Gość: Carlito IP: proxy / 195.116.192.* 18.10.02, 07:38 Ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: lord Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: proxy / 213.195.149.* 18.10.02, 09:13 Trenerze gdzie Jacek Bąk nadaje się do reprezentacji.Czy nie lepiej wziąść bardziej doświadczonego Jacka Zielińskiego? Wolałbym też zobaczyc w składzie Cezarego Kucharskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: *.pradniki.sdi.tpnet.pl 18.10.02, 10:04 Co Zieliński potrafi to pokazał - dziecinne błędy. Odpowiedz Link Zgłoś
porter11 Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka 18.10.02, 16:41 Gość portalu: q napisał(a): > Co Zieliński potrafi to pokazał - dziecinne błędy. Sam jestes dziecinny blad. Boniek tak ustawil srodek pola, ze Lotysze wychodzili na pelnej szybkosci przed Zielinskiego. Zaden stoper by tego nie zatrzymal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: christop Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: *.bialan.pl 19.10.02, 16:45 porter11 napisał: > Boniek tak ustawil srodek pola, ze Lotysze wychodzili na pelnej szybkosci przed > > Zielinskiego. Dobry żart! Powiedz jeszcze, że Boniek kazał Zielińskiemu dać się ogrywać Łotyszom jak dziecko. Swoją drogą tak samo jak Zieliński w tym meczu, tak i Hajto oraz Wałdoch byli wkręcani w murawę jak grali z Portugalią. Tylko wtedy wszyscy to widzieli, a teraz prawie nikt. Zieliński popełnił błąd, dał się ograć prostym zwodem i to jest fakt. Zresztą nie jeden raz dał sie ograć w tym meczu. > Zaden stoper by tego nie zatrzymal. Tia,a Endgel jest trenerem wszechczasów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: McGreg A gdzie miejsce dla Kucharskiego. IP: 194.29.140.* 18.10.02, 11:08 Moim zdaniem w obecnej chwili Kucharski jest najlepszy zarówno jako napastnik, jak i ofensywny pomocnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DJ Re: A gdzie miejsce dla Kucharskiego. IP: *.ct.com.pl / 10.0.0.* 18.10.02, 11:36 Gdzie jest Kryszałowicz? Porównajmy sobie występy Kryszała i Żurawskiego na MŚ. Kryszał do kadry. To że nie gra to bzdury. Po prostu ma konflikt z trenerem. Dlaczego taki Boniek nie poda mu ręki. z Danią powinniśmy zagrać napadem Kryszałowicz - Olisadebe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tato Re: A gdzie miejsce dla Kucharskiego. IP: *.tpnet.pl / *.krakow.sdi.tpnet.pl 18.10.02, 15:11 Kucharski prezentuje wybitną chwiejność nastrojów, a na boisku zachowuje się często po chamsku. Po co go powoływać - żeby natychmiast go wyrzucili za kartki? Nie - to zły kandydat. A może by tak Kuźba? - rozkręcił się jako napastnik i ma wolę walki. Odpowiedz Link Zgłoś
porter11 Re: A gdzie miejsce dla Kucharskiego. 18.10.02, 17:08 Gość portalu: tato napisał(a): > Kucharski prezentuje wybitną chwiejność nastrojów, a na boisku > zachowuje się często po chamsku. Po co go powoływać - żeby > natychmiast go wyrzucili za kartki? Nie - to zły kandydat. A > może by tak Kuźba? - rozkręcił się jako napastnik i ma wolę > walki. A kiedy ostatnio Kucharskiego wyrzucili z boiska? Ja wole Kucharskiego niz Zurawskiego, ktory nigdy nikogo nie fauluje, ale wystarczy tupnac mu za plecami, zeby zrobil w spodnie i przestal grac... Boniek oswiadczyl, ze Kielbowicz sie nie nadaje, bo nie radzil sobie z Mendietta... To, jak sobie radzil Kosowski z Lotyszami go nie zraza, bo oni sa od Mendietty lepsi. Podobnie Kucharski: slabo gral z jakas tam Barcelona. A tymczasem wislaccy herosi Zbigniewa minimalnie przegrali z zawsze silnymi Lotyszami, co jest najlepszym dowodem, ze obrana droga sluszna jest. Nie mam zamiaru sie denerwowac: moim zdaniem im krocej bedzie Boniek trenerem kadrytym lepiej, zatrudnienie go bylo absurdem. A to, ze nie korzysta z najlepszych graczy najbardziej zwieksza jego szanse, by trenowanie kadry zakonczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Carlito Kucharski - strefa mentalna IP: *.panynj.gov 18.10.02, 19:57 Gość portalu: McGreg napisał(a): > Moim zdaniem w obecnej chwili Kucharski jest najlepszy zarówno > jako napastnik, jak i ofensywny pomocnik. Nie, nie to ze nie masz racji, Czarek jest dobrym pilkarzem. Faktem jednak jest, ze Kucharz nie wytrzymuje presji gry w reprezentacji. Pamietam jak w meczu z USA byl tak spiety, tak nogi mu sie sztywne zrobily ze biegnac sam do pilki na czystej pozycji tuz przed polem karnym... "potknal sie o dzblo trawy, pewnie z podniecenia" (asutentyczne slowa amerykanskiego komentatora) i nie dosc ze do pilki nie doszedl, to sie przewrocil. Ja twierdze, ze to glowny klopot polskiego futbolu - sfera psychiczna. Tutaj mamy do nadrobienia najwieksza przepasc (poza pilkarska). Dziwie sie, ze jakos nie slyszy sie duzo na ten temat ani od "specow", ani od czolowych trenerow. Zaden z dziennikarzy nie podejmie proby dojscia do tego jakie metody budowania sfery psychiki stosuje sie np. w Niemczech, Holandii, Anglii. Pamietajmy, ze aby wygrywac, musimy uwierzyc w to, ze potrafimy, pozbyc sie spiecia, nerwow, etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Balcerek Re: A gdzie miejsce dla Kucharskiego. IP: *.chocianow.sdi.tpnet.pl 26.10.02, 16:50 co do kucharskiego ,powinien zająć się czymś innym.śpalił się.powinni dac szanse młodym.A nie tym kórzy poprostu nie mają sił .Lata kucharza juz sie skonczyły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T.G. Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 18.10.02, 14:32 Jeżeli to jest prawdą, to niech się p. Boniek podaje do dymisji póki jeszcze wszystkiego po p. Engelu nie zepsuł. Kosowski wysuniętym pomocnikiem - to woła o pomstę do NIEBA! Gdzie ten człowiek uczył się piłki. Po tej wypowiedzi nie dziwię się wynikom i grze w ostatnich meczach. Żal mi tylko polskich piłkarzy, że Zarząd PZPN obdarzył ich tak nawiedzonym trenerem. Po tej wypowiedzi (o ile jest prawdziwa) wierzę w wszystko co pisze p. Tomaszewski. Odpowiedz Link Zgłoś
porter11 Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka 18.10.02, 17:12 Gość portalu: T.G. napisał(a): > Jeżeli to jest prawdą, to niech się p. Boniek podaje do dymisji > póki jeszcze wszystkiego po p. Engelu nie zepsuł. Kosowski > wysuniętym pomocnikiem - to woła o pomstę do NIEBA! Gdzie ten > człowiek uczył się piłki. Po tej wypowiedzi nie dziwię się > wynikom i grze w ostatnich meczach. Żal mi tylko polskich > piłkarzy, że Zarząd PZPN obdarzył ich tak nawiedzonym trenerem. > Po tej wypowiedzi (o ile jest prawdziwa) wierzę w wszystko co > pisze p. Tomaszewski. Kosowski powinien grac na skrzydle. W srodku jest beznadziejny, z Nowa Zelandia to pokazal. Dostawal pilke i zupelnie nie wiedzac co robic zapierniczal w poprzek pola, zeby podac do tylu. Mial natomiast dwie dobre akcje po skrzydle i jeden dobry strzal po zejsciu ze skrzydla do srodka. Natomiast w tloku, jaki jest w srodku pola, Kosowski grac nie umie. Odpowiedz Link Zgłoś
porter11 Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka 18.10.02, 17:40 Wlasnie sobie zdalem sprawe, ze w meczu z Utrechtem Kielbowicz gral przeciwko temu samemu belgijskiemu obroncy, na ktorego w meczu miedzypanstwowym Polska- Belgia gral Kosowski. Kamil sobie nie radzil. Kielbowicz ogrywal Belga jak chcial. Boniek nie zajaknal sie o tym oceniajac przydatnosc graczy, twierdzac, ze Kielbowicz sie nie nadaje, gdyz byl slabszy od Mendietty... Mnie chodzi o to, by Boniek powolywal Kielbowicza do kadry. Uwaza, ze Kosowski jest lepszy - i OK. Ale ocenianie Kielbowicza na zasadzie "Utrecht byl slaby, a z Barcelona sobie nie powalczyl" jest w tej sytuacji po prostu nie w porzadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Carlito Adam Ledwon - gdzies jest Adamie? IP: *.panynj.gov 18.10.02, 19:35 Pamietam kilka lat temu dosc dobrego jak na nasze polskie warunki prawego skrzydlowego Adama Ledwonia - waleczny i szybki, z dobra kiwka i wrzutka. Zagral swietne spotkania przeciw Wlochom i Gruzji. Co sie z nim dzieje na dzien dzisiejszy? Ostatnio byl w Leverkusen. Szkoda, ze takie talenty przepadaja bez wiesci. No a coz moznaby powiedziec o Wojtku Kowalczyku - mocarz jaki niewiele w calej Polsce! Wojtku, kiedy wrocisz do kadry??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ace Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: *.acn.pl / 10.128.135.* 18.10.02, 22:57 Niezle sie usmialem.. Swierczewski, Olisadebe?? czyli co powrot do starej gwardii? Ta druzyna to uzupelnienie tych co grali u Engela o 2 jak narazie cienkich: Kosowskiego i Zurawskiego do tego jeszcze "odswiezony" Rataj - panie Boniek ja tego nie widze Odpowiedz Link Zgłoś
danielczech Dziwne wybory Bońka 19.10.02, 01:16 Było już o tym, ale ciągle nie rozumiem dlaczego nie ma w reprezentacji Kiełbowicza i Kucharskiego, przecież grają w niej np. Dawidowski i Lewandowski, którzy przeciwko Łotwie wyglądali jakby pierwszy raz grali w piłkę (tylu nieudanych zagrań nie widziałem jeszcze w meczu reprezentacji Polski). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Logip Karwan to cienias IP: *.pl 19.10.02, 16:10 Jak można powiłac taka pałe jak Karwan, nawet nie gra w pierwszym składzie Herthy, a kibice z Berlina wręcz go nie nawidzą. Od Żurawskiego juz nawet lepszy jest Niedzielen który strzela więcej goli i jest w szczytowej formie. A poza tym gdzie Kucharski. Boniek to on mógłby poprowadzić kadre do zwycięstw !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borek Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 19.10.02, 19:00 O powołniu do reprezentacji powinny decydować umiejętności i aktualna dyspozycja fizyczno-psychiczna.Jeżeli o powołaniu miałyby decydować tylko umiejętności to może ogłaszanie takich docelowych składów byłoby racjonalne. Niestety sprawa nie jest taka prosta szczególnie, jeżeli chodzi o polskich zawodników.Oni w przeważającej części posiadają dużo większe umiejętności niż pokazują to na meczach.Dlatego przy ustalaniu 11-ki należy brać pod uwagę ich aktualną dyspozycję fizyczno-psychiczne.Tu pozwolę sobie zaproponować,aby selekcjoner Boniek miał w swoim sztabie również fachowców z tej dziedziny,a nie tylko od złamanych nóg,masarzy,bramkarzy,informacji itd.Muszą to być fachowcy badający na bieżąco dyspozycję fizyczno-psychiczną zawodników kadry i kandydatów do niej,a selekcjoner musi wyniki tych badań brać poważnie pod uwagę przy ustalaniu składu drużyny i kadry.W przeciwnym wypadku zawsze będziemy zaskakiwani słabym występem znanych zawodników,a w następstwie całej drużyny jak to ma ostatnio miejsce.Dobrze byłoby gdyby tacy fachowcy z ramienia PZPN pomagali zawodnikom w czasie zgrupowań,a nawet poza nimi.Zawodnicy sami nie dają sobie z tym problemem rady.Kluby z różnych przyczyn mają to w nosie. Przykładem może być Świerczewski i inni piłkarscy gastarbeiterzy.Nie mają miejsca w swoich drużynach nie na skutek niskich umiejętności[wg tego kryterium kupiono ich],lecz słabej dyspozycji fizyczno-psychicznej. Pisze się z nadzieją o Krzynówku,ale czy i kiedy osiągnie on formę z przed kontuzji?.Pewności nie ma.Może nigdy nie wrócić do niej.Przecież tak ciężki uraz i długotrwała przerwa w zawodach może na psychice zawodnika odcisnąć trwały ślad, jeżeli zlekceważy się tę sferę. Być może w sztabie selekcjonera Bońka są tacy fachowcy,ale jakoś o nich nie słychać w przeciwieństwie do np.Małysza.Jeżeli są, to niech zostaną ujawnieni i rozliczeni bo fakty świadczą,że pieniądze biorą za friko i trzeba ich jaknajszybciej wymienić. Reasumując można stwierdzić,że ogłaszanie takich witualnych składów nie ma sensu,a w pewnym zakresie jest nawet szkodliwe,bo może rozleniwiać już powołanych i zniechęcać potencjalnych członków drużyny. Uważam,że miałoby sens ogłaszanie składu narodowej jedenastki w regularnych odstępach czasu[np.po każdej kolejce ligowej] przez selekcjonera na podstawie aktualnej dyspozycji zawodników potwierdzonej na boisku.Byłoby to mobilizujące dla wszystkich bo nic tak nie przyczynia się do postępu jak zdrowa konkurencja. O zaletach i wadach zawodników powołanych[i pominiętych] przez Bońka do wirtualnej jedenastki oraz o jej składzie napiszę w nieco póżniejszym terminie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borek Re: Idealna jedenastka Zbigniewa Bońka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 14:27 Jakoś po moim ostatnim poście zapanowała cisza.Czyżbym wyczerpał temat i inni nie mają nic do dodania lub zakwestionowania?.Przecież temat składu reprezentacji jest zawsze interesujący i kontrowersyjny.Ponieważ niezbadana jest natura ludzka więc pozostawię to bez dalszego rozważania i zgodnie z zapowiedzią w poprzednim poście ustosunkuję się do idealnej jedenastki Bońka, ale nie w aspekcie dalekiej i wirtualnej przyszłości lecz dnia dzisiejszego. BRAMKA Pozycja Dudka obecnie nie może być kwestionowana,chociaż należy pamiętać o jego wadach.Słaba gra na przedpolu,brak zdecydowania w wielu sytuacjach i błędne ustawianie się[co kończy się tragicznie przy strzałach z dalszej odległości]. W mniemaniu wielu polskich kibiców Dudek uchodzi za pechowego bramkarza wywołującego u nich uczucie lęku.I chyba obecnie najważniejsza wada.Po podpisaniu kontraktu z Liverpolem z tak wysokim uposażeniemo bawiam się,że jego gra w reprezentacji Polski za marne grosze będzie traktowana przez niego jako odwalanie pańszczyzny.Dlatego obecnie Boniek nie może twierdzić,że Dudek to nr1 na długie czasy,lecz bardzo poważnie szukać następcy. Dobre wrażenie w meczu z NZ zrobił na mnie Liberda.Bardzo dobre warunki fizyczne,szybki i zdecydowany oraz dobra gra na przedpolu. Innych kandydatur nie odważę się zaproponowaqć bo prawie nic o nich nie wiem.Może forumowicze kogoś zaproponują i uzasadnią. OBRONA Przy systemie trójkowym moje typy to:Głowacki,Bąk i ostatnie odkrycie Ratajczyk.Przy systemie czwórkowym to niestety na dzień dzisiejszy pozostaje Hajto.Rezerwa to Żewłakow i Kuś.W tym miejscu najwięcej dyskusji wywołuje Zieliński.Jest to zawodnik doświadczony i posiadający niezły przegląd sytuacji na boisku oraz bardzo ambitny,ale mało zwrotny,wolny i najważniejsze prawie zawsze stosuje "rakowy" sposób gry.Ten rakowy sposób gry polega na cofaniu się przed nacierającym napastnikiem możliwie najdłużej i nie atakowaniu go licząc zapewne na to,że zrobi błąd[ucieknie mu piłka] lub zaatakuje go kolega.Ten lęk przed szybkim zaatakowaniem wzrasta jeszcze bardziej kiedy obaj znajdą się w polu karnym,z uwagi na zagrożenie jedenastką.Niestety taka taktyka często kończy się tragicznie,jeżeli trafi się na dobrze wyszkolonego napastnika.W pobliżu bramki prostym zwodem robi on z takiego obrońcy korkociąg i z bliskiej odległości strzela przeważnie skutecznie na bramkę.Taki sposób gry stosują oprócz Zielińskiego tacy znani obrońcy jak Wałdoch czy Rząsa.Dlatego powoływanie takich zawodników na pozycję stopera uważam za błąd i robienie krzywdy tym zawodnikiem.Wielu z nich byłoby dużo bardziej wartościowych na innych pozycjach i taka pozycja dla Zielińskiego jest obecnie w polskiej jedenastce. Obecnie skończę swoje pisanie chociaż nie skończyłem tematu,ale długie posty mnie też męczą.Dokończę w póżniejszym terminie. Poczekam też na reakcję i propozycje czytelników. Odpowiedz Link Zgłoś