Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Z kim naprawde wygrala druzyna Engela????

    IP: *.tele2.pl 25.06.02, 14:39


    Ukraina, Norwegia, Irlandia Pln (ta o niebo slabsza od Irlandii), Szwajcaria
    (kryzys juz nikt nie pamieta Chapuisat), Walia, Armenia, Estonia...
    z kim przegrała: Holandia, Hiszpania, Francja, Japonia, Rumunia, Korea,
    Portugalia...

    Mam nadzieje, ze doczekamy sie wreszcie trenera, ktory wygra efektownie z jedna
    z tych ostatnich druzyn, a w meczach towarzyskich zaczniemy grac z Niemcami,
    Anglia i Brazylia.

    Niestety Engel okazal sie mistrzem zwyciestw nad futbolowymi cieniasami i za to
    dostal nagrode od szczesliwego losu w postaci awansu do mistrzostw swiata, co w
    sumie nie poprawilo naszej pozycji w rankingu swiatowym, jest dzis duzo nizsza
    niz ta kiedy zaczynal....


      • Gość: A Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.man.zgora.pl / *.uz.zgora.pl 25.06.02, 16:53
        wreszcie wypowiedź kogoś kto nie został zaślepiony wiekopomnym osiągnięciem
        Engela (czyli awansem po 16 latach nieobecności na mundialu). Nie sądze jednak,
        byś przekonał tych (co pamięć mają słabszą), dla których liczy się tylko fakt
        awansu, a nie jego okoliczności.
        • Gość: Kirk Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.tele2.pl 25.06.02, 17:14
          Dodam jeszcze, ze za kilka lat nikt nie bedzie w Europie pamietal glorii
          zwyciestw nad Ukraina i Norwegia, a zespol Polski bedzie kojarzyl z blamażem na
          ostatnich mistrzostwach swiata. Wszyscy natomiast z uznaniem beda mowic o
          postepie jaki zrobila Turcja (juz prawie medalista), rownym solidnym poziomie
          Irlandii itd, nie bedzie zadnych spektakularnych tranferow polskich pilkarzy
          nikt juz nie bedzie pamietal kim byl ten skromny wasaty trener. Natomiast
          wierni wyznawcy Engela beda stawiac mu pomniki za awans do MS.
      • Gość: Ace Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.acn.pl / 10.128.135.* 25.06.02, 18:47
        Gość portalu: Kirk napisał(a):

        > Ukraina, Norwegia, Irlandia Pln (ta o niebo slabsza od Irlandii), Szwajcaria
        > (kryzys juz nikt nie pamieta Chapuisat), Walia, Armenia, Estonia...

        jeszcze kilka lat temu ledwie remisowalismy z takimi druzynami jak Azerbejdzan,
        Luksemburg i przegrywalismy min. z Gruzja
        wiec powinnismy sie cieszyc ze zwyciestw z Ukraina i Norwegia

        > z kim przegrała: Holandia, Hiszpania, Francja, Japonia, Rumunia, Korea,
        > Portugalia...

        a co chcialbys zwyciestw z Francja i Holandia i moze jeszcze Portugalia???
        chyba nie wiesz gdzie znajduje sie nasza pilka

        > Mam nadzieje, ze doczekamy sie wreszcie trenera, ktory wygra efektownie z jedna
        > z tych ostatnich druzyn

        ta a najlepiej niech zajmie 3. miejsce na MS !!!
        obudz sie czlowieku !!!!
        nie wiesz gdzie jest od dawna nasze miejsce???
        my nigdy nie bedziemy grac jak Portugalia, Francja, Wlochy
        zobacz koles jakich my mamy pilkarzy !!
        i zaden trener tego nie zmieni

        > Niestety Engel
        > dostal nagrode od szczesliwego losu w postaci awansu do mistrzostw swiata,

        i powinnismy go za to na rekach nosic i pozwolic mu na dalsza prace z druzyna
        gdyz przez 16 lat nikomu to sie nie udalo

        • Gość: A Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.man.zgora.pl / *.uz.zgora.pl 25.06.02, 19:00
          Gość portalu: Ace napisał(a):

          > > z kim przegrała: Holandia, Hiszpania, Francja, Japonia, Rumunia, Korea,
          > > Portugalia...
          >
          > a co chcialbys zwyciestw z Francja i Holandia i moze jeszcze Portugalia???
          > chyba nie wiesz gdzie znajduje sie nasza pilka
          > ta a najlepiej niech zajmie 3. miejsce na MS !!!
          > obudz sie czlowieku !!!!
          > nie wiesz gdzie jest od dawna nasze miejsce???
          > my nigdy nie bedziemy grac jak Portugalia, Francja, Wlochy

          Ja pamiętam czasy kiedy wygrywaliśmy z tymi drużynami nawet różnicą 2-3 bramek.
          Dlaczego zabierasz nam możliwość powtorzenia tego wyniku? Kazio Górski nie miał
          żadnych gwiazd kiedy zaczynał swoją drogę po mistrzostwo olimpijskie, a jednak je
          osiągnął. To właśnie takie podejście jakie ty reprezentujesz (razem z Engelem)
          nie pozwala nam na powtórzenie tamtych wyników.
          Chwała przeciętniakom! Na szczęście Gorski czy Piechniczek nie znali swojego
          miejsca w szeregu, a mogliby powiedzieć "> my nigdy nie bedziemy grac jak
          Portugalia, Francja, Wlochy"

          • Gość: Ace Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.acn.pl / 10.128.135.* 25.06.02, 19:38
            Gość portalu: A napisał(a):

            > Ja pamiętam czasy kiedy wygrywaliśmy z tymi drużynami nawet różnicą 2-3 bramek.

            no i co z tego, teraz liczy sie ta chwila, ten sezon
            jestes tak dobry jak twoj ostatni mecz
            takie czasy
            teraz nawet tytul Francuzow z 98 roku traci wartosc
            gdyz bedzie nowy mistrz
            teraz taki jest futbol

            > Dlaczego zabierasz nam możliwość powtorzenia tego wyniku?
            czy ty naprawde w to wierzysz/wierzyles?
            to jest dla mnie jakis obled !!
            dlaczego nikt nie chce zrozumiec gdzie jest nasze miejsce
            no kto ma u nas grac?
            widzisz jakis pilkarzy, widzisz te gwiazdy??
            w pilce na ogol wygrywaja lepsi (po za Korea)
            i pewnych granic sie nie przeskoczy

            >Kazio Górski nie miał
            > żadnych gwiazd kiedy zaczynał swoją drogę po mistrzostwo olimpijskie, a jednak
            > je osiągnął.

            to byly inne czasy
            inna pilka
            inna dyscyplina sportu
            teraz wazne sa troche inne atuty
            a bez dobrych pilkarzy sie nie da wygrywac

            > To właśnie takie podejście jakie ty reprezentujesz (razem z Engelem)
            > nie pozwala nam na powtórzenie tamtych wyników.

            jest to podejscie realistyczne

            > Chwała przeciętniakom! Na szczęście Gorski czy Piechniczek nie znali swojego
            > miejsca w szeregu, a mogliby powiedzieć "> my nigdy nie bedziemy grac jak
            > Portugalia, Francja, Wlochy"

            ale w tych druzynach byli niezli jak na tamte czasy pilkarze
            a futbol byl inna gra





            • Gość: A Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.man.zgora.pl / *.uz.zgora.pl 25.06.02, 20:16
              Gość portalu: Ace napisał(a):

              > to byly inne czasy
              > inna pilka
              > inna dyscyplina sportu
              > teraz wazne sa troche inne atuty
              > a bez dobrych pilkarzy sie nie da wygrywac
              To powiedz to Turkom, Senegalczykom, Irlandczykom, Koreańczykom czy Amerykanom. U
              nich też nie ma gwiazd, ale jest motywacja, dobra taktyka i znakomici trenerzy.
              Nie trzeba mieć gwiazd, żeby wygrywać (patrz Sparta Praga). Przypomnij sobie że
              większość czeskich gwiazd wylansowano dopiero po wicemistrzostwie Europy
              (wcześniej to byli tacy sami leszcze jak nasi ligowcy). Nie wierzę w to że ine
              jesteśmy w stanie grać przynajmniej tak jak Irlandia, bo na pewno im nie
              ustępujemy przygotowaniem technicznym. kiedyś musimy przerwać to błędne koło
              bezsilności i wreszcie podejść do problemu z właściwą motywacją (tak jak
              Amerykanie, czy też nasi "rezerwowi" w meczu z Amerykanami). Piechniczek dzisiaj
              powiedział: "Niemcy nie mają wybitnych piłkarzy, ale potrafią maksymalnie
              wykorzystać swoje możliwości, czego nie potrafią Polacy, którzy w dużej cześci
              też przecież grają w lidze niemieckiej".
              • Gość: Ace Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.acn.pl / 10.128.135.* 25.06.02, 21:01
                Gość portalu: A napisał(a):

                > U
                > nich też nie ma gwiazd,
                chyba zartujesz ???????????????
                U nich nie ma gwiazd ????????????

                > To powiedz to Turkom,

                Turcje porownuje sie do druzyny Francji z 1998 roku. Galatasaray niedawno
                wywalczyl Puchar UEFA. 2 Tureckie zespoly graja w Champions League.
                Turcja jest zaliczana do scislej swiatowej czolowki wiec jej awans do polfinalu
                nie jest wielka sensacja.
                Zobacz w jakich klubach graja Turcy?
                chodzby: Umit Davala, Emre - gwiazdy Milanu, Basturk - rewelacyjny rozgrywajacy
                z Leverkusen 2. miejsce w Europie, Hakan Sukur - teraz Parma, wczesniej Inter

                a Polacy ?
                ..

                >Senegalczykom,

                Porownaj sobie chodzby Dioufa - koles ma najlepszy drybling na calym Mundialu
                Fadiga, Diao, Camara - to tylko kwestia czasu jak trafia do Premier League
                Fadiga nazywany jest drugim Thuramem i juz chce go Liverpool i Internazionale..

                > Irlandczykom,

                Irlandia pokonala w eliminacjach Holandie. A moze znasz takich pilkarzy jak -
                Keane, Ian Hart (Leeds United) - TO NIE SA GWIAZDY wg. ciebie???
                twoje tezy sa smieszne??

                >Koreańczykom czy Amerykanom.

                Wiesz ile tam kasy przeznacza sie na futbol...
                Donovan, Beasley i inni Koreanczycy (ktorym pomagali sedziowie)
                - na nich juz poluja kluby Europejskie
                Ogladales mecz Polska - Korea
                to sam sobie odpowiedz co do umiejetnosci obu druzyn..

                Jezeli mowisz ze Amerykanie nie maja umiejetnosci
                to nie znasz sie na pilce

                >ale jest motywacja, dobra taktyka i znakomici trenerzy.

                to tez ale sa tez GWIAZDY I OLBRZYMIE UMIEJETNOSCI
                ktorych im nie odmowisz !!

                > Nie trzeba mieć gwiazd, żeby wygrywać (patrz Sparta Praga).
                A Tomas Rusitcky ??
                Wiesz ile kasy wydala na niego Borussia ?????
                Jezeli nie to radze ci sprawdzic
                bo bylo to wiecej niz koszt wszystkich
                zawodnikow reprezentacji Polski razem wzietych

                >Przypomnij sobie że
                > większość czeskich gwiazd wylansowano dopiero po wicemistrzostwie Europy
                > (wcześniej to byli tacy sami leszcze jak nasi ligowcy).

                Czesi naleza do Europejskiej elity.
                Akurat nie wyszedl im awans
                ale zobacz jak gra Pavel Nedved??
                Zastapil Zidane'a w Juventusie
                i od razu zdobyli mistrzostwo !!
                Pokaz mi takich Polskich pilkarzy...


                > Nie wierzę w to że ine
                > jesteśmy w stanie grać przynajmniej tak jak Irlandia, bo na pewno im nie
                > ustępujemy przygotowaniem technicznym. kiedyś musimy przerwać to błędne koło
                > bezsilności i wreszcie podejść do problemu z właściwą motywacją (tak jak
                > Amerykanie, czy też nasi "rezerwowi" w meczu z Amerykanami). Piechniczek dzisia
                > j > powiedział: "Niemcy nie mają wybitnych piłkarzy, ale potrafią maksymalnie
                > wykorzystać swoje możliwości, czego nie potrafią Polacy, którzy w dużej cześci
                > też przecież grają w lidze niemieckiej".

                No dobra tu musze sie troche zgodzic z toba.
                Ale Polacy w Bundeslidze "greaja"
                czy raczej "grzeja lawe" w slabych klubach dolu tabeli
                U nas transfer do Energie Cottbus to szczyt sukcesu
                No i nie mow mi tylko ze Schalke to silny klub :)))

                Rzecz w do sukcesu potrzebne jest po pierwesze
                zaangazowanie, wola walki i zapiepszanie po boisku przez 90 min
                ale oprocz tego talenty, umiejetnosci, technika i zaplecze

                • Gość: A Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.man.zgora.pl / *.uz.zgora.pl 25.06.02, 21:37
                  Gość portalu: Ace napisał(a):

                  > Wiesz ile tam kasy przeznacza sie na futbol...
                  > Donovan, Beasley i inni Koreanczycy (ktorym pomagali sedziowie)
                  > - na nich juz poluja kluby Europejskie
                  > Ogladales mecz Polska - Korea
                  > to sam sobie odpowiedz co do umiejetnosci obu druzyn..

                  Tak, ale oglądałem też mecz Polska-USA i jestem pewien że gdyby nasi zawodnicy
                  zagrali 3 takie mecze to zamiast na Donovana czy Beasleya menedżerowie polowaliby
                  na Koźmińskiego, Krzynówka, Majdana czy Olego. To wynik na mistrzostwach kreuje
                  wielu zawodników i dlatego podałem tobie przykład Czech (tacy zawodnicy jak
                  Nedved czy Poborsky na ME zostali odkryci). Później ci zawodnicy
                  dopiero "szlifują" się w uznanych klubach. Oczywiście są również inne typy karier
                  (słusznie podałeś Rosickiego), ale nasza drużyna też ma kilku zawodników z
                  porządnych klubów (choć może z nie najwyższej półki). Nie zgodzę się natomiast z
                  tym że mamy gorszych potencjalnie piłkarzy niż Irlandia, bo to że Robbie Keane
                  czy Ian Hart są drożsi od naszych wynika z ich lepszej promocji. Jak porównasz
                  ceny piłkarzy angielskich i brazylijskich to będziesz wiedział że o cenie
                  rynkowej piłkarza decydują nie tylko umiejętności piłkarskie. Bramkarz
                  młodzieżówki angielskiej kosztuje ponad 7 razy więcej niż Majdan (7 mln funtów)
                  co nie znaczy że jest lepszy (patrząc na popisy Seamana mocno w to wątpię).
        • Gość: Sęp Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: *.waw.prokom.pl 26.06.02, 09:57
          Gość portalu: Ace napisał(a):

          > jeszcze kilka lat temu ledwie remisowalismy z takimi druzynami jak Azerbejdzan
          > ,
          > Luksemburg i przegrywalismy min. z Gruzja
          > wiec powinnismy sie cieszyc ze zwyciestw z Ukraina i Norwegia

          No, teraz z Armenią też zremisowaliśmy. I baty z Białorusią, a także odmłodzoną
          Rumunią i Japonią u siebie. Wymęczone 1:0 z Estonią i wcześniej z Islandią. Nic
          się nie zmieniło.

          > a co chcialbys zwyciestw z Francja i Holandia i moze jeszcze Portugalia???
          > chyba nie wiesz gdzie znajduje sie nasza pilka

          Skoro Korea i USA mogą wygrać z Portugalią to chyba nie jest to coś
          nieosiągalnego? Francuzów też można ograć - Belgia i Dania to pokazały. Urugwaj i
          Rosja zremisowali z nimi ...
          A tacy Irlandczycy - ile mają tych super gwiazd? Gromada przeciętniaków z ligi
          angielskiej, Robbie Keane i Harte (zresztą bez formy) i wcale się na
          mistrzostwach nie skompromitowali, wręcz przeciwnie. Chyba stać nas na
          wystawienie zespołu, który grałby podobnie ... Zresztą można mnożyć przykłady -
          Belgia, Szwecja, USA - jakoś ich potencjał piłkarski nie poraża.

          > ta a najlepiej niech zajmie 3. miejsce na MS !!!
          > obudz sie czlowieku !!!!

          Już dwa razy było, medale z olimpiad, mistrzostw Europy i świata juniorów (i to
          wcale nie tak dawno).

          > nie wiesz gdzie jest od dawna nasze miejsce???
          > my nigdy nie bedziemy grac jak Portugalia, Francja, Wlochy
          > zobacz koles jakich my mamy pilkarzy !!
          > i zaden trener tego nie zmieni

          Mam nadzieję, że nie będziemy grać jak Portugalia - same gwiazdy i trzy występy w
          mistrzostwach świata w ciągu ostatnich 40 lat. My w MŚ graliśmy w tym czasie 5
          razy i to ze znacznie lepszym skutkiem. Z Włochami i Francją bilans na MŚ mamy
          całkiem niezły, choć nie byliśmy w tych meczach faworytami.

          > i powinnismy go za to na rekach nosic i pozwolic mu na dalsza prace z druzyna
          > gdyz przez 16 lat nikomu to sie nie udalo

          I to ma usprawiedliwiać jego błędy? Ważna jest solidność pracy, a nie sodówa i
          jechanie na jednym sukcesie przez następne lata. To już przerabialiśmy z
          Wójcikiem, teraz z Engelem ...
        • Gość: maciek Re: Z kim naprawde wygrala druzyna Engela???? IP: 195.94.212.* 26.06.02, 10:06
          Brawo, Ace! Tak trzymac!
          Od razu widac, ze odniosles lub odniesiesz oszalamiajace sukcesy w zyciu.
          Znaj swoje miejsce wszeregu i jedz na wekakcje z Jerrym E.!
    Pełna wersja