Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      powtorki video dla sedziow w p.n. - wasze opinie

    IP: *.acn.pl / 10.128.135.* 26.09.02, 17:49
    Co myslicie nt. propozycji dot. ogladania przez sedziego
    spornej sytuacji na monitorze video?
    Temat ten wrocil podczas konferencji trenerow w W-wie.
    Wg. osob proponujacych zmiany np. sedzia glowny spotkania
    moglby ogladac sporna sytuacje na powtorce video i
    dopiero wtedy podejmowalby decyzje
    dotyczaca np. podyktowania karnego lub uznania bramki.

    Wg. mnie propozycja moze i jest ciekawa, ale
    jest zupelnie nierealna ze wzgledu
    na prosta sprawe. Zasady pilki noznej, tej granej na poziomie III-ligi
    lub na Mistrzostwach Swiata, sa jednakowe. Niezaleznie od tego gdzie
    na swiecie odbywa sie mecz zasady i sposob gry sa jednakowe:
    gra sie w 11 po 90 min., strzela sie gole, sa faule i kartki itp.
    I teoretycznie nawet Szczakowianka ma szanse w meczu z Realem.
    Bo na boisko wychodzi po jedenastu graczy i mecz zaczyna sie od 0:0.
    Ale do rzeczy, wprowadzenie powtorek zmieniloby gre nieodwracalnie.
    Nie wszedzie na swiecie i nie na wszystkich szczeblach moznaby
    zainstalowac kamery, komputery, fotokomorki itp.
    Powstalaby granica miedzy tym futbolem (z powtorkami) i bez,
    bo przeciez dochodzilyby np. dodatkowe przerwy w grze (z powtorkami) itd. -
    po prostu przepisy gry bylyby rozne.
    Nie wiem czy to dobre porownanie ale podobnie bylo w lekkiej atletyce -
    kiedys czasy mierzylo sie za pomoca stoperow - dopiero pozniej na wszystkich
    wielkich imprezach wprowadzono pomiar czasu za pomoca komputera.
    Jezeli chodzi o pilke to mozliwosc ogladania powtorek praktycznie
    moznaby wprowadzic tylko na tych wiekszych imprezach np. na MS.

    Co do argumentow na + to napewno zmniejszylaby sie ilosc kontrowersji,
    skandalow, moze zniknelyby "ukartowane" karne czy tez faule ktorych nie bylo
    itd. Rozumiem ze prezes klubu ktory wydaje dziesiatki mln. dol.
    na transfery co sezon ma prawo wymagac. Jesli jego druzyna przegra powiedzmy
    tytul mistrzowski poprzez nie podyktowanie karnego czy bledna decyzje w
    ostatniej kolejce wtedy prezes, kibice, druzyna - wszyscy czuja sie oszukani,
    pokrzywdzeni. Taka porazka jest po prostu NIESPRAWIEDLIWA.
    Chyba kazdy kibic przezyl kiedys cos takiego, kiedy jego druzyna
    zostala po prostu OSZUKANA. I co wtedy czuliscie? ze bledy sedziowskie
    nadaja piekna pilce? Watpie.

    Ale czy nawet wprowadzenie tych powtorek mogloby wyeliminowac w 100%
    sporne sytuacje? Czy ogladajac powtorke jestesmy w stanie na 100% stwierdzic
    czy byl faul?
    Jest mnostwo argumentow na + i na -. Dodatkowych pytan i problemow jest sporo.
    Jestem ciekawy waszych opinii na ten temat.



      • luxc Re: powtorki video dla sedziow w p.n. - wasze opi 26.09.02, 18:36
        Już się wypowiadałem ze trzy razy w tej sprawie, więc nie będę się rozwlekał -
        uważam że powtórki powinien oglądać nie sędzia główny, a trzech innych przed
        monitorami - główny miałby minisłuchawkę w uchu i na jego życzenie (jeśli
        niebyłby pewien) - dostawałby natychmiastową informację jak oni to widzą -
        trzech dlatego, żeby nie był to jeden i żeby nie było "remisów" w ich
        werdyktach. Uważam, że możnaby było zorganizować to w taki sposób, że czas
        doliczony przez to w meczu byłby nie większy niż 1-2 min (na 90) nawet przy
        dużej liczbie spornych sytuacji. Nie byłaby to wcale sprawa droga - tzn. jestem
        pewien że polską ekstraklasę byłoby na to stać. Niższe ligi - u nas na pewno
        nie, ale ja nie widzę nic złego w tym, że najwyższe klasy rozgrywek miałyby
        sędziowanie na wyższym poziomie niż reszta. No i koniecznie na MŚ i ME - takie
        imprezy służą też testowaniu nowych rozwiązań - np. złota bramka w dogrywce - o
        ile się nie mylę ten przepis nie dotyczy wszystkich rozgrywek na ziemi (mówię o
        oficjalnych meczach na jako - takim poziomie, nie o graniu na osiedlu, czy
        pustyni), tak więc już teraz przepisy są zróżnicowane, różne są też zasady
        transferowe, wielkości boisk, piłki itd. I nikomu to nie przeszkadza. Jestem za
        i to jak najszybciej - ostatnie MŚ były żałosne.
        pozdr
        PS Rozwlokłem się jednak - temat mnie ruszył ;)))
        • Gość: Ace Re: powtorki video dla sedziow w p.n. - wasze opi IP: *.acn.pl / 10.128.135.* 26.09.02, 18:59
          mam pare uwag

          luxc napisał:

          > główny miałby minisłuchawkę w uchu i na jego życzenie (jeśli
          > niebyłby pewien) - dostawałby natychmiastową informację jak oni to widzą -

          jacy oni? to juz budzi podejrzenia, ze ci oni w jakis sposob moga wplywac na
          wynik - kibice tego nie lubia.
          Powiedzmy jest faul w polu karnym - polowa kibicow, znawcow, ekspertow uwaza ze
          byl faul a druga polowa ze nie bylo. Niektorych rzeczy nie da sie stwierdzic na
          podstawie zapissu video np. jezeli ktos pada w polu karnym.

          > Uważam, że możnaby było zorganizować to w taki sposób, że czas
          > doliczony przez to w meczu byłby nie większy niż 1-2 min (na 90) nawet przy
          > dużej liczbie spornych sytuacji.

          Z tym nie moge sie zgodzic. Napewno trwaloby to duzo dluzej.

          > No i koniecznie na MŚ i ME - takie
          > imprezy służą też testowaniu nowych rozwiązań - np. złota bramka w dogrywce -
          > o ile się nie mylę ten przepis nie dotyczy wszystkich rozgrywek na ziemi
          > (mówię o oficjalnych meczach ... I nikomu to nie przeszkadza.

          Ale zauwaz roznice. Wprowadzenie przekazu przez sluchawki to ingerencja czystej
          techniki w pilke - w sama gre.


          pozdro
          i jeszcze jedno nie mysl sobie ze jestem definitywnie nastawiony na NIE
          ale PO PROSTU UWAZAM ZE TA OPCJA NIE PRZEJDZIE
      • Gość: yeti Re: powtorki video dla sedziow w p.n. - wasze opi IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 18:40
        Masz rację. Poza tym trzeba by okreslić w jakich tylko sytuacjach sędzia mógłby
        patrzec w monitor. Juz widzę sytuacje że zawodnicy protestują w najgłupszej
        nawet sytuacji i ządają od sedziego obejrzenia powtórki. W praktyce
        uniemozliwiłoby to prowadzenie meczu.
        Oglądanie powtórek nie wyliminuje tez największej zmory , tzn gwizdania
        spalonego, gdy spalonego nie ma. Zatrzymanej akcji przeciez nie mozna wznowić.
        Powtórki mogą byc, ale jak napisałeś tylko w najwyższych grupach rozgrywek
        (obecnośc kamer)no i tylko w ściśle okresloślonych sytuacjach, np kwestia
        czerwonej kartki lub uznania gola.pzdr.
        • luxc Re: powtorki video dla sedziow w p.n. - wasze opi 27.09.02, 19:54
          Ace - wiem, że nie przejdzie już teraz, ale trzeba coś z tym zrobić - pomyłki
          sędziów wqrwiają mnie bardziej, niż przegrane moich ulubionych drużyn.

          "jacy oni? to juz budzi podejrzenia, ze ci oni w jakis sposob moga wplywac na
          wynik - kibice tego nie lubia." - miałem na myśli trzech wysokiej klasy
          arbitrów siedzących w osobnych pomieszczeniach i naciskających guziki (spalony
          t/n itp.) - takie rzeczy trzeba by było dokładnie ustalić (szczegóły) - tak
          akurat ja to widzę, chętnie przyjmę każde lepsze rozwiązanie, które wyeliminuje
          choć w 50% pomyłki sędziów.


          Yeti - może kiedyś po prostu na boisku nie będzie wcale sędziego, a spalone
          itp. wyłapie automat (mikronadajnik w piłce ;) - ale na takie rozwiązania
          musimy jeszcze trochę poczekać.
          pozdr
    Pełna wersja