Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!!

    IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 18.11.02, 11:50
    Zaczne od tego ze trener Okuka osiagnal wiele z Legia i
    nie jest ladnie atakowac go po pierwszej porazce.
    Niestety mecz z Ruchem byl nieuniknionym efektem kilku
    bledow popelnionych miedzy innymi przez trenera. Na
    porazke zanosilo sie juz odawna. Kazdy rozsadny kibic
    widzial, ze:
    1. Gra w pilke Legionistom nie sprwia juz zadnej
    radosci. Robia to z musu meczac siebie i kibicow.
    2. Legia utracila swoj glowny atut czyli nieustepliwosc
    i ambicje co wynika miedzy innymi z punktu 1.
    3. Utracila rowniez swoj drugi atut czyli wytrzymalosc
    i kondycje.
    Powodem tych oslabien bylo:
    1. Granie ta sama jedenastka od 2 miesiecy.
    2. Drobne kontuzje i urazy przeciazeniowe kilku graczy
    (Kucharski - nie moze to dziwic przeciez gral na
    mundialu, Dudek, Szala, Wroblewski i in.) co wynika z
    punktu 1.
    3. Tolerowanie na boisku kilku graczy wyraznie bez
    formy liczac chyba na cud (np. Szala- 1 dobry mecz w
    sezonie reszta katastrofa, Svitlica - przestal strzelac
    i na boisku tylko sie obija i osmiesza, forme
    stzrelecka i chec do gry niech odbuduje w rezerwach lub
    koncowkach, Kielbowicz).
    4. Niedopuszczanie do gry mlodych i zdolnych pilkarzy
    (Wroblewski, Saganowski, Dudek, Jarzebowski i Zgnaiacz)
    przez co traca oni ochote do treningu i pracy skoro i
    tak nie maja szansy do gry. Traca rowniez szanse na
    zdobywanie doswiadczneia w europejskich pucharach. I
    sklad tez peka przed takimi meczami a mozna liczyc ze
    mlodsi grali by bez kompleksow.
    Podsumowujac trener Okuka prowadzi zespol jakby w ogole
    nie interesowala by go przyszlosc klubu. Nie stawia na
    mlodziez, przeciaza pilkarzy, nie szuka nowych pomyslow
    (np. proponowane przez Zielinksiego cofniecie
    Kielbowicza do obrony i wprowadzenie do pomocy
    Wroblewskiego usatwienie 4-4-2). Wyglada to tak jakby
    trener wiedzial ze po sezonie odejdzie (klub nie ma
    pieniedzy) i staral sie wycisnac z zespolu jak
    najwiecej. Do tego dochodzi syndorm Engela. Im wiecej
    sie mowi o ptrzebie odmlodzenia skaldu tym uporczywiej
    trenre stawia na pewniakow (Z Zaglebiem zapowiedzial
    zmiany ale podyktowane wylacznie kontuzjami i kartkami).
    Mam nadzieje ze sie myle i trenrer ma jeszcze wiele
    pomyslow i obroni tytul mistrza (tak samo bylo rok temu
    kiedy zalozyle podobny watek "Do widzenia panie Okuka"
    a potem zdobylismy mistzra) oraz zbuduje druzyne na
    Lige Mistrzow.
    Czego sobie i wam zyczy
    zatroskany kibic Legii.
      • Gość: LG Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: *.acn.waw.pl 18.11.02, 22:00
        Gość portalu: Razorfan napisał(a):

        (...)
        > Powodem tych oslabien bylo:
        > 1. Granie ta sama jedenastka od 2 miesiecy.

        Bez dwóch zdań. Nawet po fatalnych występach co niektórych zawodników
        (Majewski, Kucharski, Szala,) Okuka nie decyduje się na poważniejsze zmiany -
        i rotację zawodników z Legii 2. Ktoś powie, że ci w rezerwie są zbyt słabi -
        nieprawda - nie wierzę w to, nikt po prostu nie daje im szansy. Zresztą - czy
        jest ktoś w lidze słabszy obecnie od Kucharskiego ??? A może ktoś przygranie
        Magierę ? Uwolnijcie nas od Jacka - dajcie mu etat nauczyciela WF w jakimś
        gimnazjum.

        > 2. Drobne kontuzje i urazy przeciazeniowe kilku graczy
        > (Kucharski - nie moze to dziwic przeciez gral na
        > mundialu, Dudek, Szala, Wroblewski i in.) co wynika z
        > punktu 1.
        > 3. Tolerowanie na boisku kilku graczy wyraznie bez
        > formy liczac chyba na cud (np. Szala- 1 dobry mecz w
        > sezonie reszta katastrofa, Svitlica - przestal strzelac
        > i na boisku tylko sie obija i osmiesza, forme
        > stzrelecka i chec do gry niech odbuduje w rezerwach lub
        > koncowkach, Kielbowicz).
        > 4. Niedopuszczanie do gry mlodych i zdolnych pilkarzy
        > (Wroblewski, Saganowski, Dudek, Jarzebowski i Zgnaiacz)
        > przez co traca oni ochote do treningu i pracy skoro i
        > tak nie maja szansy do gry. Traca rowniez szanse na
        > zdobywanie doswiadczneia w europejskich pucharach. I
        > sklad tez peka przed takimi meczami a mozna liczyc ze
        > mlodsi grali by bez kompleksow.

        Racja - Wróblewski ma szansę stać się kolejnym zmarnowanym talentem - a
        przecież w 1999 roku wydawało się, że wreszcie Legia doczekała się dynamitu.
        Boję się, że Saganowski powtórzy karierę Citki, ale trzeba dać mu szanę gry
        przez co najmniej 70 minut w meczu.

        > Podsumowujac trener Okuka prowadzi zespol jakby w ogole
        > nie interesowala by go przyszlosc klubu. Nie stawia na
        > mlodziez, przeciaza pilkarzy, nie szuka nowych pomyslow
        > (np. proponowane przez Zielinksiego cofniecie
        > Kielbowicza do obrony i wprowadzenie do pomocy
        > Wroblewskiego usatwienie 4-4-2). Wyglada to tak jakby
        > trener wiedzial ze po sezonie odejdzie (klub nie ma
        > pieniedzy) i staral sie wycisnac z zespolu jak
        > najwiecej. Do tego dochodzi syndorm Engela. Im wiecej
        > sie mowi o ptrzebie odmlodzenia skaldu tym uporczywiej
        > trenre stawia na pewniakow (Z Zaglebiem zapowiedzial
        > zmiany ale podyktowane wylacznie kontuzjami i kartkami).
        > Mam nadzieje ze sie myle i trenrer ma jeszcze wiele
        > pomyslow i obroni tytul mistrza (tak samo bylo rok temu
        > kiedy zalozyle podobny watek "Do widzenia panie Okuka"
        > a potem zdobylismy mistzra) oraz zbuduje druzyne na
        > Lige Mistrzow.

        W innym poście wyrażono obawę o brak "pracy u podstaw" w Legii - to prawda. Co
        z tego, że są jakieś drużyny młodzieżowe, skoro 1 drużyna jest dla tych
        piłkarzy bajką o żelaznym wilku. Gdzie tu jest jakakolwiek rotacja ? Gdzie
        jest wyszukiwanie talentów i ich rozwijanie w realich 1 ligi ?

        LG
        • Gość: Kiwny Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: *.chello.pl 18.11.02, 22:09
          Wróblewski ostatnio miał kontuzje i przez to wychodzi tylko w końcówkach, a co
          do reszty niestety muszę się zgodzić.
          Moim zdaniem trzeba zostawić Okukę przynajmniej do końca sezonu. Trener pod
          naciskiem nie działa dobrze przykładów jest wiele np Wisła Kraków, jak
          Kasperczak ma pewną posadę może zaryzykować z ustawieniem i ma komfort pracy.
          To samo było z Okuką w Legii jak prezes zapowiedział że go nie zwolni do końca
          kontraktu to mógł coś budować i pracować z drużyną myślęc o następnej rundzie a
          nie jak większość trenerów o następnej kolejce.
          Mam nadzieje że dostrzeże konieczność zmian i zmieni przemenczonych piłkarzy na
          rezerwowych. Moje propozycje Kucharski i Svitlica -> Saganowski i Yahaya,
          Szala -> Dudek, obrone można na razie zostawić.
      • Gość: www Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: 157.25.125.* 19.11.02, 09:40
        Gość portalu: Razorfan napisał(a):

        > Zaczne od tego ze trener Okuka osiagnal wiele z Legia i
        > nie jest ladnie atakowac go po pierwszej porazce.

        Prawda

        > Niestety mecz z Ruchem byl nieuniknionym efektem kilku
        > bledow popelnionych miedzy innymi przez trenera. Na
        > porazke zanosilo sie juz odawna.

        Tez prawda

        > Podsumowujac trener Okuka prowadzi zespol jakby w ogole
        > nie interesowala by go przyszlosc klubu.

        Nie prawda

        > Do tego dochodzi syndorm Engela. Im wiecej
        > sie mowi o ptrzebie odmlodzenia skaldu tym uporczywiej
        > trenre stawia na pewniakow (Z Zaglebiem zapowiedzial
        > zmiany ale podyktowane wylacznie kontuzjami i kartkami).

        Miał po prostu do nich zaufanie. Mecz pucharowy z Radomskiem niestety obnażył sałbości kilku rezerwowych.

        > Mam nadzieje ze sie myle i trenrer ma jeszcze wiele
        > pomyslow i obroni tytul mistrza (tak samo bylo rok temu
        > kiedy zalozyle podobny watek "Do widzenia panie Okuka"
        > a potem zdobylismy mistzra) oraz zbuduje druzyne na
        > Lige Mistrzow.

        Na pewno sie mylisz. A tego wątku to Ci nie zapomnę!-))))

        > Czego sobie i wam zyczy
        > zatroskany kibic Legii.

        Przyłaczam sie do zyczeń. Ale dlaczego od razu zatroskany. Jeda porażka wyjdzie wszystkim na dobre. Mecz bez
        porażki to nie to samo co mecz wygrany. A tych remisów to jednak o ciut za duzo. Z trzech meczów lepiej dwa
        wygrać a jeden przegrać niż jeden wygrac i dwa zremisować.

        Pozdrawiam
        • Gość: Porter Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 19.11.02, 12:49
          Legia jest niestety dosc slaba kadrowo:
          Od poczatku sezonu slabiej gra Vukovic i cala koncepcja gry w ataku opiera sie
          na Kucharskim. Zwracam uwage, ze poczatkowo schemat gry wygladal nastepujaco: w
          srodku pola pilke przechwytuje Kucharski, wymienia ja z Majewskim, albo
          Vukoviczem, podaje na wolne pole do Kielbowicza, ktory podciaga do przodu i
          wrzuca na pole karne na glowe ... Kucharskiego. W ten sposob udalo sie p.
          Czarka doszczetnie zarznac. Najpierw wysiadla mu skutecznosc, potem ruchliwosc,
          ostatnio takze dokladnosc rozgrywania pilki. Na szczescie dla Legii w ostatnich
          tygodniach dobrze gral Svitlica, ale on potrzebuje dokladnie dogranej pilki.
          Mysle, ze bez szkody dla wyniku mozna by poprobowac zamiast Svitlicy
          Saganowskiego, ale ten zawodnik zdaje sie byc slabo przygotowany do sezonu. Nie
          stracilaby tez Legia, gdyby zamiast Vuko od 60. minuty zaczal grywac Zganiacz.
          Rozwazyc mozna tez wstawianie Jarzebowskiego. Kielbowicz jakos ostatnio
          przygasl, a jego zmiennik - Wroblewski, jakos nie moze dojsc do siebie po
          kontuzji. No, ale zakladam, ze przynajmniej jeden z tej dwojki powinien grac
          przyzwoicie. Szala jest tymczasowym graczem, ktory niespodziewanie na dluzej
          zadomowil sie w pierwszym skladzie. Nie ma go na kogo zmienic, chociaz moim
          zdaniem Gusnic gral calkiem niezle z Lechem. W zime trzeba koniecznie kogos na
          prawa strone znalezc (moze Kus?), albo wyleczyc i przygotowac do gry
          Sokolowskiego. Duzy klopot to Surma i Majewski: ostatnio graja slabo, a zmienic
          mozna ich na Dudka i Magiere. Dudek w obronie stanowi oslabienie, popelnia
          straszne bledy w kryciu (w meczu z KSZO Legia stracila bramke na 1-1, kiedy
          Dudek zablokowal Jacka Zielinskiego, z Schalke zapomnial przykryc
          Sanda), "Magic" jest bardzo sympatycznym facetem, niestety malo utalentowanym
          pilkarsko. Gra w obronie Legii wymaga dobrej gry defensywnej w srodku pola i
          dlatego slaba forma pomocnikow jest natychmiast odczuwalna. Obroncy - moim
          zdaniem to najlepsza obrona w Polsce, jezeli beda mieli odpowiednie wsparcie z
          drugiej linii - mozna byc pewnym, ze nie zawioda. Rzecz jednak w tym, ze lata
          leca. Marek Jozwiak i Jacek Zielinski maja w sumie ponad 70 lat, zas absencja
          kazdego z nich stanowi istny kataklizm. Moze Dudek bedzie mogl grac na srodku
          obrony... Omeljanczuk jest dobry i coraz lepszy. Szala, jako drugi kryjacy?
          Albo gra czworka, z Zielinskim, jako ostatnim, Dudkiem, jako forstoperem i
          Omeljanczukiem i Kielbowiczem po bokach?
          • wak Subiektywnie krakowski poglad na sprawe 19.11.02, 22:13
            Mysle, ze kibice Legii nie bede mieli za zle krakusowi, ktory wypowie sie na
            temat ich druzyny. Przede wszystkim musze wyrazic uznanie dla kibicow Legii, ze
            jeszcze nikt nie wspomnial o zwolnieniu trenera - modnego w Polsce zwyczaju
            stosowanego zwykle po kilku nie udanych meczach. Uwazam, ze trener Okuka zrobil
            z tym skladem 150 % normy: mistrzostwo, PL oraz niezly wystep w PUEFA. Pisze
            150%, poniewaz uwazam, iz kadrowo od Legii lepszych jest w kraju kilka druzyn.
            Chwala zatem trenerowi Okuce za zrobienie bardzo dobrej druzyny z co najwyzej
            srednich pilkarzy. To tylko moja prywatna opinia, ale uwazam, ze Legia w tym
            skladzie juz sie wypalila, a co gorsze nie widac mlodziezy ktory moglaby
            zastapic Zielinskiego, Jozwiaka czy Kucharskiego. Nie widac w Legii mlodych
            zawodnikow pokroju Uche, Niedzielana, Burkharda czy Mili. Saganowski, Magiera,
            Szala, Yahaya, Surma, Majewski beda grac niezle tylko wtedy gdy cala maszyna
            bedzie dzialac jak nalezy, ale nie beda w stanie poderwac druzyny do walki.
            Niewatpliwe wiec nadszedl w Legii czas na zmiany (bynajmniej nie trenera),
            szukanie nowych twarzy i przebudowy druzyny. Wszystkim kibicom Legii zycze aby
            ten proces przebiegl szybko i bezbolesnie

            pozdro
          • Gość: Razorfan Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 19.11.02, 22:16
            Mysle ze wariant 4-4-2 bylby ciekawy.
            Kielbowicz-Zielinski-Jozwiak (Dudek), Omljejanczuk(Szala)
            w obronie. W wypadku przejscia na bardziej ofensywnego
            ustawienia Kielbowicz przechodzil by do pomocy a
            Wroblewski do ataku (3-4-3). W srodku pomocy warto by
            sprobowac Jarzebowskiego a na prawej surme
        • Gość: Razorfan Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 20.11.02, 11:11
          Gość portalu: www napisał(a):




          > > Podsumowujac trener Okuka prowadzi zespol jakby w ogole
          > > nie interesowala by go przyszlosc klubu.
          >
          > Nie prawda
          Moim zdaniem prawda. W ogole nie wpuszcza mlodych.
          niedlugo pewnie odejda Svitlica (ciagle o tym mowi),
          Vukovic, Kucharz kariere skoncza Zielinksi i Jozwiak i
          obudzimy sie z reka w nocniku. Ja nie uwazam ze w ogole
          nalezaloby wywalic np. Svitlice ze skladu. Ale jak mu
          wyraznie nie idzie to niech szanse dostanie np. Sagan. To
          samo z obrona i pomoca. Mlodych pilkarzy trzeba ogrywac
          bo inaczej nie ma sensu ich trzymac. A Okuka uparcie nie
          dopuszcza mlodych. To samo bylo z Mierzejewskim,
          Wojtasiem a teraz np. Zganiaczem czy Jarzebowskim (gra w
          IV lidze to za malo). Po druzgie nie wprowadza zadncyh
          nowych pomyslow i ustawien. Legia juz nikogo nie potrafi
          zaskoczyc bo i tak wiadomo jak zagra i kto zejdzie a kto
          wejdzie po przerwie.

          > > Do tego dochodzi syndorm Engela. Im wiecej
          > > sie mowi o ptrzebie odmlodzenia skaldu tym uporczywiej
          > > trenre stawia na pewniakow (Z Zaglebiem zapowiedzial
          > > zmiany ale podyktowane wylacznie kontuzjami i kartkami).
          >
          > Miał po prostu do nich zaufanie. Mecz pucharowy z
          Radomskiem niestety obnażył s
          > ałbości kilku rezerwowych.
          >
          W tym meczu np. gral przez 90 min Gusnic (na pewno nie
          przyszlosc tego klubu) a Zganiacz 7min a Wroblewski 21
          min a w wiekszosci I sklad. Czy uwazasz ze to byly te zmiany?
          > Na pewno sie mylisz. A tego wątku to Ci nie zapomnę!-))))
          Wybacz mi wlasnie zakupilem pudelko merci i przerabiam
          napis na pardonne-moi :)
          Na powaznie dodam tylko ze nigdy nie bylem zwolennikiem
          trenrea Okuki. Zawsze stawial on jedynie na przygotowanie
          kondycyjne nie cwiczac zadnych zadan taktycznych (slowa
          Zielinskiego). A wybieganiem to mozna raz szczesliwie
          lige wygrac ale juz na puchary to zamalo. Nie uwazam
          jednak ze Okuka powinien odejsc tylko zmienic pewne
          przyzwyczajenia.
      • Gość: Skrzypek Re: Legia: Czas na zmiany panie Okuka!!! IP: *.AlfaOmega.pl 20.11.02, 00:16
        Nie jestem kibicem Legii, ale chciałbym napisać parę zdań na temat Legii i
        polskiej piłki klubowej.
        Jak już ktoś napisał okuka osiągnął naprawdę bardzo wiele z Legią jak na jej
        możliwości. Jednak na dłuższą metę Legia nie będzie miała większej przyszłości
        jeżeli nie pojawi się tam stabilny i nowoczesny sponsor. Daewoo niestey
        zbankrutowało Polmot(?) to też nie potęga, a PZU to firma na wpółpaństwowa i
        żadna rewelacja, więc Legię może czekać systematyczne sprzedawanie co lepszych
        zawodników, małe sukcesy raz na kilka lat.
        W miarę sensownie zarządzane są Wisła, Amica, Groclin i może Lech Poznań(mimo
        dość słabych występów). Stałe wzmacnianie składów, polityka długofalowa to z
        czasem procentuje. Nie mają większej przyszłości żadne kluby z jednoosobowym
        sponsorem typu pan Romanowski, czy zwalczający się prezesi Widzewa (m.in z tego
        powodu nie wszedł tam ITI). To ludzie, których charakteryzuje niedotrzymywanie
        umów i chęć zarobku ze sprzedaży najlepszych zawodników. Legia jest gdzieś
        pośrodku, ale z tego co się orientuje to raczej finansami nie są stabilne.
        Przydałaby się jakaś inwestycja w Legię typu Ford czy Kulczyk. By zwiększyć na
        to szanse potrzeba też wiarygodnych działaczy, a z tym chyba też nie jest
        najlepiej.
        Jak już wspominałem nie jestem fanem Legii, ale życzę jej kibicom, by znalazł
        się sponsor, na wzór Wisły czy Amiki, który strategicznie zainwestuje w ten
        klub, co podniesie poziom naszej ligi, i co wyjdzie na dobre dla całej polskiej
        piłki.
        Pozdrawiam,
        Skrzypek.


      • Gość: Razorfan Nowa taktyka = Kucharz w pomocy!!! IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 22.11.02, 14:10
        Uwazam ze przy ustawieniu 3-5-2 Legia powinna grac na
        prawde 2 napastnikami a nie 1 (Svitlica), bo Kucharz gra
        w rezczywistosci w pomocy. Ja bym prponowal
        3-4-(kilebowicz, Vuko, Surma, Dudek)-1-(Kucharz pomiedzy
        liniami)-2 (Saganowski, Svitlica). Szczegolnie u sibie
        nie potrzebujemy az 2 defensywnych. 2 napastnikow wiazalo
        by 2 sodkowych obroncow i stwarzala by sie luka w srodku
        i z 2 linii moliby wchodzic Kucharski i Vuko. Co o tym
        myslicie?
        Ja jednak uwazam ze najlepsze byloby ustawinie 4-4-2 o
        ktorym pisalem kilka postow wyzej.
        • Gość: Kiwny Re: Nowa taktyka = Kucharz w pomocy!!! IP: *.chello.pl 22.11.02, 15:59
          Gość portalu: Razorfan napisał:

          >Ja bym prponowal
          > 3-4-(kilebowicz, Vuko, Surma, Dudek)-1-(Kucharz pomiedzy
          > liniami)-2 (Saganowski, Svitlica). Szczegolnie u sibie
          > nie potrzebujemy az 2 defensywnych. 2 napastnikow wiazalo
          > by 2 sodkowych obroncow i stwarzala by sie luka w srodku
          > i z 2 linii moliby wchodzic Kucharski i Vuko. Co o tym
          > myslicie?

          Kucharz miał takie zadanie na Mistrzostwach i spełniał je znakomicie więc w
          Legii też powinno mu to wychodzić, a jest to pozycja zdecydowanie dla niego
          odpowiedniejsza.
          • Gość: Porter Re: Nowa taktyka = Kucharz w pomocy!!! IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 22.11.02, 16:38
            Gość portalu: Kiwny napisał:

            > Gość portalu: Razorfan napisał:
            [...]
            > >Ja bym prponowal
            > > 3-4-(kilebowicz, Vuko, Surma, Dudek)-1-(Kucharz pomiedzy
            > > liniami)-2 (Saganowski, Svitlica). Szczegolnie u sibie
            > > nie potrzebujemy az 2 defensywnych. 2 napastnikow wiazalo
            > > by 2 sodkowych obroncow i stwarzala by sie luka w srodku
            > > i z 2 linii moliby wchodzic Kucharski i Vuko. Co o tym
            > > myslicie?
            >
            > Kucharz miał takie zadanie na Mistrzostwach i spełniał je znakomicie więc w
            > Legii też powinno mu to wychodzić, a jest to pozycja zdecydowanie dla niego
            > odpowiedniejsza.

            Calkowicie sie z tym zgadzam. Kucharz ma jednak paskudna wade - kiepski strzal
            z dystansu - tak samo jak Vuko. A dobrze jest, by srodkowy pomocnik mial czym
            postraszyc. No ale moga wchodzic do srodka Dudek i Surma.
            Niezaleznie od ustawienia zespolu, konieczne jest, by stale gralo nie 13 tylko
            conajmniej 16 zawodnikow, tak by zmiana kogokolwiek nie oznaczala oslabienia.
            Nigdy wiecej nie powinien Okuka dopuscic do petryfikacji pierwszej jedenastki.
            Bo to powoduje natychmiastowa przepasc pomiedzy pierwszym skladem a cala
            reszta. Jezeli przyjrzymy sie grze wiekszosci przyzwoitych druzyn, okaze sie,
            ze nie ma tam czegos takiego, jak pierwsza jedenastka. Gdyby Okuka pozwolil
            odpoczac Kucharskiemu, to moze Legia przegralaby wczesniej, ale za to moglaby
            wygrac kilka z tych bezsensownie zremisowanych meczow, a meczach z Schalke
            Kucharz bylby w takiej formie jak z Utrechtem. W kazdym razie dobrze, ze
            wreszcie przegrali, bo koniecznosc gry bez porazki zaczela juz wyraznie
            trenerowi i druzynie ciazyc. Bardzo bym sie cieszyl, gdyby wiecej zaczal grac
            Zganiacz. Nawet, jesli nie bedzie na poczatku blyszczal. Bo to zdolny chlopak.

            No, i nie ukrywam, ze ucieszyl mnie wywiad, jakiego Magiera udzielil PS, bo
            dzieki temu zwieksza sie szansa, ze ten zawodnik odejdzie z Legii.
            • Gość: Razorfan Re: Nowa taktyka = Kucharz w pomocy!!! IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 22.11.02, 17:28
              Co do Zganiacza to sie zgdzam w 100 % to moze byc chlopak
              ktory zajdzie wysoko byle tylko nie zmanierowal sie jak
              Piekarski. Co do Magiery to tez sie zgadzam ale moze on
              sie jeszcze kiedys przydac jako rezrwowy bo to w koncu
              uniwersalny pilkarz choc o dosc srednich umiejetnosciach.
              Tak samo jak ty zaluje ze Kucharz i Vuko nie maja strzalu
              bo zawodnik ktory gra tak blisko bramki (przed polem
              karnym) na wprost bramki musi umiec uderzyc.

              P.S. W poniedzialek o 13 jest czat na www.sports.pl z
              Okuka czy ktos moglby zadac mu te dwa pytania gdyz ja nie
              bede mial dotepu do kompa (z gory dziekuje)

              Pyt.1.Panie trenerze czy nie uwaza pan, ze ciekawym
              rozwiazaniem byloby ustawienie Kucharz pomiedzy
              liniami pomocy i ataku i wprowadzenie dodatkowego
              napastnika (np. Saganowski)? Szczegolnie u siebie
              nie potrzebujemy az 2 defensywnych pomocnikow gdyz Legia
              wiekszosc meczow spedza na polowie przeciwnika. 2
              napastnikow wiazalo by 2 srodkowych obroncow i stwarzala
              by sie luka w srodku obrony i z drugiej linii moliby
              wchodzic Kucharski i Vukovic stwarzajac zagrozenie pod
              bramka.

              Pyt 2.(podejrzewa ze i tak padnie) Ostatnio wielu
              ekspetrow, dziennikarzy i kibicow mowilo ze Legia moglaby
              sprobowac grac wariantem 4-4-2 z Kielbowiczem na lewej
              obronie i Wroblewskim w pomocy. W wypadku przejscia na
              bardziej ofensywne ustawienie Kielbowicz przechodzil by
              do pomocy a Wroblewski do ataku (3-4-3). Co pan o tym sadzi?
              • Gość: Razorfan A propos Kucharza to adres jego strony internetowe IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 24.11.02, 19:45
                kucharski.e-sport.pl/
                Przejrzalem sobie stronke i jest calkiem ciekawa. Mozna
                sobie obejrzec m. in. bramke z Panathinaikosem (to byl
                mecz i super bramka w ostatniej minucie) oraz zadac
                Czarkowi pytanie.
      • Gość: ajax Czas na zmiany IP: *.ite.waw.pl 25.11.02, 15:58
        Czas na zmiany. Skład Legii był częsciowo odziedziczony po Smudzie. Dobrze, że
        drużyna zeszła na zimę z niewielką tylko stratą. To jej daje realne szanse na
        wiosnę. Nie zgodzę się z poprzednią opinią, że trening wytrzymałościowy
        forsowany przez Okukę należy zastąpić zajęciami taktycznymi. Od niedawna mam
        telewizję Canal+ i porównanie z innymi ligami. Zauważam, że nasi (polscy)
        piłkarze grają "chodzonego", a tam biegają przez 90 minut. Potwierdzeniem są
        wyniki reprezentacji Bońka i jej archaiczny styl gry. Tak można było szachować
        przeciwników za czasów śp. Kazia Dejny. Kazia, który w lidze brytyjskiej nie
        zrobił kariery, bo był za wolny wobec agresywnego krycia przez przeciwników.
        Rzeczywiście pod koniec jesiennej rundy drużyna Legii była zmęczona i błędem
        trenera było korzystanie na okrągło z tych samych zawodników i tej samej
        taktyki. W rezerwie byli i są równie dobrzy zmiennicy. Sugeruję zatrudnienie w
        klubie psychologa i uaktywnienie ambicji, rywalizacji graczy. Jestem
        przekonany, że frustracja Magiery odpowiednio ukierunkowana przez psychologa
        dałaby na boisku pozytywny skutek. Podobnie, niespełnione ambicje innych,
        wiecznych rezerwowych. Nawet Zieliński powinien czyć oddech młodego, "głodnego
        wilka" na plecach. Nie jest prawdą, że problem jest w klubowych finansach i
        tylko w finansach.
        • Gość: Razorfan Re: Czas na zmiany IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 25.11.02, 18:28
          Gość portalu: ajax napisał:

          > Czas na zmiany. Skład Legii był częsciowo odziedziczony
          po Smudzie. Dobrze, że
          > drużyna zeszła na zimę z niewielką tylko stratą. To jej
          daje realne szanse na
          > wiosnę. Nie zgodzę się z poprzednią opinią, że trening
          wytrzymałościowy
          > forsowany przez Okukę należy zastąpić zajęciami
          taktycznymi.
          Ja nie mowie zeby zastapic ale tez sie tym zajac. poza
          tym Legionistom brakuje szybkosci a wytrzymalosc maja
          tylko trzeba im dawac odpoczac.

          Od niedawna mam
          > telewizję Canal+ i porównanie z innymi ligami.
          Zauważam, że nasi (polscy)
          > piłkarze grają "chodzonego", a tam biegają przez 90 minut.
          Racja ale to wyniak rowniez z zanagazowania przeciwnika.
          Jesli Legia gra np. z takim Ruchem to (niestety) wydjae
          jej sie ze grajac takim tempem jak Ruch i tak wygra.
          Potwierdzeniem są
          > wyniki reprezentacji Bońka i jej archaiczny styl gry.
          Tak można było szachować
          W reprezentacji nie graja Legionisci.
          > przeciwników za czasów śp. Kazia Dejny. Kazia, który w
          lidze brytyjskiej nie
          > zrobił kariery, bo był za wolny wobec agresywnego
          krycia przez przeciwników.
          To jest duze uproszczenie. Po pierwsze wyjechal juz po 30
          a po drugie to nie tylko futbolowo byly inne realia.
          Zaden z naszych orlow nie zrobil kariery na miare
          umiejetnosci.

          > Rzeczywiście pod koniec jesiennej rundy drużyna Legii
          była zmęczona i błędem
          > trenera było korzystanie na okrągło z tych samych
          zawodników i tej samej
          > taktyki. W rezerwie byli i są równie dobrzy zmiennicy.
          Sugeruję zatrudnienie w
          > klubie psychologa i uaktywnienie ambicji, rywalizacji
          graczy.
          Co do Magiery to nie jestem jego fanem ale co do innych
          to uwazam ze lepszym rozwiazaniem byloby po prostu danie
          szansy w meczach z ogonami tabeli. Przykladem jest
          Saganowski ktory dostal szanse i za wszelka cene chcial
          ja wykorzystac i to chodzi.
          Jestem
          > przekonany, że frustracja Magiery odpowiednio
          ukierunkowana przez psychologa
          > dałaby na boisku pozytywny skutek. Podobnie,
          niespełnione ambicje innych,
          > wiecznych rezerwowych. Nawet Zieliński powinien czyć
          oddech młodego, "głodnego
          > wilka" na plecach. Nie jest prawdą, że problem jest w
          klubowych finansach i
          > tylko w finansach.
          niestety poza finansami dochcodzi nie wykorzystywanie
          potencjalu rezerwowych i wymyslniejszej taktyki. Jednbak
          trzeba przyznac ze sklad mamy mocny ale sa pewne luki i z
          powodu braku kasy chyba jestesmy skazani na walke o
          takich graczy jak Aro.
          Nie wiem czy dobrym pomyslem jest sieganie po takich
          graczy jak Rocki (dobry ligowiec a do tego warszawiak ale
          w pucharach to wiele nie zwojuje).
          Kiedys za Deawoo byla taka zasada ze kupowali graczy
          tylko do 25 lat. Niestety niestosowano tej reguly
          konsekwentnie i mielismy szanse podziwiac np. Lapinskiego
          czy Srutwe.
          • Gość: ajax Re: Czas na zmiany IP: *.ite.waw.pl 26.11.02, 09:25
            Zgadzam się z tymi uwagami tylko częściowo. Klub ma doskonałe, zagraniczne
            wzorce do prostego skopiowania. Teza, że wszystko zależy od pojemności klubowej
            kasy jest w moim odczuciu usprawiedliwieniem życiowej nieudolności działaczy,
            egzystujących na zasadzie "to się nie uda". Może dobrym jest przykład drużyny
            Świtu Nowy Dwór i czeskiego trenera Pali, który przewietrzył ten zespół i z
            przeciętnych zawodników stworzył lidera II ligi ? Bez specjalnej kasy, ale z
            odwagą, zaangażowaniem i fantazją. Tego (między innymi) brakuje w Legii.
            • Gość: calagan Re: Czas na zmiany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.02, 10:39
              Gość portalu: ajax napisał:

              Teza, że wszystko zależy od pojemności klubowej
              > kasy jest w moim odczuciu usprawiedliwieniem życiowej nieudolności działaczy,
              > egzystujących na zasadzie "to się nie uda".

              No nie do konca. Teraz niestety takie czasy, ze bez kasy ani rusz. Oczywiscie
              pieniadze nie zalatwia wszystkiego, ale bardzo pomagaja w osiagnieciu celow.
              Dzieki nim mozesz sciagnac najlepszych pilkarzy (lub najlepiej pasujacych do
              koncepcji trenera) i samego trenera, ktory jesli jest dobry to i kase tez
              wieksza chce. Nie podawac mi tu przykladu GKS bo tam o cos zupelnie innego
              idzie. Raz, ze chlopaki graja ambitnie i dzialacze nic do tego nie dolozyli,
              dwa, ze trener znalazl odpowiednie i tanie uzupelnienia (nie oszukujmy sie, ze
              zawodnicy tam poszli bo dostali propozycje Dziurowicza juniora, poszli ze
              wzgledu na trenera - tak niestety jest w Polsce) i trzy, ze ten sam GKS gdyby
              przy obecnym stanie kadry mial rozegrac ponad 20 meczow to zdechlby juz w
              pazdzierniku.


              Może dobrym jest przykład drużyny
              > Świtu Nowy Dwór i czeskiego trenera Pali, który przewietrzył ten zespół i z
              > przeciętnych zawodników stworzył lidera II ligi ? Bez specjalnej kasy, ale z
              > odwagą, zaangażowaniem i fantazją. Tego (między innymi) brakuje w Legii.

              No, ale wyobraz sobie teraz kibicow Legii, kiedy jej dzialacze wietrza kadre -
              Zielek, Kucharz, Maja, Kielbik, Jozwiak. Oni by powiesili tych dzialaczy. Swit
              po takiej wisnie jaka zagrali (a wlasciwei sprzedali) zagral vabank. Postawili
              na nieznanego trenera (bo takim byl tedy Pala) i dali mu zbudowac druzyne od
              zera. W II lidze mogli sobie na to pozwolic. W I lidze juz nikt by tego nie
              zrobil. Bo skonczyloby sie to tak jak z Pogonia (tez przewietrzyli sklad). Poza
              tym tam podjeli niesamowite ryzyko, ktore wypalilo. To byl fart, poparty ciezka
              praca. W Legii przecietnych graczy juz mamy, teraz potrzeba dwoch, trzech
              gwiazd, ktore popchnal zespol do jeszcze lepszej gry.
              • Gość: ajax Re: Czas na zmiany IP: *.ite.waw.pl 26.11.02, 15:54
                Calagan napisał : W Legii przecietnych graczy juz mamy, teraz potrzeba dwoch,
                trzech gwiazd, ktore popchnal zespol do jeszcze lepszej gry.

                Jak daleko sięgam wstecz moją sklerotyczną pamięcią, to do Legii zawsze
                kupowano dobrych graczy, którym po kilku miesiącach przestawało chcieć się
                grać. Nie potrafię zrozumieć, dlaczego w ogromnie licznej grupie polskich
                piłkarzy zawodowych nie ma chociaż jednego, który miałby AMBICJĘ pójścia w
                ślady Ronaldo .?! Polscy sportowcy w innych dyscyplinach potrafią rywalizować z
                najlepszymi. Na przykład w różnych dyscyplinach lekkiej atletyki. W piłce
                nożnej też treningiem można dojść do mistrzostwa. Talent jest sprawą
                drugorzędną. Trzeba trenować : kondycję, bieg wytrzymałościowy, sprint,
                zwinność, strzały z różnych dystansów i w różnych konfiguracjach obrońców,
                prowadzenie piłki, celność podań, przyjęcie piłki, podzielność uwagi dla
                obserwacji ustawienia zawodników na boisku, rzuty rożne, rzuty wolne, strzały
                głową, a nawet rzuty karne. Czy ktoś na tym forum jest w stanie mnie przekonać,
                że zawodnicy Legii solidnie, codziennie i z pełnym zaangażowaniem zawodowców
                trenują te elementy ? Kto mi wytłumaczy, dlaczego większość ich strzałów frunie
                ponad bramką ? Toż przecież celność strzału z zatrzymanej piłki idzie
                wytrenować ! To elementarz trampkarza.
    Pełna wersja