Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Polska Liga - kiepski towar?

    IP: *.Princeton.EDU 18.07.02, 19:05
    Jakies 3 tygodnie temu w Newsweeku ukazal sie artykul o Bonku. Pojawil sie
    tam taki komentarz, ze Boniek sprzedal kiepski towar (Polska Lige) za wielkie
    pieniadze do C+. Czy napewno Liga Polska jest kiepskim towarem? Otoz mnie
    nie! Gdyby nie Polska Liga to Canal+ wybralo by co najmniej 2 razy mniej
    abonentow.
    Co o tym myslicie?
    Pozdr.
      • dolfuss1 Re: Polska Liga - kiepski towar? 18.07.02, 20:32
        Gość portalu: mafiu99 napisał(a):

        > Jakies 3 tygodnie temu w Newsweeku ukazal sie artykul o Bonku. Pojawil sie
        > tam taki komentarz, ze Boniek sprzedal kiepski towar (Polska Lige) za wielkie
        > pieniadze do C+. Czy napewno Liga Polska jest kiepskim towarem? Otoz mnie
        > nie! Gdyby nie Polska Liga to Canal+ wybralo by co najmniej 2 razy mniej
        > abonentow.
        > Co o tym myslicie?
        > Pozdr.
      • dolfuss1 Re: Polska Liga - kiepski towar? 18.07.02, 20:35
        Ja jednak myślę, że to kiepski towar, nawet bardzo kiepski. Jeżeli Zibi
        sprzedał prawa C+ to dobrze o nim świadczy. Kawał dobrej roboty. Mnie jednak C+
        nie zachęci do oglądana
      • Gość: kataryna Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.07.02, 21:25
        Gość portalu: mafiu99 napisał(a):

        Pojawil sie
        > tam taki komentarz, ze Boniek sprzedal kiepski towar (Polska Lige) za wielkie
        > pieniadze do C+. Czy napewno Liga Polska jest kiepskim towarem? Otoz mnie
        > nie! Gdyby nie Polska Liga to Canal+ wybralo by co najmniej 2 razy mniej
        > abonentow.

        Czy 100 milionów dolarów to wielkie pieniądze? Tak
        Czy polska liga jest kiepskim towarem? Takim sobie, są lepsze ale są i gorsze
        Czy jest warta 20 milionów dolarów rocznie? Tego właśnie nie wiem. To, że bez
        sportu C+ wybrałoby dwa razy mniej abonentów to jeszcze żaden argument dopóki
        nie zaczną padać konkretne liczby, ponieważ w odpowiedzi na Twoje pytanie ważny
        jest wzrost zysku z tego abonamentu, wzrost zysku z reklam przed, w trakcie i
        po meczach oraz to w jaki sposób umocniła się marka C+ dzięki inwestycji w
        naszą ligę. Canal+ nie zainwestował 100 milionów dolarów po to, żeby polska
        liga była lepsza, ciekawsza i cieszyła kibica ale po to aby on sam na tym
        zarobił i umocnił swoją pozycję na naszym rynku. Niestety, żeby to ocenić
        brakuje danych.

        Z drugiej strony Polsat zapłacił 20 milionów za sam mundial. A TVP chyba 7 za
        wybrane mecze. Oczywiście nie ma co porównywać mundialu z naszą ligą jeśli
        chodzi o jakość towaru ale całkiem możliwe, że z C+ zobił lepszy interes na
        gorszym towarze niż Polsat na lepszym?




        • Gość: Leon Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.proxy.aol.com 19.07.02, 14:51
          Mieszkajac w Anglii chetnie ogladam Premier League, i doszlem do wniosku ze
          pomimo tego ze to jest bardzo ciekawa liga ktora stoji na wysokim poziomie
          sportowym, to jest czasami bardzo przereklamowana, naprzyklad slyszlem po meczu
          Everton-Charlton ze ci ktorzy otrymali bilety od Mikolaja (Mecz byl podczas BN)
          na nastepny rok zestawia na niego pulapki bo chca sie zemscic. Chetnie ogladam
          Polska Lige (Choc chwilami Gol doprowadza mnie do rozpaczy) i objektywnie
          oceniam ze Polska liga nie jest tak slaba. Pewnie, mogla byc o wiele lepsza,
          ale bez przesady. Gdtbym mieszkal na stale w Polsce to bym chetnie ogladal w
          Canal+ mecze na zywo. A i jesli Liga Polska jest to kiepski towar, to jak
          nazwac lige Wegirska, Litewska lub Albanska?
          • Gość: mafiu99 Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.Princeton.EDU 19.07.02, 19:26
            otoz to, chociaz jeden rozsadny. Pozdr.
      • Gość: kapen Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.chello.pl 19.07.02, 15:59
        Gość portalu: mafiu99 napisał(a):

        1. "Neewsweek" nie jest zbyt opiniotwórczy, to raczej magazyn kolorowy niż
        poważne pismo.
        2. 100 mln $ za ligę polską to kwota astronomiczna.
        3. C+ ma transmisje z innych lig i one też trzymają mu ogladalność, choć wg
        badań, najbardziej liga polska. Liczba abonenetów nie pozwala stacji zarabiać,
        jadą od lat pod kreską. wymagane 500 tys. mieli osiągnąć po fuzji z Wizją TV.
        Pod warunkiem, że klienci Wizji niez rezygnowali w ogóle.
        4. Straty polskiego C+ i włoskiego C+ (Tele5) zachwiały przed 1,5 roku całym
        koncernem telewizyjnym Vivendi.
        5. Liga polska prezentuje bardzo słaby poziom. Niektórych meczów nie daje sie
        oglądać, gra traci płynność, piłkarzom przeszkadza piłka. Na tle chocby ligi
        holenderskiej, nasza przypomina podwórkową kopaninę.
        6. Czytałem jakieś spiskowe teorie, że cała transakcja pt. sprzedaż polskiej
        ligi była załatwona jak wszystko u nas za łapówki. Z tych 100 mln $ wiele osób
        sobie skubnęło... zatem zależało im, że by doszło do tak drogiej transakcji.
        • Gość: mafiu99 Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.Princeton.EDU 19.07.02, 19:37
          Gość portalu: kapen napisał(a):

          > 1. "Neewsweek" nie jest zbyt opiniotwórczy, to raczej magazyn kolorowy niż
          > poważne pismo.

          zgadzam sie, chociaz od czasu do czasu mozna w nim znalesc ciekawy artykul
          (zalezy od autora)


          > 2. 100 mln $ za ligę polską to kwota astronomiczna.

          Z tym sie akurat nie zgodeze, bo za prawa do ligi angielskiej Sky musial
          zaplacic ok 4 mld dolarow, a poziom polskiej ligi nie jest gorszy 40 razy od
          poziomu ligi angielskiej

          > 3. C+ ma transmisje z innych lig i one też trzymają mu ogladalność, choć wg
          > badań, najbardziej liga polska. Liczba abonenetów nie pozwala stacji
          zarabiać,
          > jadą od lat pod kreską. wymagane 500 tys. mieli osiągnąć po fuzji z Wizją TV.
          > Pod warunkiem, że klienci Wizji niez rezygnowali w ogóle.

          Jak sam zauwazyles polska liga cieszy sie najwieksza ogladalnoscia

          > 4. Straty polskiego C+ i włoskiego C+ (Tele5) zachwiały przed 1,5 roku całym
          > koncernem telewizyjnym Vivendi.

          To prawda

          > 5. Liga polska prezentuje bardzo słaby poziom. Niektórych meczów nie daje sie
          > oglądać, gra traci płynność, piłkarzom przeszkadza piłka. Na tle chocby ligi
          > holenderskiej, nasza przypomina podwórkową kopaninę.

          tutaj przesadziles, bo pewnie ani razu nie byles na meczu, albo bylo to dosc
          dawno. Liga holenderska nie jest wcale o wiele lepsza od ligi polskiej.
          Oczywiscie jesli porownujesz mecze Ajax-PSV z Szczakowianka-Radomsko, to
          roznice widac ogromna. Jesli jednak obejrzysz jeden z meczy Wisla-Legia to nie
          dostrzerzesz wielkiej roznicy

          > 6. Czytałem jakieś spiskowe teorie, że cała transakcja pt. sprzedaż polskiej
          > ligi była załatwona jak wszystko u nas za łapówki. Z tych 100 mln $ wiele
          osób
          > sobie skubnęło... zatem zależało im, że by doszło do tak drogiej transakcji.

          Nie rozumiem dlaczego tak wielu we wszystkim widzi przekret. A co do przekretow
          to pragne cie poinformowac, iz nie tylko w Polsce one sie zdarzaja. A pamietasz
          jak wielka Serie A byla jednym wielkim przekrentem?
          Pozdr.
          • Gość: kataryna Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.02, 19:57
            Gość portalu: mafiu99 napisał(a):


            > > 2. 100 mln $ za ligę polską to kwota astronomiczna.
            >
            > Z tym sie akurat nie zgodeze, bo za prawa do ligi angielskiej Sky musial
            > zaplacic ok 4 mld dolarow, a poziom polskiej ligi nie jest gorszy 40 razy od
            > poziomu ligi angielskiej


            Pytanie o czym rozmawiamy, o tym czy polska liga jest kiepska czy o tym, czy o
            tym, czy jest kiepskim towarem i C+ przepłacił. Oczywiście, że nasza liga nie
            jest 40 razy gorsza od angielskiej, możliwe jednak, że jako towar generuje 40
            razy mniejsze zyski (z reklam i abonamentu) niż liga angielska. Wynika to nie z
            samej jakości towaru ale z popytu nań.


            • Gość: mafiu99 Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.Princeton.EDU 19.07.02, 21:09
              bez przesady, nawet jako towar liga polska nie jest 40 razy gorsza od
              angielskiej. Zreszta 100 milionow dolarow za prawa do pokazywania ligi przez
              kilka lat to nie jest duzo. Przecierz na calym swiecie ceny za transmisje z lig
              ida w gore. W calej Europie kibice pilkarscy, a jest ich duzo (rowniez w
              Polsce) wybieraja te tv, ktora pokazuje ich lige. Tak wiec napewno liga
              angielska jest lepsza od ligi polskiej jako towar, ale nie 40 razy(!).
              Przecierz przecietny kibic pilkarski w Polsce woli ogladac mecze slabszej, ale
              bardziej atrakcyjnej dla niego ligi polskiej, bo tam gra druzyna ktorej on
              kibicuje.
              Pozdr.
              • Gość: Leon Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.proxy.aol.com 23.07.02, 14:10
                Gość portalu: mafiu99 napisał(a):

                Przecierz na calym swiecie ceny za transmisje z lig ida w gore.

                Grubo sie mylisz kolego. Dlaczego myslisz ze Ronaldo, Vieri i Recoba
                zaoferowali ze przyjma 10% znizke w zarobkach? Bo Serie A ma powazne klopoty
                finansowe, bo kluby przeliczyli zyski z TV. Tak samo w Anglii z Divisions 1-
                3gdzie padl ITV Digital. Kluby jak Bradford i Coventry juz oglosilo bankructwo.
                A w Szkocji, to oprocz Old Firm to kluby padaja na prawo i lewo z braku kasy. W
                Hiszpani tez kluby zaciskaja pasy. W ogole kluby Europejskie na wydaja mase
                kasy na transfery w tym roku, raczej kluby wymienaja graczy miedzy soba. Wiec
                patrzac na cala Europe, miedzy innymi te najsilniejsze ligi, to Polska nie
                miewa sie az tak zle.

                Pozdr
                • Gość: kapen Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.chello.pl 24.07.02, 21:07

                  Życie dopisało cd. Canal + wycofuje się z owych 100 mln. straty są ogromne. Sa
                  juz spekulacje o sprzedaży całego C+ lub tylko Cyfry. Rację ma Kataryna
                  twierdząc, że prawa mogą kosztować wiele miliardów, jeśli generują równie
                  kolosalne zyski. Polska liga nie generuje i nie budzi zainteresowania. Kojarzy
                  sie wciąż z aferami i przekrętami. Jest kiepskim towarem. Pisząc o spiskowej
                  teorii twydania tych 100 mln, napisałem, że to spiskowa teoria. Troche dziwne,
                  że ktoś zdecydowal się zapłacić aż taki szmal za tak niepewny produkt.
      • Gość: banita Re: Polska Liga - kiepski towar? IP: *.chello.pl 23.07.02, 15:59
        Może poziom naszej ligi nie jest najwyższy, ale też nie ma co przesadzać. W
        Polsce, znaczna większość ludzi. którzy interesują się piłką jednak tą naszą
        ekstraklasę śledzi. Mamy ligę taką jaką mamy. Wiadomo, że punkt widzenia zależy
        od punktu siedzenia i w porównaniu z ligą angielską, czy hiszpańska nie
        wypadamy nawet blado. To lata świetlne. Z punktu widzenia międzynarodowego
        nasza liga to wyjątkowo słaby towar, jednak na rynku polskim jej sytuacja jest
        zupełnie inna. To, że jej poziom nie jest wysoki wcale nie oznacza, że nie ma
        ekonomicznej wartości bo o tym decyduje oglądalność, a nie poziom. A o tym, że
        jest popularna świadczy chociażby to, z jakim entuzjazmem przyjęto zapowiedź
        powrotu magazynu gol (na tym forum również) - a to, że później magazyn ten
        okazał się lipą i amatorką to już inna sprawa tym nie mniej jeżeli ktoś nie ma
        canal + to i tak go ogląda. Po prostu nie ma wyjścia. Porównywanie ligi
        poilskiej z zagranicznymi pod kątem wartości ekonomicznej wogóle według mnie
        nie ma sensu. Dlaczego ? Ponieważ ligi polskiej nie oglądamy dla samego piękna,
        ale po prostu dla klubów którym kibicujemy, z przyzwyczajenia czy po prostu
        dlatego, że nie ma innej polskiej ligi. Natomiat ligi zagraniczne to już co
        innego. Tu możemy wybierać, przebierać, wybrzydzać i mieć swoje preferencje.
        Porównywanie tych dwóch rzeczy to jakby powiedział Ryszard Ochudzki mieszanie
        dwóch systemów walutowych. Wolnorynkowego i monopolu. Nie bądzmy peweksami !
    Pełna wersja