a
    poza tym rzadko się mylą. Spójrzcie na mecz Turcja - Senegal. Złota bramka
    została strzelona po pięknym puszczeniu akcji i przywileju korzyści.
    Cały ten hałas o wyjtkowo zle sędziowanie bierze się z faktu, że lepiej
    zorganizowany jest przekaz. Więcej kamer, lepsza praca operatorów. Dlatego
    wydaje się, że błędów jest więcej. A jest ich tyle samo lub mniej niz na innych
    MŚ.
    A co do tych błędów ktore się zdarzają. Porównania do sędziownia z olimpiady w
    Seulu są po prostu żenujące. Włosi i Hiszpanie zachowują się jak rozpieszczone
    dzieciaki. Przegrali i złorzeczą na czymkolwiek byle odwrócić uwagę od własnych
    błędów. Od fatalnej gry Mendiety, przestojach w grze, złych zmian trenerów.
    Swoją drogą to zauważyłem, że sędzia z Egiptu o wiele częściej mylił się na
    rzecz Hiszpanów. Nie widział ich rzeźniczej gry w pierwszych minutach.

    A liniowi? Pewnie że się mylili nie raz. Tylko dlaczego nie może popełnić błędu
    sędzia skoro mylą się wszyscy w koło niego?
    Nie odbierajmy arbitrom prawa do błędu!!! Pomylił się Camacho zmieniając
    dobrze, twardo grającego De Pedro na śniętego Mendietę, pomylił się Trapattoni
    zmieniając Del Piero na "wirtuoza"-Gatuso, pomylił się Vieri nie strzelając do
    pustej bramki z pięciu metrów, pomylił się Joaquin popychając piłkę w kierunku
    koreańskiego bramkarza, zrobił to również asystent.
    I tyle. A spiskowa teoria dziejów dobra jest w Naszym Dzienniku nie wydawałoby
    się poważnych redakcjach sportowych.

    pzdr.
      • Gość: peter Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 212.244.153.* 24.06.02, 08:33
        Ciebie śmieszą te artykuły a mnie twoja obrona sędziów.
        Te mistrzostwa pokazały jak to jest z ułożonymi meczami.
        Za tym idą ogromne pieniądz o których nam nawet się nie śniło.
        FIFA doskonale widzi szansę zarobienia dużych pieniędzy na rynku
        azjatyckim, więc co tam Europa. Dlatego można spokojnie skrzywdzić Włochów,
        Hiszpanów i innych.
        W Europie zyski z piłki mogą tylko spadać, ale za to w Azji tylko rosnąć.
        Taka jest rzeczywistość piłki w XXI w. bardzo zasmucająca każdego kibica.
        Te mistrzostwa są de facto najgorszymi z pośród innych i to przede wszystkim
        przez sędziów.
        znawca napisał(a):

        > Śmieszą Mnie wszystkie te artykuły o tragikomoicznych tytułach
        > typu: "Złodziejskie sędziowanie", "Świat się śmieje" i inne.
        > Sędziowanie na tym mundialu naprawdę nie jest złe. Dowodzi tego fakt, że poza
        > meczami Korei rzadko który wynik uznawany jest przez szacowne grono pismaków
        > za "ułozony". Oczywiście mecze drużyny koreańskiej również nie są "ułożone"
        > oczym wie każdy fan piłki nożnej.
        > Każdy kto chodzi na mecze pierwszej, drugiej czy ósmej (C-klasa) ligi dobrze
        > wie jak może wyglądać fatalne sędziowanie. Nie ma co się oszukiwać, że arbitrzy
        >
        > na mundialu to światowa ekstraklasa. Pewnie, że jest różnica pomiędzy sędziami
        > z Europy i Ameryki płd. a resztą, ale nie taka znowu też wielka.
        > Sędziowie mundialowi czują grę, nie dają się nabierać na większość kantów, a
        > poza tym rzadko się mylą. Spójrzcie na mecz Turcja - Senegal. Złota bramka
        > została strzelona po pięknym puszczeniu akcji i przywileju korzyści.
        > Cały ten hałas o wyjtkowo zle sędziowanie bierze się z faktu, że lepiej
        > zorganizowany jest przekaz. Więcej kamer, lepsza praca operatorów. Dlatego
        > wydaje się, że błędów jest więcej. A jest ich tyle samo lub mniej niz na innych
        >
        > MŚ.
        > A co do tych błędów ktore się zdarzają. Porównania do sędziownia z olimpiady w
        > Seulu są po prostu żenujące. Włosi i Hiszpanie zachowują się jak rozpieszczone
        > dzieciaki. Przegrali i złorzeczą na czymkolwiek byle odwrócić uwagę od własnych
        >
        > błędów. Od fatalnej gry Mendiety, przestojach w grze, złych zmian trenerów.
        > Swoją drogą to zauważyłem, że sędzia z Egiptu o wiele częściej mylił się na
        > rzecz Hiszpanów. Nie widział ich rzeźniczej gry w pierwszych minutach.
        >
        > A liniowi? Pewnie że się mylili nie raz. Tylko dlaczego nie może popełnić błędu
        >
        > sędzia skoro mylą się wszyscy w koło niego?
        > Nie odbierajmy arbitrom prawa do błędu!!! Pomylił się Camacho zmieniając
        > dobrze, twardo grającego De Pedro na śniętego Mendietę, pomylił się Trapattoni
        > zmieniając Del Piero na "wirtuoza"-Gatuso, pomylił się Vieri nie strzelając do
        > pustej bramki z pięciu metrów, pomylił się Joaquin popychając piłkę w kierunku
        > koreańskiego bramkarza, zrobił to również asystent.
        > I tyle. A spiskowa teoria dziejów dobra jest w Naszym Dzienniku nie wydawałoby
        > się poważnych redakcjach sportowych.
        >
        > pzdr.


        • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 09:19
          Gość portalu: peter napisał(a):

          > Ciebie śmieszą te artykuły a mnie twoja obrona sędziów.
          > Te mistrzostwa pokazały jak to jest z ułożonymi meczami.
          > Za tym idą ogromne pieniądz o których nam nawet się nie śniło.
          > FIFA doskonale widzi szansę zarobienia dużych pieniędzy na rynku
          > azjatyckim, więc co tam Europa. Dlatego można spokojnie skrzywdzić Włochów,
          > Hiszpanów i innych.
          > W Europie zyski z piłki mogą tylko spadać, ale za to w Azji tylko rosnąć.
          > Taka jest rzeczywistość piłki w XXI w. bardzo zasmucająca każdego kibica.

          A zamach na World Trade Center przeprowadzili Żydzi, żeby znależć sobie pretekst
          do wyniszczenia Palestyńczyków. Słyszałem również, że Engela zdymisjonowała loża
          masońska, bo przestał opłacać składki.

          > Te mistrzostwa są de facto najgorszymi z pośród innych i to przede wszystkim
          > przez sędziów.

          A pamiętasz te w Szwecji albo w Urugwaju???
        • topiel Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 09:19
          Wszystko co powiemy o sedziowaniu bedzie czysta spekulacja. Dowodow nie ma,
          jeszcze nie ma. Beda, za kilka lat. Pokaza sie tak jak po olimpiadzie w Seulu.
          Jedno co mozna niezbicie stwierdzic juz teraz to to, ze sedziowanie jest
          karygodne. Jesli FIFA nie zareaguje, bedzie to oznaka bezsilnosci lub
          swiadomego dzialania. FIFA nie zareaguje, to juz tez wiadomo. Blater zostal
          wybrany przewodniczacym nie za darmo. Musi sie teraz "odplacic" albo juz sie
          odplaca przez wybor sedziow na Mundial. Pardon ale to juz spekulacja.

          SEDZIA NIE POWINIEN MIEC PRAWA DO WYPACZANIA WYNIKU MECZU.

          Pilkarze jak i zwykli ludzie maja prawo do "polmylek", SEDZIA NIE !!!




          • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 09:21
            topiel napisał(a):

            > SEDZIA NIE POWINIEN MIEC PRAWA DO WYPACZANIA WYNIKU MECZU.
            >
            > Pilkarze jak i zwykli ludzie maja prawo do "polmylek", SEDZIA NIE !!!
            >
            Nie przesadzasz z tą miłością do sędziów piłkarskich. To zakrawa w twoim
            przypadku na religię. Czy sędziowie naprawdę nie są zwykłymi ludźmi???

            • dkucharska Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 11:07
              Oczywiste jest, ze sedziowie sa ludzmi i takich truizmow nie ma tu co glosic.
              Zreszta z ta spiskowa teoria dziejow - to lekka przesada. Po prostu skoro
              istnieja mozliwosci (mam na mysli monitoring wideo) to dlaczego tego nie
              zrobic? Nie rozumiem - skoro moze byc bezspornie i sprawiedliwie, to dlaczego
              tak ma nie byc? W imie jakiego konserwatyzmu (badz z czym sie predzej zgadzam,
              zgubnej politytki FIFA) u progu XXI wieku mozna tak wypaczac idee sportu, ktora
              zaklada, ze wygrywaja najlepsi. Ja osobiscie zniechecilam sie po obejrzeniu
              tych meczy i nie wiem, czy taki sport chcialabym dalej ogladac. Pozdrawiam
      • Gość: Kazek Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 2.2.STABLE* / *.echostar.pl 24.06.02, 09:06
        Porównania do sędziownia z olimpiady w
        > Seulu są po prostu żenujące.

        no, tu to jednak przeginasz.
        oglądałeś te olimpiadę?
        Pamietasz coś z niej?
        skojarzenia ze skandalami na tych mostrzostwach są oczywiste
        • Gość: kapi Znawca? IP: *.bauholding.pl 24.06.02, 10:16
          Bedzie troche nie na temat.
          "znawca", ty dla mnie jestes objawieniem tego forum. Dzieki ludziom takim jak
          Ty swiat nie jest jednorodny. Ja podejrzewam ze pod tym znamiennym pseudonimem
          kryje sie Irek z BB, Lepper, albo Tomaszewski.
          ZNAWCA UJAWNIJ SIE!!!
          wytrzymaj znawca. lekarz niedlugo sie toba zaopiekuje.
          • Gość: maciek Re: Znawca? IP: 195.94.212.* 24.06.02, 10:19
            do Twojego rankingu, kapi, dorzucilbym jeszcze Lechite - ale on gra w troche innej lidze....:)
          • znawca Re: Znawca? 24.06.02, 11:33
            Gość portalu: kapi napisał(a):

            > Bedzie troche nie na temat.
            > "znawca", ty dla mnie jestes objawieniem tego forum. Dzieki ludziom takim jak
            > Ty swiat nie jest jednorodny. Ja podejrzewam ze pod tym znamiennym pseudonimem
            > kryje sie Irek z BB, Lepper, albo Tomaszewski.
            > ZNAWCA UJAWNIJ SIE!!!
            > wytrzymaj znawca. lekarz niedlugo sie toba zaopiekuje.


            Sądząc ze stylu wypowiedzi tobie jest znacznie bliżej do wspomnianego przez
            ciebie grona ludzi. Zgadzam się natomiast, że dzięki Mnie Świat nie jest
            jednorodny. Zawsze na 100 kretynów przyda się jeden myślący.
            • Gość: maciek Re: Znawca? IP: 195.94.212.* 24.06.02, 11:50
              Amerykanie nazwaliby Cie, znawco, myslacym inaczej:)
      • Gość: mac Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.is.pcz.czest.pl 24.06.02, 09:18
        Znawca to ty może jesteś ale w innej dziedzinie.
        Takich rzeczy na Mundialu jescze nie widziałem a ogladam wszystkie od roku
        1982. Błędy zdarzały się zawsze, ale jesli ktoś nie widzi że
        Hiszpanów "przekręco" to niech sie przerzuci na łyżwiarstwo figurowe - tam
        decyzje sędziowskie są równie "sprawiedliwe".
        • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 09:19
          Gość portalu: mac napisał(a):

          > Znawca to ty może jesteś ale w innej dziedzinie.
          > Takich rzeczy na Mundialu jescze nie widziałem a ogladam wszystkie od roku
          > 1982. Błędy zdarzały się zawsze, ale jesli ktoś nie widzi że
          > Hiszpanów "przekręco" to niech sie przerzuci na łyżwiarstwo figurowe - tam
          > decyzje sędziowskie są równie "sprawiedliwe".


          Argumenty proszę!!!
          • Gość: Adam Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.viterra.pl / 192.168.10.* 24.06.02, 09:44
            Muszę przyznać, że to co przeczytałem jest żenujące. Czytając znawcę poczułem
            się jak w poprzednim systemie. Co prawda gloryfikowało się wtedy zupełnie co
            innego styl, jezyk bardzo to przypomina. Mistrzostwa Świata maja to do siebie,
            że w do kolejnych rund przechodzą grużyny o podobnej klasie i czasem trudno
            mówić o jakiejkolwiek sprawiedliwości. Czasem o wyniku meczu przesądza jedna
            akcja. Czy możesz z czystym sumieniem powiedzieć, że to nie dzieki sedziemu od
            dwóch dni cała Korea sie cieszy. Uważam, że twierdzenie inaczej jest
            hipokryzją. Chociaż muszę przyznać, że i w poprzednim systemie byli ideowcy,
            którzy też wiele nie widzieli.
            Każdy ma prawo do swojego zdania.
            pozdrawiam
          • brat_bro Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 09:56
            znawca napisał(a):
            >
            >
            > Argumenty proszę!!!

            Zachowanie sędziego liniowego przy drugim golu dla Hiszpanow jest przykladem
            nieuczciwości. Podniósł chorągiewkę dopiero gdy zobaczył, iż zagranie Hiszpana
            stworzy groźną sytuacje pod bramką Koreańczyka. To zachowanie widać wyraźnie na
            powtórkach tej akcji.
            Zachownaie sędziego było rodem z "Piłkarskiego pokera". Tam też liniowy podniósł
            od razu chorągiewke po bramce młodego Groma.
            • Gość: maciek Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 195.94.212.* 24.06.02, 10:03
              Za duzo filmow ogladasz:)
              Swoja droga, czego spodziwales sie od duetu z Trynidadu i Tobago oraz Egiptu???
              Niech sedziuja w wyscigach slimakow. Tam jest nadzieja, ze dostrzega faktyczen przekroczenie linii.
              • Gość: michał Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.penetrator.com.pl 24.06.02, 12:04
                > Swoja droga, czego spodziwales sie od duetu z Trynidadu i Tobago oraz Egiptu???

                Gwoli ścisłości dodam, że mecz sędziowali:
                - jako główny - z Egiptu
                - jako liniowi - z Trynidadu oraz Ugandy
                - jako rezerwowy (techniczny) z Kuwejtu.

                A żeby było zabawniej (albo tragiczniej), pracę sędziów oceniał delegat z Botswany.
                (za dzisiejszą Rzeczpospolitą)
            • dkucharska Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 11:10
              A propos "Pilkarskiego pokera" - ciekawe, czy "Lapowka", w tym wypadku byla
              sliczna Koreanka. Pozdrawiam
            • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 11:25
              brat_bro napisał(a):

              > Zachowanie sędziego liniowego przy drugim golu dla Hiszpanow jest przykladem
              > nieuczciwości. Podniósł chorągiewkę dopiero gdy zobaczył, iż zagranie Hiszpana
              > stworzy groźną sytuacje pod bramką Koreańczyka. To zachowanie widać wyraźnie na
              >
              > powtórkach tej akcji.

              Koleś się pomylił i tyle. Nie widział dokładnie akcji, ani tego czy piłka wyszła,
              bo pomiędzy nim a piłką był Hiszpan. Po prostu zachował się asekurancko, bo nie
              był pewien czy piłka wyszła, czy nie.
              A że robił to powoli?
              W powtórce wszyscy zachowują się ospale i "w zwolnionym tempie" - ciekawe
              dlaczego???
              • Gość: maciek Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 195.94.212.* 24.06.02, 11:52
                liniowy zachowal sie jak amator, a jego miejsce jest w gronie takich jak Ty "znawcow"
        • Gość: kuba Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 213.76.134.* 24.06.02, 10:22
          Zgadzam sie z Tobą! Tylko ślepy mógłby nie zauważyć, że sędziowie drukują na
          rzecz Korei. Zresztą zobacz, jakich sędziów im dobierają: Ekwador, Egipt.
          Sędzia europejski nie poszedłby na taką "współpracę", a tamci raczej nie mają
          wiele do stracenia. Pozostaje nadzieja, że w półfinałach będą sędziować
          arbitrzy obojętni na naciski organizatorów mistrzostw.
          • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 11:35
            Gość portalu: kuba napisał(a):

            > Zgadzam sie z Tobą! Tylko ślepy mógłby nie zauważyć, że sędziowie drukują na
            > rzecz Korei. Zresztą zobacz, jakich sędziów im dobierają: Ekwador, Egipt.
            > Sędzia europejski nie poszedłby na taką "współpracę", a tamci raczej nie mają
            > wiele do stracenia.

            Co ty w ogóle wiesz o możliwościach kariery sędziego międzynarodowego? Tamci mają
            niby nie wiele do stracenia??? Puknij się człowieku mocno w głowę!!!

      • Gość: maciek Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 195.94.212.* 24.06.02, 09:52
        Znawco, odnosze wrazenie, ze musisz byc bliskim krewnym Jerry'ego E.; on tez nie widzial zadnych bledow....
        Mam dla Ciebie kilka rad:
        1. otworz oczy
        2. jesli miales otwarte, umow sie na wizyte z dobrym okulista
        3. jesli i to nie pomoze poznaj (przynajmniej teoret.) doglebnie przepisy gry w nozna...
        Pzdr.
      • campo Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 10:05
        Hiszpania-Korea

        Zobacz sobie w którym momencie sędzia liniowy podniósł chorągiewke, sugerując
        ze piłka przekroczyła linie bramkową, gdy Hiszpan dosrodkowywał?

        W A-klasie sędziowie szybciej reagują!

        pzdr.

      • Gość: Dredd Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.is.pcz.czest.pl 24.06.02, 10:23
        Jak słyszę że "pomyłki sie zdarzały i zdarzać sie będą" jako argument broniacy
        sedziego to mnie szlag trafia. Sędzia powinien dążyc do perfekcji, jeśli czegoś
        nie widział , bo był źle ustawiony to jest JEGO WINA i powinien ponieść
        kosekwencje. Dla mnie cały skład sędziowski z meczu ESP-KOR powinien mieć
        dozywotni zakaz prowadzenia spotkań na szczeblu międzynarodowym. Z takimi
        umiejętnościami niech sędziują mecze III ligi w Trynidadzie.
        Obecnie w piłce nożnej o zwyciestwie decyduje najczęściej 1-2 gole - więc jak
        można mówic że nic sie nie stało jak sędzia nie uznaje 2 bramek jednej z drużyn
        (+spalony, po którym raczej padłaby bramka) - w innych dyscyplinach (kosz,
        siatkowka) sędzia musialby sie mocno napocić żeby wynik wypaczyć w takim
        stopniu.
        Nie sądziłem że dożyję meczu, w którym całym sercem będę kibicował Niemcom -
        wystarczy już nagród za organizacje Mundialu.
        • Gość: maciek Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 195.94.212.* 24.06.02, 10:26
          przychylam sie w calej rozciaglosci do tego glosu
          Pzdr.
        • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 11:37
          Gość portalu: Dredd napisał(a):

          > Jak słyszę że "pomyłki sie zdarzały i zdarzać sie będą" jako argument broniacy
          > sedziego to mnie szlag trafia. Sędzia powinien dążyc do perfekcji, jeśli czegoś
          >
          > nie widział , bo był źle ustawiony to jest JEGO WINA i powinien ponieść
          > kosekwencje. Dla mnie cały skład sędziowski z meczu ESP-KOR powinien mieć
          > dozywotni zakaz prowadzenia spotkań na szczeblu międzynarodowym.


          A jak ktoś zapomni skasować bilet w autobusie to Mu za karę dzieci wyruchać, co?
          • Gość: randy Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.is.pcz.czest.pl 26.06.02, 07:50
            znawca napisał(a):

            > Gość portalu: Dredd napisał(a):
            >
            > > Jak słyszę że "pomyłki sie zdarzały i zdarzać sie będą" jako argument bron
            > iacy
            > > sedziego to mnie szlag trafia. Sędzia powinien dążyc do perfekcji, jeśli c
            > zegoś
            > >
            > > nie widział , bo był źle ustawiony to jest JEGO WINA i powinien ponieść
            > > kosekwencje. Dla mnie cały skład sędziowski z meczu ESP-KOR powinien mieć
            > > dozywotni zakaz prowadzenia spotkań na szczeblu międzynarodowym.
            >
            >
            > A jak ktoś zapomni skasować bilet w autobusie to Mu za karę dzieci wyruchać, co
            > ?

            Twój ojciec chyba zapomniał skasować biletu.
      • Gość: Porter Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 24.06.02, 10:38
        znawca napisał(a):

        > Śmieszą Mnie wszystkie te artykuły o tragikomoicznych tytułach
        > typu: "Złodziejskie sędziowanie", "Świat się śmieje" i inne.
        [...]
        Za dno sedziowskie uwaza sie wypaczenie wyniku meczu. A Korei udalo o sie to dno
        obnizyc do wypaczenia wyniku calego turnieju.
        A to co napisales o meczu Hiszpania-Korea to zwykle brednie: Hiszpanie ten mecz
        wygrali na luzie. Sedzia nie uznal dwoch strzelonych prawidlowo bramek i nie
        dopuscil do strzelenia trzeciej, przerywajac akcje po wydumanym spalonym.
      • Gość: mac Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.is.pcz.czest.pl 24.06.02, 10:40
        znawca napisał(a):
        > Sędziowie mundialowi czują grę, nie dają się nabierać na większość kantów, a
        > poza tym rzadko się mylą. Spójrzcie na mecz Turcja - Senegal. Złota bramka
        > została strzelona po pięknym puszczeniu akcji i przywileju korzyści.
        > Cały ten hałas o wyjtkowo zle sędziowanie bierze się z faktu, że lepiej
        > zorganizowany jest przekaz. Więcej kamer, lepsza praca operatorów. Dlatego
        > wydaje się, że błędów jest więcej. A jest ich tyle samo lub mniej niz na innych
        > MŚ.

        Znawca, ty chyba oglądasz pierwszy Mundial w TV. Pewnie w promocji kupiłeś od
        Solorza dekoder i teraz rżniesz eksperta. Przynajmniej od MS we Włoszech poziom
        przekazu telewizyjnego nie zmienił się w sposób rewolucyjny. Błedy popełnione w
        meczach Korei widać by było nawet na mundialu w Hiszpani, a może nawet w
        Argentynie w 1978. Podaj lepiej przykład meczu na MŚ w którym sedzia popełnił
        tyle karygodnych błedów.
        • Gość: Porter Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 24.06.02, 10:54
          Gość portalu: mac napisał(a):

          > znawca napisał(a):
          > > Sędziowie mundialowi czują grę, nie dają się nabierać na większość kantów,
          > a
          > > poza tym rzadko się mylą. Spójrzcie na mecz Turcja - Senegal. Złota bramka
          >
          > > została strzelona po pięknym puszczeniu akcji i przywileju korzyści.
          > > Cały ten hałas o wyjtkowo zle sędziowanie bierze się z faktu, że lepiej
          > > zorganizowany jest przekaz. Więcej kamer, lepsza praca operatorów. Dlatego
          >
          > > wydaje się, że błędów jest więcej. A jest ich tyle samo lub mniej niz na i
          > nnych
          > > MŚ.
          >
          > Znawca, ty chyba oglądasz pierwszy Mundial w TV. Pewnie w promocji kupiłeś od
          > Solorza dekoder i teraz rżniesz eksperta. Przynajmniej od MS we Włoszech poziom
          >
          > przekazu telewizyjnego nie zmienił się w sposób rewolucyjny. Błedy popełnione w
          >
          > meczach Korei widać by było nawet na mundialu w Hiszpani, a może nawet w
          > Argentynie w 1978. Podaj lepiej przykład meczu na MŚ w którym sedzia popełnił
          > tyle karygodnych błedów.

          Panowie (i ew. Panie): nie ma nic nowego na swiecie! Drukowane bylu Mistrzostwa
          Swiata w 1966 roku w Anglii. Tam wycieto Ameryke Poludniowa a w finale uznano
          Anglikom bramke, ktorej nie bylo. Mysle wiec, ze najciekawsze jeszcze przed nami.
          Z drugiej strony nie przypominam sobie, zeby kiedykolwiek drukowano na rzecz tak
          cienkiej druzyny jak Korea. Przeciez gdyby nie sedziowie, oni w sobote dostaliby
          od Hiszpanow jak nic 0:3. Chcialbym zwrocic uwage na sportowa postawe polskiej
          druzyny, ktora z gospodarzami przegrala bez pomocy sedziow. Byl to zdaje sie
          jedyny mecz Koreanczykow, w ktorym nie trzeba bylo wyrzucac przeciwnikow z
          boiska, nie uznawac prawidlowych bramek, gwizdac nieistniejacych spalonych, czy
          wreszcie dyktowac karnych dla gospodarzy...
          • znawca Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! 24.06.02, 11:31
            Gość portalu: Porter napisał(a):

            > Panowie (i ew. Panie): nie ma nic nowego na swiecie! Drukowane bylu Mistrzostwa
            >
            > Swiata w 1966 roku w Anglii. Tam wycieto Ameryke Poludniowa a w finale uznano
            > Anglikom bramke, ktorej nie bylo.

            Do dzisiaj nie można powiedzieć czy bramka była czy nie - więc o czym ty gadasz?


            > Z drugiej strony nie przypominam sobie, zeby kiedykolwiek drukowano na rzecz ta
            > k
            > cienkiej druzyny jak Korea. Przeciez gdyby nie sedziowie, oni w sobote dostalib
            > y
            > od Hiszpanow jak nic 0:3.

            Czy ty się w ogóle interesujesz piłką? Korea wniosła nową jakość do futbolu. Już
            dawno nie widziałem tak ciekawie i nowatorsko grającej drużyny. Hiszpanie w ogóle
            sobie przy nich nie pograli. Choć zgodzę się, że Irlandia najpewniej wygrałaby z
            Koreą - tylko oni potrafiliby przeciwstawić serce do gry swoją ambicją.



            • Gość: Luksus Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.poczta.poznan.pl 24.06.02, 11:53
              znawca napisał(a):


              > Czy ty się w ogóle interesujesz piłką? Korea wniosła nową jakość do futbolu. Ju
              > ż
              > dawno nie widziałem tak ciekawie i nowatorsko grającej drużyny. Hiszpanie w ogó
              > le
              > sobie przy nich nie pograli. Choć zgodzę się, że Irlandia najpewniej wygrałaby
              > z
              > Koreą - tylko oni potrafiliby przeciwstawić serce do gry swoją ambicją.
              >
              >
              > Ciekawe stwierdzenie, a kto strzelił dwie bramki - może duchy. A z ta
              nowatorskością to masz rację - nowy styl gry z wykorzystaniem sędziego.
              Jedyne w czym masz rację, to że Irlandia zabiegałaby ich na śmierć


            • Gość: maciek Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: 195.94.212.* 24.06.02, 12:01
              gosciu!
              jesli mialbys w domu odbiornik telewizyjny, a MŚ 1966 znalbys nie tylko z opowiesci znajomych, to wiedzialbys,
              ze gol wowczas byl
              co do ciekawej i nowatorskiej gry koreancow, to polega ona na zelaznych plucach i ambicji posunietej do
              kwadratu przez dalekowschodnia zacietosc i upor w dazeniu do celu; i slusznie porownujesz ich do
              Irlandczykow - styl podobny (biegowy), tyle ze ci drudzy wiecej mysla; no i jak cala reszta poza organizatorami -
              grali na wyjezdzie...
            • Gość: Porter Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 24.06.02, 13:42
              znawca napisał(a):

              > Gość portalu: Porter napisał(a):
              >
              > > Panowie (i ew. Panie): nie ma nic nowego na swiecie! Drukowane bylu Mistrz
              > ostwa
              > >
              > > Swiata w 1966 roku w Anglii. Tam wycieto Ameryke Poludniowa a w finale uzn
              > ano
              > > Anglikom bramke, ktorej nie bylo.
              >
              > Do dzisiaj nie można powiedzieć czy bramka była czy nie - więc o czym ty gadasz
              > ?

              Widzisz, to ze przybrales sobie nicka "znawca" nie oznacza, ze na czykolwiesz sie
              znasz. Jakies poltora roku temu francuska telewizja znalazla ujecie, w ktorym
              widac, ze pilka odbila sie przed linia. A Babakow byl bardzo zle ustawiony i nie
              mogl tego zobaczyc.
              >
              >
              > > Z drugiej strony nie przypominam sobie, zeby kiedykolwiek drukowano na rze
              > cz ta
              > > k
              > > cienkiej druzyny jak Korea. Przeciez gdyby nie sedziowie, oni w sobote dos
              > talib
              > > y
              > > od Hiszpanow jak nic 0:3.
              >
              > Czy ty się w ogóle interesujesz piłką? Korea wniosła nową jakość do futbolu. Ju
              > ż
              > dawno nie widziałem tak ciekawie i nowatorsko grającej drużyny. Hiszpanie w ogó
              > le
              > sobie przy nich nie pograli.

              Toz strzelili im dwie prawidlowe bramki, a do trzeciej nie dopuscil sedzia
              gwizdzac nieistniejacego spalonego. Ja nie znam sie specjalnie na pilce, wiec
              bede wdzieczny za okreslenie co uwazasz za nowatorskie w grze Koreanczykow? Bo
              wczoraj byla to druzyna walczaca, duzo biegajaca, ale slaba. Jak mozesz mowic, ze
              Hiszpanie sobie nie pograli? Ile bramek musieliby strzelic, zebys uznal, ze sobie
              jednak pograli? 5?



              > Choć zgodzę się, że Irlandia najpewniej wygrałaby
              > z
              > Koreą - tylko oni potrafiliby przeciwstawić serce do gry swoją ambicją.

              1. Co to znaczy: "przeciwstawić serce do gry swoją ambicją"?
              2. Przedwczoraj z Korea nie wygralaby zadna druzyna swiata.
              3. Irlandia przegralaby tak, jak Portugalia: Koreanczyk sfaulowalby kilkakrotnie
              Irlandczyka bez interwencji sedziego, a za probe rewanzu Irlandczyk wylecialby z
              boiska. A jak nie pomoze to jeszcze jeden.
              • Gość: mm Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.warynski.net 24.06.02, 13:45
                Gość portalu: Porter napisał(a):


                > Widzisz, to ze przybrales sobie nicka "znawca" nie oznacza, ze na czykolwiesz s
                > ie
                > znasz. Jakies poltora roku temu francuska telewizja znalazla ujecie, w ktorym
                > widac, ze pilka odbila sie przed linia. A Babakow byl bardzo zle ustawiony i ni
                > e
                > mogl tego zobaczyc.

                Czlowiek, o ktorym mowisz nazywal sie nie Babakow, lecz Bachramow.
                • Gość: Porter Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 24.06.02, 15:24
                  Gość portalu: mm napisał(a):

                  > Gość portalu: Porter napisał(a):
                  >
                  >
                  > > Widzisz, to ze przybrales sobie nicka "znawca" nie oznacza, ze na czykolwi
                  > esz s
                  > > ie
                  > > znasz. Jakies poltora roku temu francuska telewizja znalazla ujecie, w kto
                  > rym
                  > > widac, ze pilka odbila sie przed linia. A Babakow byl bardzo zle ustawiony
                  > i ni
                  > > e
                  > > mogl tego zobaczyc.
                  >
                  > Czlowiek, o ktorym mowisz nazywal sie nie Babakow, lecz Bachramow.

                  Tofik?
                  To ten sam.

      • Gość: Anonimo Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.mrkch.pl / 10.17.0.* 24.06.02, 12:04
        sędziowanie na Mundialu nie jest złe - jest tragiczne
        • topiel Re: Do Znawcy 24.06.02, 12:55
          Znawco !
          Jesli nie pomylilem rocznikow, to Mundial ogladam od 1956 roku. Byles juz na
          tym swiecie ?
          Bywaly "pomylki" ale takiego jawnego SKANDALU jeszcze nie bylo. I chodzi mi tu
          o wszystkie pomylki a wiec i ta z Rivaldo.
          Mozna i akceptuje pomylki w sytuacjach problematycznych.
          Tak, sedziowie sa tylko ludzmi i maja prawo sie mylic ale w sprawach
          prywatnych. Na boisku, musza stac na strazy przestrzegania regol gry i nie maja
          prawa sie mylic.
          Powinna byc zastosowana regola saperska - saper myli sie tylko raz.
          Sedzia, robiocy razaca pomylke - a mozna to udowodnic dzieki kamerom - powinien
          stracic raz na zawsze licencje sedziego.


          • gacjan Re: Do Znawcy 24.06.02, 13:14
            Topiel od 1954, czy 1958(dla formalności)?
            No ja jestem jeszcze młodym kibicem, ale uważam, że sędziowie powinni być z
            Europy i Ameryki (ale np. z BRA i ARG nie z TRI i ECU) i nie ma mowy o
            rasizmie, reszta nie dorosła do sędziowania. Sepp Blatter to skandalista jakich
            mało powinni go byli zlinczować, jak był w Polsce(a przynajmniej zrobić mu z
            dupy jesień średniowiecza :) )
            • Gość: maciek Re: Do Znawcy IP: 195.94.212.* 24.06.02, 14:58
              sedziowac po prostu powinni kolesie, ktorzy sa w tym dobrzy; a dobrzy sa tam, gdzie liga stoi na wysokim
              poziomie; z BRA i ARG (ich sedziami) juz troche bym sie wahal - za duzo lewej kasy tam krazy
              a z innej manki - zastanawia mnie, dlaczego skoro FIFA nie chce dopuscic do powtorek na video, nie
              karza (juz po meczu) przynajmniej boiskowych brutali albo udawaczy - w sytuacji gdy widzial caly swiat w tv, a
              sedzia nie widzial lub nie chcial widziec...
      • Gość: kapen Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.chello.pl 24.06.02, 13:40
        znawca napisał(a):

        > Śmieszą Mnie wszystkie te artykuły o tragikomoicznych tytułach
        > typu: "Złodziejskie sędziowanie", "Świat się śmieje" i inne.

        Jeśli chcesz być skutecznym diabłem, przekonaj wszystkich że piekło nie istnieje.
        TAk samo jest ze spiskami lub spiseczkami, które niektózy wdrażają w życie. Może
        korupcja, układy itp. też są jednie spiskową teorią dziejów?
        Mylisz błędy sędziów z drukowaniem. Na błędy to może bym się zgodził w meczu
        Włochy-Korea ale nic więcej. Tymczasem wykartkowano Portugalię, Załatwiono
        Hiszpanię, Włochów próbowano załatwić już w fazie grupowej. Torowano drogę Korei
        od początku.
      • Gość: Dred Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.intercon.pl 24.06.02, 14:47
        znawca napisał(a):

        > Śmieszą Mnie wszystkie te artykuły o tragikomoicznych tytułach
        > typu: "Złodziejskie sędziowanie", "Świat się śmieje" i inne.
        > Sędziowanie na tym mundialu naprawdę nie jest złe.
        Gosciu ma calkowita racje "nie jest złe" - jest po prostu tragiczne
        Ale przeciez sedziowie równaja poziomem do pilkarzy - mistrzostwa nie sa
        szczegolnie atrakcyjne a wiekszosc druzyn gra tak jak przez caly sezon czyli
        mecze byly zaplanowane trzeba je rozegrac, wkurzaja sie pewnie tylko na to ze tak
        daleko musieli podrozowac
        Za cztery lata bedzie lepiej tylko szkoda ze bez Polakow (nie liczac Klose -
        podobno Polak)obym sie mylił
        • Gość: MM Re: Znawca - sędziowanie na Mundialu nie jest złe!!! IP: *.ny5030.east.verizon.net 24.06.02, 15:03
          znawca napisal:
          "A jak ktoś zapomni skasować bilet w autobusie to Mu za karę dzieci wyruchać,
          co?"

          Czy ja dobrze czytam, ze ty porownujesz nieuznanie 2 (dwoch)prowidlowo
          strzelonych bramek do niekasowania biletu autobusowego???
          Szkoda na ciebie slow. Lepiej nie ogladaj juz pilki noznej, bo powodujesz takim
          komentarzem (zaslepieniem?) wiecej nerwow niz ci wszyscy sedziowe w Korei.

          • topiel Re: Gocjan 24.06.02, 15:23
            Dzieki Gocjan za przypomnienie. Bylo to juz tak dawno, ze i daty moga sie
            pomylic. W 1954 mialem 13 lat i nie bylo jeszcze TV a wiec musial to byc 1958.

      • Gość: Anonimo Znawca? IP: *.mrkch.pl / 10.17.0.* 24.06.02, 15:16
        w jakiej dziedzinie jesteś znawcą? bo chyba raczej nie piłki nożnej.
        Jak to jest ze caly swiat widzi bledy arbitrow, a ty jeden jestes ślepy?
        • znawca Re: Znawca!!! 24.06.02, 15:31
          Gość portalu: Anonimo napisał(a):

          > w jakiej dziedzinie jesteś znawcą? bo chyba raczej nie piłki nożnej.
          > Jak to jest ze caly swiat widzi bledy arbitrow, a ty jeden jestes ślepy?

          Ja też widzę błędy. Widzę dużo błędów. Piszę tylko, że nie jest ich więcej niż na
          innych MŚ, a zdecydowanie mniej niż w normalnych ligowych rozgrywkach w
          jakimkolwiek kraju.

          I nie zgodzę się nigdy na spiskową teorię dziejów i węszenie wszędzie szwindli i
          przekupstw, ot co.
          • Gość: Anonimo Re: Znawca!!! IP: *.mrkch.pl / 10.17.0.* 24.06.02, 15:54
            myśle ze jesli byly jakies szwingle i przekupstwa to wczesniej czy pozniej to
            wyjdzie. przykre jest to ze przez glupie bledy arbitrow odpadli tacy faworyci
            jak: francja, italia, hiszpania..
            • znawca Re: Znawca!!! 25.06.02, 08:09
              Gość portalu: Anonimo napisał(a):

              > myśle ze jesli byly jakies szwingle i przekupstwa to wczesniej czy pozniej to
              > wyjdzie. przykre jest to ze przez glupie bledy arbitrow odpadli tacy faworyci
              > jak: francja, italia, hiszpania..

              Każda z tych trzech drużyn zaprezentowała na MŚ poziom tragiczny, bardzo daleko
              odbiegający od tego co pokazywali jeszcze parę mięsięcy temu. Wyeliminowni
              zostali nie przez sędziów, ale przez przemęczenie zawodników.

              Nigdy jeszcze nie widziałem tak brutalnie i bez polotu grającej Hiszpanii. Poza
              Puyolem i Raulem nie pokazali nic. Ale nawet Raul nie był ten sam co w Realu.
        • Gość: Leon Re: Znawca? IP: *.proxy.aol.com 24.06.02, 15:42
          Znawco, nie myslalem ze kiedykolwiek sie z toba zgodze, ale w tym wypadku masz
          racje. Ogladalem prawie kazdy mecz, i ogolnie, poziom byl wysoki. Bulo
          kilkazlych meczy:

          Brazylja - Turcja
          Wlochy - Chorwacja
          Hiszpania - Korea

          Oprocz tego, bylo kilka meczow w ktorych byly inne bledy, ale nie caly katalog.
          Jednak, te mecze byly wyjatkiem, a ci ktorzy mowia o spisku co glupi. Gdyby
          Vieri trafil do siatki, czy Maldini upilnowal Koreanczyka to wtedy tez byla by
          mowa o spisku? Chyba nie. Sadze ze trzeba starac sie wprowadzic jakis system
          gdzie sedziowie moga zkorzystac z powtorki video, tylko ze format musi byc
          scisle opracowany, np, tylko do kartek, goli i spalonych, jesli istnieje
          kontrowersja. Ale pod wzgledem sedziowania, te mistrzostwa nie sa katastrofa, i
          oddejmujac Koreii wielkiego osagniencia jest nie wpozadku.
          • Gość: maciek Re: Znawca? IP: 195.94.212.* 24.06.02, 15:50
            Leon, ja otrzymuje chyba jakis przeklamany obraz z tej calej Korei (zaloze sie, ze Miller znowu cos przy mediach
            majstrowal), ale na moim odbiorniku jak nic pokazano, ze Koreancom sedziowie podarowali co najmniej dwa
            zwyciestwa - z Wlochami i Hiszpania. Ty to nazywasz nieistotnymi potknieciami?
          • Gość: Porter Re: Znawca? IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 24.06.02, 15:50
            Gość portalu: Leon napisał(a):

            > Znawco, nie myslalem ze kiedykolwiek sie z toba zgodze, ale w tym wypadku masz
            > racje. Ogladalem prawie kazdy mecz, i ogolnie, poziom byl wysoki. Bulo
            > kilkazlych meczy:
            >
            > Brazylja - Turcja
            > Wlochy - Chorwacja
            > Hiszpania - Korea
            >
            > Oprocz tego, bylo kilka meczow w ktorych byly inne bledy, ale nie caly katalog.
            >
            > Jednak, te mecze byly wyjatkiem, a ci ktorzy mowia o spisku co glupi. Gdyby
            > Vieri trafil do siatki, czy Maldini upilnowal Koreanczyka to wtedy tez byla by
            > mowa o spisku? Chyba nie. Sadze ze trzeba starac sie wprowadzic jakis system
            > gdzie sedziowie moga zkorzystac z powtorki video, tylko ze format musi byc
            > scisle opracowany, np, tylko do kartek, goli i spalonych, jesli istnieje
            > kontrowersja. Ale pod wzgledem sedziowania, te mistrzostwa nie sa katastrofa, i
            >
            > oddejmujac Koreii wielkiego osagniencia jest nie wpozadku.

            Koreanczycy wyszli z grupy - i to bylo dla nich ogromne osiagniecie. Wszystko co
            uzyskali powyzej bylo prezentem sedziowskim. Prezentem danym kosztem lepszych
            druzyn Wloch i Hiszpanii. A takze kosztem milionow kibicow, ktorzy na to patrzyli
            z bezsilna zloscia.

            • Gość: Anonimo Re: Znawca? IP: *.mrkch.pl / 10.17.0.* 24.06.02, 16:01
              w zupełnosci zgadzam sie z Porterem.
              • Gość: kataryna Re: Znawca? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.02, 17:43
                Gość portalu: Anonimo napisał(a):

                > w zupełnosci zgadzam sie z Porterem.

                Ja też
            • znawca Re: Znawca? 25.06.02, 08:12
              Prezentem tak, ale nie sędziowskim, tylko prezentem od Panucciego, Maldiniego i
              Vieriego, a także Mendiety, Morientesa i Camacho.
              • Gość: mac Re: Znawca? IP: *.is.pcz.czest.pl 25.06.02, 08:29
                Ty już zaczynasz bredzić.
                Nawet gdyby Włosi i Hiszpanie zmarnowali w meczu sto stuprocentowych sytuacji
                to nie daje to prawa sędziemu do wypaczania wyniku meczu!!!! Skuteczność gry
                czy błędy w obronie Włochów nie oznaczją że sędzia też ma robić błędy.
                • Gość: Spec Daj spokój Mac IP: 195.94.207.* 25.06.02, 08:39
                  Gość portalu: mac napisał(a):

                  > Ty już zaczynasz bredzić.
                  > Nawet gdyby Włosi i Hiszpanie zmarnowali w meczu sto stuprocentowych sytuacji
                  > to nie daje to prawa sędziemu do wypaczania wyniku meczu!!!! Skuteczność gry
                  > czy błędy w obronie Włochów nie oznaczją że sędzia też ma robić błędy.

                  A gdzie Znawca napisał to, co ty sugerujesz, że napisał???
                  • Gość: mac Re: Daj spokój Mac IP: *.is.pcz.czest.pl 25.06.02, 12:57
                    Gość portalu: Spec napisał(a):

                    > Gość portalu: mac napisał(a):
                    >
                    > > Ty już zaczynasz bredzić.
                    > > Nawet gdyby Włosi i Hiszpanie zmarnowali w meczu sto stuprocentowych sytua
                    > cji
                    > > to nie daje to prawa sędziemu do wypaczania wyniku meczu!!!! Skuteczność g
                    > ry
                    > > czy błędy w obronie Włochów nie oznaczją że sędzia też ma robić błędy.
                    >
                    > A gdzie Znawca napisał to, co ty sugerujesz, że napisał???

                    A chocby w otwierającej wątek wypowiedzi Znawca napisał:
                    >Nie odbierajmy arbitrom prawa do błędu!!! Pomylił się Camacho zmieniając
                    > dobrze, twardo grającego De Pedro na śniętego Mendietę, pomylił się Trapattoni
                    > zmieniając Del Piero na "wirtuoza"-Gatuso, pomylił się Vieri nie strzelając do
                    > pustej bramki z pięciu metrów, pomylił się Joaquin popychając piłkę w kierunku
                    > koreańskiego bramkarza, zrobił to również asystent.
                    Można jeszcze dodać jego wypowiedź o prezentach.
                    Czytaj stary wszystkie wypowiedzi do k... nędzy.


                    • znawca Re: Daj spokój Mac 26.06.02, 08:06
                      Gość portalu: mac napisał(a):


                      > Czytaj stary wszystkie wypowiedzi do k... nędzy.


                      Ta sama prośba do ciebie.

              • Gość: Porter Zaden Znawca tylko Filip_z_konopi! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 25.06.02, 09:37
                znawca napisał(a):

                > Prezentem tak, ale nie sędziowskim, tylko prezentem od Panucciego, Maldiniego i
                >
                > Vieriego, a także Mendiety, Morientesa i Camacho.

                Ty sobie zmien nicka na Filip_z_konopi. Twierdzisz, zes znawca - to rozmawiaj
                merytorycznie, a nie wyrywaj sie z takimi uwagami! Dzisiejsza pilka jest tak
                wyrownana, ze o zwyciestwie decyduje jedna, dwie bramki. Jezeli sedzia nie uznaje
                dwoch prawidlowych bramek, to znaczy ze daje stronie, ktora te bramki stracila
                prezent. Jezeli wyrzuca nieslusznie zawodnika z boiska, to rowniez jest to
                prezent dla przeciwnika. Jezeli przerywa akcje po wymyslonym spalonym w sytuacji,
                kiedy zawodnik wychodziu na czysta pozycje - to takze robi prezent druzynie,
                ktora moglaby znalesc sie w opalach. Wszystkie te sytuacje mialy miejsce w
                meczach Korea - Wlochy i Korea - Hiszpania. Dlatego twierdze, ze sedziowskie
                prezenty zadecydowaly o przedostaniu sie Koreanczykow do polfinalu.
                Najsmutniejsze jest to, ze ta banda zlodziejaszkow nie potrzeebowala pomocy
                sedziego, zeby nam dokopac. Bylismy jedyna druzyna, ktora w meczu z Korea nie
                strzelila nie uznanej bramki, nie wyrzucono jej zadnego zawodnika z boiska, ani
                nie podyktowano przeciw niej karnego, a i tak przegralismy...
                • Gość: Leon Re: Zaden Znawca tylko Filip_z_konopi! IP: *.proxy.aol.com 26.06.02, 12:46
                  Gość portalu: Porter napisał(a):

                  Jezeli wyrzuca nieslusznie zawodnika z boiska, to rowniez jest to prezent dla
                  przeciwnika.

                  Chodzi ci o ta przereklamowana malpe Totti'ego? Co on na tych mistrzostwach
                  osiagnal? Zero. (Chyba ze zalicze mu nowu sposob wykonywania rzutow roznych,
                  szlifowany do doskonalosci w meczu z Meksykiem) Podczas przerwy, naogu widze
                  dwie, trzy reklamy w ktorych on wystepuje. Gdyby wkladal podobna illosc energii w
                  gre co w zarabianie kasy to Wloch by nie mialy zadnych problemow, a on, tak jak i
                  inny Wlosi zucaja sie na ziemie. Sadze ze kartka nalezala sie mu, jesli nie za
                  tten incydent, to za inny, ktorego dokonal wczesniej. Ja takiej pilki nie chce
                  ogladac. Zawodnik powinien starac sie strzelac bramki, i to znaczy ze z obroncami
                  sie walczy, a nie pada sie po kazdym dotyku.

                  A co do Hiszpanow, to tu sadze ze sedziowanie bylo bardzo zle, to nie mozna nie
                  docenic tego ze Koreanczycy dobrze walczyli, i celnie strzelali karne.
      • Gość: artur futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: *.localnet 24.06.02, 18:21
        Moje uszanowanie, znawco, za ten glos rozsadku;

        Zgadzam sie z toba a to, ze jestesmy w zdecydowanej mniejszosci nie ma znaczenia

        Jak ktos chce ogladac mundial dla futbolu, to odbiera to tak jak ty (i miliony
        ludzi na calym swiecie), ale w Polsce jest w tej chwili armia ludzi jak
        powietrza potrzebujacych wszedzie ODKRYC 'drugie dno', 'prawdziwe reguly gry'
        ktore niesprawiedliwie spychaja jednych, a daja niezasluzone zwyciestwo innym;

        im nie szkodzi, ze DEMASKUJA to wszystko wg tego samego schematu po raz 50
        (teraz najczesciej chodzi o pieniadze, kiedys spiritus movens to bylo
        zydostwo), ze na te wszystkie spiski sa niedorzeczne (niedawno np. obok Korei
        na lawie zdemaskowanych stawiano Brazylie), itp - ci ludzie za kazdym razem
        czuja te sama satysfakcje tak jak palacz po zaciagnieciu sie papierosem

        tylko oni sa wszedzie, nie tylko w Naszym Dzienniku
        • Gość: Jamaica Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: *.sympatico.ca 24.06.02, 19:09
          Nie rozumiem dlaczego odsylacie nieudolnych sedziow do sedziowania ligi
          Trinidad & Tobago czy innej Jamaiki. Czyzbyscie tak dobrze znali tamtejsze
          ligi? Sadzac z lektury polskich gazet, to polska ekstraklasa i jej sedziowie
          slyna z przekretow i niedouczenia. Czy nie lepiej wyslac ich tam, by
          doskonalili swe nieumiejetnosci?
        • znawca Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego 25.06.02, 08:16
          Gość portalu: artur napisał(a):

          > Moje uszanowanie, znawco, za ten glos rozsadku;
          >
          > Zgadzam sie z toba a to, ze jestesmy w zdecydowanej mniejszosci nie ma znaczeni
          > a
          >
          > Jak ktos chce ogladac mundial dla futbolu, to odbiera to tak jak ty (i miliony
          > ludzi na calym swiecie), ale w Polsce jest w tej chwili armia ludzi jak
          > powietrza potrzebujacych wszedzie ODKRYC 'drugie dno', 'prawdziwe reguly gry'
          > ktore niesprawiedliwie spychaja jednych, a daja niezasluzone zwyciestwo innym;
          >
          > im nie szkodzi, ze DEMASKUJA to wszystko wg tego samego schematu po raz 50
          > (teraz najczesciej chodzi o pieniadze, kiedys spiritus movens to bylo
          > zydostwo), ze na te wszystkie spiski sa niedorzeczne (niedawno np. obok Korei
          > na lawie zdemaskowanych stawiano Brazylie), itp - ci ludzie za kazdym razem
          > czuja te sama satysfakcje tak jak palacz po zaciagnieciu sie papierosem
          >
          > tylko oni sa wszedzie, nie tylko w Naszym Dzienniku


          Najgorsze jest to, że te nastroje podsycane są przez nieudolnych dziennikarzy.
          Piszę nieudolnych, bo spora grupa z nich nie zna się na tyle na piłce nożnej by
          móc zachwycić czytelnika jakimś ciekawym spostrzeżeniem odnośnie taktyki czy gry
          poszczególnych graczy. Szukają na siłę tematu zastępczego. A to Engel nie
          zaprosił na trening, a to Hajto się przezywa. Teraz mają wspaniały temat, który
          jest schematyczny aż do bólu i jak napisaleś przerabiany po raz enty - sędziowie
          to oszuści, a wszystko jest poukładane.
          Łatwiej jest pisać o pomówieniach o oszustwach, bo temat chwytliwy i rośnie
          nakład. Trudniej napisać coś z sensem.
          • Gość: maciek Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: 195.94.212.* 25.06.02, 09:26
            Czytamy to samo, a jakby cos innego widzimy...
            Ten Mundial jest najslabszym Mundialem od wielu lat, a winni sa temu w pierwszym rzedzie sedziowie. Ich
            katastrofalne bledy najbardziej kluja w oczy wtedy, gdy sedziuja gospodarzom. Mecze w 1/8 i 1/4 fianlu z
            udzialem Koreanczykow byly pokazem nieudalnosci sedziowskiej, ktora wypaczyla wyniki obu spotkan. Jasne,
            ze zarowno Wlosi jak i Hiszpanie mogli wykorzystac jeszcze wiecej doskonalych okazji, ktore sobie wypracowali.
            Ale fakt, ze tego nie uczynili nie rozgrzesza arbitrow spotkania. Sedziowie prowadzacy spotkania dobierani sa
            nie na zasadzie oceny ich umiejetnosci, lecz kluczem narodowosciowym - patrzcie, popularyzujemy sport w
            Ugandzie czy Trynidad&Tobago. Jakosciowa mizeria ich sedziowania kluje w oczy wielu, tylko nie znawce.
            I jeszcze jedno: nigdy nie pisalem, ze nalezy sie tu doszukiwac jakiegos spisku czy korupcji. W pierwszym
            rzedzie winna temu stanowi rzeczy jest FIFA, ktora kosztem jakosci widowiska popularyzuje sport w krajach, w
            ktorych futbol jest tak znany jak curling w Polsce.
            • znawca Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego 25.06.02, 11:33
              Gość portalu: maciek napisał(a):

              > Czytamy to samo, a jakby cos innego widzimy...
              > Ten Mundial jest najslabszym Mundialem od wielu lat

              Bo nie wygrali nasi faworyci. A jak wygrywają dotychczas niedoceniani to oznacza,
              że poziom jest kiepski. Jak Dania nie mogła sobie pograć z Anglią to wszyscy
              piszczą ależ ci angole wspaniali, a ajk to samo się dzieje z Japonią to się
              okazuje, że roussier coś namieszał, że Turcja ma farta i tak dalej.


              > Ale fakt, ze tego nie uczynili nie rozgrzesza arbitrow spotkania. Sedziowie pro
              > wadzacy spotkania dobierani sa
              > nie na zasadzie oceny ich umiejetnosci, lecz kluczem narodowosciowym - patrzcie
              > , popularyzujemy sport w
              > Ugandzie czy Trynidad&Tobago. . W pierwszym
              > rzedzie winna temu stanowi rzeczy jest FIFA, ktora kosztem jakosci widowiska po
              > pularyzuje sport w krajach, w
              > ktorych futbol jest tak znany jak curling w Polsce.


              Oj zdziwiłbyś się jak można się przejmować piłką nożną, którą nie wiedzieć czemu
              nazywasz futbolem, gdybyś był w tych państwach.

              • Gość: maciek Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: 195.94.212.* 25.06.02, 11:51
                Jesli Twoim jedynym argumentem jest wyzszosc pilki noznej nad futbolem, to gratuluje.
                To, ze w Ugandzie pilka nozna (niech Ci juz bedzie) jest sportem narodowym nie oznacza jeszcze, ze graja tam
                sami El-Hadji Dioufowie ani nie oznacza, ze maja tam najlepszych sedziow na swiecie. Jest raczej tak, ze syn
                szwagra wujka czarownika z sasiedniej wioski wie, co to choragiewka i jak ja obslugiwac oraz wykazuje wielkie
                checi pojechania na wycieczke do Korei. Wiec rada plemienne deleguje go jako przedstawiciela Ugandy na
                Mundial i jedzie. Blatter zas popatrzy na grafik przed 1/4 finalu i stwierdzi, ze potrzebuje jeszcze jednego
                popularyzatora pilki noznej w Afryce (i glosu w nastepnych wyborach w FIFA) i juz przed naszym
                czlowiekiem otwiera sie droga do kariery swiatowej. To, ze wejdzie do historii jako jedna z najwiekszych pomylek
                MŚ jest niewazne.
                Zycze dalszego spokojnego ogladania Mundialu w wersji dla bezkrytycznych.
          • Gość: mm Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: *.warynski.net 25.06.02, 11:13
            > Najgorsze jest to, że te nastroje podsycane są przez nieudolnych dziennikarzy.
            > Piszę nieudolnych, bo spora grupa z nich nie zna się na tyle na piłce nożnej by
            >
            > móc zachwycić czytelnika jakimś ciekawym spostrzeżeniem odnośnie taktyki czy gr
            > y
            > poszczególnych graczy. Szukają na siłę tematu zastępczego. A to Engel nie
            > zaprosił na trening, a to Hajto się przezywa. Teraz mają wspaniały temat, który
            >
            > jest schematyczny aż do bólu i jak napisaleś przerabiany po raz enty - sędziowi
            > e
            > to oszuści, a wszystko jest poukładane.
            > Łatwiej jest pisać o pomówieniach o oszustwach, bo temat chwytliwy i rośnie
            > nakład. Trudniej napisać coś z sensem.

            Tu masz 100% racji. To co czytam w naglowkach prasowych jest czesto zenujace. Ja
            rozumiem, ze komus moga sue nie podobac decyzje sedziowskie, ma do tego pelne
            prawo, ale jezeli ten ktos pracuje w gazecie lub w telewizji, musi wyglaszac
            opinie wywazone. Ten problem w szczegolnosci dotyczy polskich mediow, bo kiedy
            czytam lub ogladam niemieckie, czy tez angielskie gazety, albo programy TV, to w
            pierwszej kolejnosci dowiaduje sie, ze Korea i Niemcy dotarly do polfinalu.
            Natomiast w polskich naglowkach prasowych pojawiaja sie tylko takie slowa, jak
            skandal, spisek itd. Czy naprawde szanowni panowie dzennikarze maja tak ubogie
            slownictwo? Owszem, nalezy wspomniec o tym, ze sedziowie popelnili bledy, ale czy
            cala relacja z meczu musi dotyczyc tylko tego tematu?!
            • Gość: maciek Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: 195.94.212.* 25.06.02, 12:00
              Jeszcze jeden znawca, ktory oglada Mundial jednym okiem...
              Nie bez powodu jako prase zagraniczna przytaczasz tytuly z prasy niemieckiej lub angielskiej. Niemcy nadal sa w
              turnieju i nikt im krzywdy nie zrobil (Hugh Dallas przymknal oko, tak jak Ty, na pilke wybita z linii bramkowej reka), a
              Anglicy odpadli po meczu z Brazylia, w ktorej nie pokazali nic poza szczesliwa bramka Owena i rownie
              nieszczesliwym popisie Seamana. Wez do reki jakis tytul wloski lub hiszpanski, to moze zmienisz zdanie w kwestii
              jednoznacznie chwalacych MŚ komentarzy zagranicznych.
              Co do naszych tytulow, to podkreslanie skandalicznego sedziowania uwazam za jak najbardziej wlasciwie. Ja
              natomiast, o czym juz pisalem wczesniej, nie doszukuje sie w tym zadnego spisku, tylko zwyklej indolencji
              sedziowskiej. Partaczy na tym Mundialu nie brakuje, a ich nagromadzenie w jednym miejscu jest, moim zdaniem,
              faktycznym, a nie urojonym, problemem.
              Tobie tez polecam sciagniecie rozowych okularow przed polfinalami.
              • Gość: mm Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: *.warynski.net 25.06.02, 17:47
                Gość portalu: maciek napisał(a):

                > Jeszcze jeden znawca, ktory oglada Mundial jednym okiem...
                > Nie bez powodu jako prase zagraniczna przytaczasz tytuly z prasy niemieckiej lu
                > b angielskiej. Niemcy nadal sa w
                > turnieju i nikt im krzywdy nie zrobil (Hugh Dallas przymknal oko, tak jak Ty, n
                > a pilke wybita z linii bramkowej reka), a
                > Anglicy odpadli po meczu z Brazylia, w ktorej nie pokazali nic poza szczesliwa
                > bramka Owena i rownie
                > nieszczesliwym popisie Seamana. Wez do reki jakis tytul wloski lub hiszpanski,
                > to moze zmienisz zdanie w kwestii
                > jednoznacznie chwalacych MŚ komentarzy zagranicznych.
                > Co do naszych tytulow, to podkreslanie skandalicznego sedziowania uwazam za jak
                > najbardziej wlasciwie. Ja
                > natomiast, o czym juz pisalem wczesniej, nie doszukuje sie w tym zadnego spisku
                > , tylko zwyklej indolencji
                > sedziowskiej. Partaczy na tym Mundialu nie brakuje, a ich nagromadzenie w jedny
                > m miejscu jest, moim zdaniem,
                > faktycznym, a nie urojonym, problemem.
                > Tobie tez polecam sciagniecie rozowych okularow przed polfinalami.

                Czlowieku, pokaz mi fragment mojej wypowiedzi, z ktorego wynika, ze przymykam oko
                na niepodyktowanie karnego przez Hugh Dallasa. Mowilem o komentarzach w prasie, a
                nie bronilem sedziow. A Wlosi i Polacy nie bez powodu doszukuja sie spiskow.
                Dzieje sie tak dlatego, ze maja z tym do czynienia na co dzien, na kazdym kroku.
                W lidze wloskiej nie raz toczyly sie procesy o handlowanie meczami i korupcje
                (pamietasz totto nero, pewnie nie?). I nie chodzi tu li tylko o srodowisko
                sportowe. Niemcy nie mowia o korupcji, bo u nich taki problem nie istnieje. A
                rozowe okulary to lepiej ty zdejmij.
                • Gość: maciek Re: futbol jest OK, tu chodzi o cos innego IP: 195.94.212.* 26.06.02, 09:12
                  z z ta Twoja wypowiedzia juz sie zgadzam
                  PS. Okulary juz mam i to wcale nie rozowe...
                  PS.PS. totto nero tez pamietam, jak i spoldzielnie pilkarskie w serie B i np. "naturalizowanych" Italiancow z Ameryki
                  Pld., wiec nie wychylaj sie za daleko w swoim wnioskowaniu
      • bartuch Re: Znawca - sędziowanie DO ZNAWCA 25.06.02, 10:19
        Masz rację, nie jest złe. JEST PO PROSTU FATALNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: demo_dri Do znawcy... IP: 138.62.1.* 25.06.02, 11:56
        Jestem bylym sedzia i niestety musze przyznac ze sedziowanie na Mundialu jest
        ponizej krytyki. Nieraz dostalo mi sie od starszych kolegow po fachu za bledy
        jakie mi sie trafialy, ale zawsze mialem odwage sie do tego przyznac. Sedziowie
        na Mundialu do niczego sie nie przyznaja, bo za swoje "bledy" wzieli gruba kase
        od organizatorow wiec nie bede gryzc reki ktora ich karmi...
        Kiedys po meczu (jako liniowy) kwalifikator zmyl mi glowe za spalonego, ktorego
        nie zasygnalizowalem (centymetrowy) a i tak w tej akcji napastnik stracil
        pilke. Dostalem bardzo slaba note za sytuacje, w ktorej mialem watpliwosci (A w
        przepisach stoi jak byk, ze w przy watpliwym spalonym puszcza sie gre - czyli
        korzysc odnosi atakujacy). Na Mundialu sytuacje, po ktorych Wlochy i Hiszpania
        strzelaly nie uznane bramki nie kwalifikowaly sie do miana
        watpliwych/kontrowersyjnych. Nie mozna w jednej akcji gwizdac ciagania sie za
        koszulke w polu karnym a w nastepnej juz nie, bo szkodzi to gospodarzom...
        • Gość: maciek Re: Do znawcy... IP: 195.94.212.* 25.06.02, 12:05
          Obawiam sie, ze znawca i grono jego sympatykow pozostana nieugieci. Ich teoria opiera sie na zalozeniu, ze
          problem sedziowania to temat zastepczy, ktory ma usprawiedliwiac cienizne faworytow. Nie zauwaza jednak,
          biedak, ze nawet najwieksza cienizna faworytow nie usparwiedliwia jeszcze wiekszej nieudolnosci sedziow na
          tym Mundialu..
          Pzdr.
        • Gość: Ref Re: Do znawcy... IP: *.sympatico.ca 25.06.02, 17:05
          Demo_dri napisal

          <<(A w
          przepisach stoi jak byk, ze w przy watpliwym spalonym puszcza sie gre - czyli
          korzysc odnosi atakujacy)>>

          Czy moglby mi kolega powiedziec, w ktorym paragrafie badz zarzadzeniu IFAB ten
          byk stoi?
        • znawca Re: Do znawcy... 26.06.02, 08:15
          Gość portalu: demo_dri napisał(a):

          > Jestem bylym sedzia i niestety musze przyznac ze sedziowanie na Mundialu jest
          > ponizej krytyki.

          ROZUMIEM, ŻE MA TO OZNACZAĆ, ŻE WYSTĘPUJESZ Z POZYCJI EKSPERTA. POZWOLISZ, ŻE NIE
          BĘDĘ CIĘ ZA TAKIEGO UZNAWAŁ, BO SĘDZIOWANIE W NIŻSZYCH LIGACH JEST NAPRAWDĘ NA
          MIZERNYM POZIOMIE, A WIĘKSZOŚĆ SĘDZIÓW SIĘ DO TEJ PROFESJI NIE NADAJE - BO
          GENERALNIE SĘDZIOWANIE NIE JEST PROSTE.

          Nieraz dostalo mi sie od starszych kolegow po fachu za bledy
          > jakie mi sie trafialy, ale zawsze mialem odwage sie do tego przyznac. Sedziowie
          >
          > na Mundialu do niczego sie nie przyznaja, bo za swoje "bledy" wzieli gruba kase
          >
          > od organizatorow wiec nie bede gryzc reki ktora ich karmi...

          SAM NIE WIERZYSZ W TO CO PISZESZ. ALBO GORZEJ - WIERZYSZ, BO NASŁUCHAŁEŚ SIĘ
          ZMYŚLONYCH OPOWIEŚCI ZRAMOLAŁYCH OBSERWATORÓW, KTORZY W MŁODOŚCI DOSTAWALI WÓDKĘ
          ZA KARNEGO W NIŻSZYCH LIGACH I MYŚLISZ, ŻE TE SAME REGUŁY OBOWIĄZUJĄ W MŚ.


          > Kiedys po meczu (jako liniowy) kwalifikator zmyl mi glowe za spalonego, ktorego
          >
          > nie zasygnalizowalem (centymetrowy) a i tak w tej akcji napastnik stracil
          > pilke. Dostalem bardzo slaba note za sytuacje, w ktorej mialem watpliwosci (A w
          >
          > przepisach stoi jak byk, ze w przy watpliwym spalonym puszcza sie gre - czyli
          > korzysc odnosi atakujacy).

          O TYM PRZEPISIE NIGDY NIE SŁYSZAŁEM, ŻE CENTYMETROWY SPALONY TO NIE SPALONY I W
          DODATKU GO NIE MA JEŻELI KORZYŚĆ ODNIOSĄ ATAKUJĄCY. ZLITUJ SIĘ! ZACZYNAM ROZUMIEĆ
          DLACZEGO JESTEŚ BYŁYM ARBITREM.


      • Gość: zdziwion Palant, literat czy slepy? IP: *.UK.HIBM.HSBC / 62.189.12.* 25.06.02, 12:50
        Drogi Znawco,
        Albo jestes literatem i Twoj tekst to przyklad niezbyt udanej satyry albo nie
        ogladales tych "Mistrzostw". Poza tym szkoda moich bitow na szerszy komentarz...
        • Gość: Ana Re: Palant, literat czy slepy? IP: *.verizone.com.pl / 10.2.1.* 25.06.02, 17:07
          Znawca kup se mocniejsze okulary!!!!! Ty głupi dupku!!!!
          • Gość: mm Re: Palant, literat czy slepy? IP: *.warynski.net 25.06.02, 17:50
            Nie ma to jak rzeczowy argument w dyskusji.
            • topiel Re: normalny czlowiek 26.06.02, 11:54
              No coz, nie tylko na tym forum tak sie mysli, przekupstwo.
              Tak mowia w calej Europie, wlacznie z Niemcami.
              Wreszcie wczoraj bylo normalne sedziowanie.
              Miejmy nadzieje, ze bedzie tak i dzis i w niedziele.
              • Gość: maciek Re: normalny czlowiek IP: 195.94.212.* 26.06.02, 11:58
                a zwlaszcza w sobote
                wtedy przeciez graja Koreance - dla nich ten braz moze oznaczac kolejne 10 pomnikow Hiddinka
                • znawca Re: normalny czlowiek 26.06.02, 12:33
                  Rasiści z was i tyle.
                  • Gość: maciek Re: normalny czlowiek IP: 195.94.212.* 26.06.02, 13:31
                    taki ze mnie rasista jak z Ciebie znawca...
                  • Gość: mac Re: normalny czlowiek IP: *.is.pcz.czest.pl 27.06.02, 07:33
                    Rasiści? Po prostu w Korei nie należy organizować żadnych wielkich imprez
                    międzynarodowych. Doświadczenia z olimpiady w Seulu i Mundialu '02 powinny
                    skutecznie odstraszyć inne federacje sportowe. A jak Koreańcy sa tak zachwyceni
                    sędziowaniem to niech zatrudnią to całe stado "sędziów" z III swiata do swojej
                    ligi koreańskiej, żeby sie nie plątali na takich waznych turniejach - niech tam
                    ustawiają sobie mecze do woli.
                    A drużyną Korei sie nie zachwycam - dobry to zespół (lepszy od naszego) ale
                    przy normalnym sędziowaniu ich przygoda skończyłaby się na 1/8 - za 4 lata w
                    Niemczech nie wyjada z grupy.
                    To tyle, bye.

                    • znawca Re: normalny czlowiek 27.06.02, 08:13
                      Właśnie potwierdziłeś Me słowa.
      • bombelski sędziowanie jest do dupy, ale niekoniecznie spisek 26.06.02, 12:49
        znawco, niewątpliwie przesadzasz w obronie sędziów, bo niektórzy z nich na mś
        swoją pracę wykonali fatalnie, wypaczyli wyniki meczów, i - co tu dużo mówić -
        jak dla mnie zjebali te mistrzostwa.
        natomiast jest pytanie czy mecze korei musiały być "ułożone". niczego nie
        przesądzając, twierdzę że nie musiały. nie od dziś wiadomo jaki efekt może
        wywrzeć na arbitrze presja tłumu kibiców, co potwierdzały nawet eksperymenty
        naukowe. może częściowo tu leży odpowiedź na pytanie skąd tak liczne pomyłki
        arbitrów na korzyść korei. oczywiście sędzia powinien umieć się takiemu
        naciskowi oprzeć - i tu pytanie do fifa o sposób i kryteria doboru arbitrów.

    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja