Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują!

    IP: *.polymus.pl 09.11.01, 10:01
    ...i że Ukraina utrze Niemcom nosa. Ciekawe co wtedy powiedzą Beckenbauer i
    spółka o futbolu ze wschodniej Europy. Do tej pory nie były to pochlebne
    opinie, a teraz drży o awans do mistrzostw świata w obliczu meczu ...własnie z
    drużyną ze wschodu. Jestem ciekawy jakie są wasze opinie na ten temat.
    pozdr.
    Tom
      • lhp Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! 09.11.01, 10:25
        Interesuje mnie jaki bedzie poziom sedziowania podczas barazu Ukraina - Niemcy,
        czy juz nie zostaly wyznacone "wytyczne" dla sedziow??


        Pzdr
        • Gość: PIC Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.chello.pl 09.11.01, 11:08
          Tylka czy chodzi Ci o "odpowiednie" wytypowanie sędziego po kątem Niemców Czy
          o "poesję" ze strony gospodarzy? Ja jednak też jestem za tym aby Niemcy
          odpadły. Ale byłyby jaja! >>>I za 4 lata wyszedłby przepis w FIFA że takie
          kraje jak Niemcy powinny grać bez eliminacji, a ktos taki jak np: Australia czy
          Chiny (nie umniejszając ich umiejętnościom) w mistrzostwach powinni
          uczestniczyć ale............na play station!
          Zdrówko
      • Gość: Wichura Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.*.*.* 09.11.01, 13:02
        Ja też mam taką nadzieję. Większość moich znajomych ma taką nadzieję. CAŁA
        POLSKA MA TAKĄ NADZIEJĘ.
        • Gość: WURST Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.wiwi.uni-frankfurt.de 09.11.01, 15:36
          Mow za siebie.Ja nie mam takiej nadzieji.
          • Gość: tom Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.polymus.pl 09.11.01, 17:43
            ...przecież mówię za siebie. A niby za kogo miałbym mówić. A prawda jest taka
            że Niemcy są nadęci i przeświadczeni o własnej wyższości.
            Tom
            • Gość: Cyfra Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.dip.t-dialin.net 09.11.01, 17:51
              Gość portalu: tom napisał(a):

              > ...przecież mówię za siebie. A niby za kogo miałbym mówić. A prawda jest taka
              > że Niemcy są nadęci i przeświadczeni o własnej wyższości.
              > Tom

              Mowisz jak skrzywdzony Gastarbeiter.A swoja wyzszosc mozna udowodnic tylko w
              besposrednim pojedynku.Dlatego powinienes sie modlic zeby Niemcy awansowali
              im pozniej trafili na Polske.Slepa nienawisc,zawisc jest cecha glupcow.
            • Gość: toler Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 09.11.01, 17:55
              ...co jest wazniejsze? :-)

              Niemcy nie awansuja....czy...

              Niemcy awansuja i kibice w Polsce wreszcie mogliby miec szanse na historyczne
              zwyciestwo...:-)

              ..ja myslalem do tej pory ze to...drugie...:-)...ale widze ze sie mylilem...:-)

              03-12-33 Niem-Pol 1:0
              09-09-34 Pol-Niem 2:5
              15-09-35 Pol-Niem 0:1
              13-09-36 Pol-Niem 1:1
              18-09-38 Niem-Pol 4:1
              20-05-59 RFN-Pol 1:1
              08-10-61 Pol-RFN 0:2
              10-10-71 Pol-RFN 1:3
              17-11-71 RFN-Pol 0:0
              03-07-74 RFN-Pol 1:0
              01-06-78 Pol-RFN 0:0
              13-05-80 RFN-Pol 3:1
              02-09-81 Pol-RFN 0:2
              04-09-96 Pol-RFN 0:2


              pozdr.
          • Gość: Pawery Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: 134.65.157.* 13.11.01, 09:43
            Gość portalu: WURST napisał(a):

            > Mow za siebie.Ja nie mam takiej nadzieji.
            A ja mam, chciałbym bardzo żeby Ukraina awansowała. Szkoda, nie wygrali
            pierwszego meczu naprawdę mieli szanse. Teraz będzie ciężko ale wygrają.

      • Gość: Mario29 Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.11.01, 18:11
        Niestety musze zmartwic marzycieli - Ukraina nie ma szans z Niemcami. Jeden
        Szewczenko z jego egoistycznym podejsciem do gry (calym sercem popieram zdanie
        Engela - Szewczenko tyle razy wygral co i tyle razy przegral mecze dla Ukrainy
        przez swoje podejscie). Rebrov - nie rozsmieszajcie mnie - T'ham go w ogole nie
        wystawia do gry bo facet jest totalnie bez formy - lepszy jest nawet wiekowy
        Des Walker. Ostatnio nawet nie siedzi na lawce - jest jakby w polowie miedzy
        pierwsza i rezerwowa druzyna. Najchetniej T'ham by sie go pozbyl jezeli ktos da
        im POLOWE ceny wydanej na zakup tego pilkarza.

        Co do Niemcow - rzeczywiscie maja problemy. Tylko ze Niemcy nie maja problemow
        z czyms co sie nazywa motywacja - oni zawsze w krytycznych momentach staja na
        uszach i .. graja dalej.

        Moja prognoza - remis 1-1 na Ukrainie, a w Dortmundzie 4-0 dla Niemcow (2
        bramki po 80 minucie).
      • Gość: MartaLa Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują... IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 09.11.01, 18:30
        Byłoby ciekawie :-))) A jaszcze gdyby tak pierwszy mundial bez Brazylii???
        Bardzo ładnie !!!
        • Gość: karola Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują... IP: *.*.*.* 09.11.01, 19:11
          a ja tez mam nadzieje ze ten zadufany w sobie narod odpadnie!!!!
          mieszkam w niemczech i widok ich kwasnych min na drugi dzien bylby na pewno
          niezapomnianym widokiem.
          • Gość: toler Karolciu Droga..:-) IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 09.11.01, 19:23
            Gość portalu: karola napisał(a):

            > a ja tez mam nadzieje ze ten zadufany w sobie narod odpadnie!!!!
            > mieszkam w niemczech i widok ich kwasnych min na drugi dzien bylby na pewno
            > niezapomnianym widokiem.

            "narod" nie odpadnie...reprezentacja, niestety, bardzo mozliwe..;-)

            pozdr.
          • Gość: Cyfra Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują... IP: *.dip.t-dialin.net 09.11.01, 21:09
            Gość portalu: karola napisał(a):

            > a ja tez mam nadzieje ze ten zadufany w sobie narod odpadnie!!!!
            > mieszkam w niemczech i widok ich kwasnych min na drugi dzien bylby na pewno
            > niezapomnianym widokiem.

            Mysle ze przymusowych robut juz niema.A wiec mieszkasz bo o to bardzo sie
            staralas.Zawsze masz prawo wyjechac ale nie zle sie o nich wyrazac i dalej
            tam mieszkac.Jak wchodzisz miedzy wrony kraczesz jak i one.
      • Gość: xx Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 09.11.01, 19:21
        Coprawda głupie by były mistrzostwa bez niemców, ale panowie Becenbauer i
        Rumenige dostali by kare.
      • Gość: Enka Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 09.11.01, 20:20
        A ja mam nadzieję że awansują. Mistrzostwa świata bez najlepszego bramkarza na
        świecie?
        • Gość: PIC Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.chello.pl 09.11.01, 22:03
          Oli Khan jest faktycznie bardzo dobry, ale to co pokazuje reszta Niemców nie
          zasługuje na WM
          • Gość: toler :-)..zaslugi :-) IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 09.11.01, 22:56
            Gość portalu: PIC napisał(a):

            > Oli Khan jest faktycznie bardzo dobry, ale to co pokazuje reszta Niemców nie
            > zasługuje na WM

            ...mecze sie jeszcze nie odbyly! :-) kto wygra niewatpliwie sobie "zasluzy";-)
            gdyby "zaslugi" decydowaly byliby tam bez eleminacji.....:-)

            MS1934 III
            MS1954 MISTRZ
            MS1958 IV
            MS1966 WICEMISTRZ
            MS1970 III
            MS1974 MISTRZ
            MS1982 WICEMISTRZ
            MS1986 WICEMISTRZ
            MS1990 MISTRZ

            ME1972 MISTRZ
            ME1976 WICEMISTRZ
            ME1980 MISTRZ
            ME1992 WICEMISTRZ
            ME1996 MISTRZ

            pozdr.
            • Gość: wojtek Re: :-)..zaslugi :-) IP: *.pradnik-czerwony.sdi.tpnet.pl 10.11.01, 02:57
              dobrze kolega podsumował,potęga niemiec skończyła się w 1996 a ewentualne
              odpadnięcie będzie potwierdzeniem kryzysu ich futbolu ,topornego ale wcześniej
              skutecznego.
              • Gość: toler szanse 80:20... IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 12.11.01, 17:42
                Gość portalu: wojtek napisał(a):

                > dobrze kolega podsumował,potęga niemiec skończyła się w 1996 a ewentualne
                > odpadnięcie będzie potwierdzeniem kryzysu ich futbolu ,topornego ale wcześniej
                > skutecznego.

                cieszy mnie sposob w jaki Niemcy w sobote zagrali...teraz pokonac moga juz
                tylko "sami siebie"... :-)

                jezeli chodzi o potege..hm..Niemcy naleza do tej niewielkiej grupy narodowych
                reprezentacji ktore dosyc regularnie znajduja sie koncowych fazach znaczacych
                miedzynarodowych turniejow... obecna druzyna nie posiada swiatowej klasy
                napastnika...jest to pozycja ktora musi byc obsadzona by wygrywac duze turnieje..

                jezeli chodzi o bramke, obrone, czy srodek pola, Niemcy,w najsilniejszym
                zestawieniu nie ustepuja obecnie zadnej innej reprezentacji..



                powiem wiecej... jezeli w srode "postawia kropke nad i", na MS2002 zajda daleko!

                w Kijowie byli druzyna bezdyskusyjnie lepsza...taktycznie i wola walki
                przewyzszali Ukraine...wydawalo sie ze mecz nie odbywa sie w Kijowie...

                wygrywa, mowi sie, bardziej glodny...w Kijowie bardziej na MS chcieli pojechac
                Niemcy!

                w Dortmundzie musza uwazac na kontry...a najlepszym rozwiazaniem bylaby bramka w
                pierwszych minutach meczu!

                pozdr.


                w sobote bylismy swiadkami "miedzynarodowych narodzin" (w Bundeslidze zna sie juz
                jego wartosc) Michaela Ballacka.....:-) :-)
                • Gość: ha Re: szanse 80:20... IP: *.pool.mediaWays.net 13.11.01, 17:04
                  "jezeli chodzi o bramke, obrone, czy srodek pola, Niemcy,w najsilniejszym
                  zestawieniu nie ustepuja obecnie zadnej innej reprezentacji.."

                  Chyba miales niezly przyplyw fantazji piszac ta ciekawostke
                  poza bramkarzem nie maja ani jednego pilkarza swiatowej klasy
                  W sobote poza murem z osmiu wiezowcow w obronie(rzeciwscie przeciwko malym
                  Ukraincom niezla taktyka,przyznaje)nic nowego tez nie pokazali.
                  PS Piszac ,ze nikomu w srodku pola nie ustepuja miales na mysli Francje z
                  Zidanem i Viera,Argentyne z Veronem i innymi
                  Portugalie z Figo itd czy chodzilo Ci tylko o wzrost?



                  • Gość: toler Re: szanse 80:20... IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 13.11.01, 17:48
                    Gość portalu: ha napisał(a):

                    >
                    > Chyba miales niezly przyplyw fantazji piszac ta ciekawostke
                    > poza bramkarzem nie maja ani jednego pilkarza swiatowej klasy
                    > W sobote poza murem z osmiu wiezowcow w obronie(rzeciwscie przeciwko malym
                    > Ukraincom niezla taktyka,przyznaje)nic nowego tez nie pokazali.
                    > PS Piszac ,ze nikomu w srodku pola nie ustepuja miales na mysli Francje z
                    > Zidanem i Viera,Argentyne z Veronem i innymi
                    > Portugalie z Figo itd czy chodzilo Ci tylko o wzrost?

                    pisze o kompletnych formacjach..nie o gwiazdorach...:-) Brazylia tez ich w 1998
                    miala :-)



                    Veron kosztowal ManUtd ok 23 milionow funtow...Arsenal zainteresowany od niedzieli
                    kupnem BALLACKA ocenia tegoz wartosc na 25 milionow...

                    SCHOLL nie jest mlody ale o jego klasie, jezeli sam go nie doceniasz poczytac
                    moglbys na stronach internetowych dot. ManUtd.

                    DEISLER juz jedna noga w Bayernie jest podobnie drogi..
                    o Kahnie nie wspominam...sam wiesz ile wart jest wspanialy bramkarz!

                    Obrona z Thomasem Linke (Bayern), Woerns (Dortmund),i Novotnym (Leverkusen)?
                    czy formacje obronne Francji, Anglii, Wloch, Hiszpanii, Argentyny czy Brazylii
                    wygladaja o wiele wiele silniej w bezposrednim porownaniu?
                    druzyny te maja graczy swiatowej klasy, prawda...ale jako formacje?

                    problemem ogromnym jest atak...tutaj nie ma dyskusji...bo "rasowych" napastnikow
                    typu G.Miller czy Klinsmann NIE MA!

                    ...w Kijowie Niemcy sie nie murowali...rozbijali ataki Ukrainy juz w srodku pola
                    ktore zreszta przez wiekszosc spotkania dominowali....Szewczenko byl
                    przechwytywany przez kilku graczy...nie przypominam sobie oblezenia niemickiej
                    bramki...pamietam za to niebezpieczne kontry, slupek, i ogromna szanse
                    Szewczenki..

                    pozdr.
                    • Gość: ha Re: szanse 80:20... IP: *.pool.mediaWays.net 13.11.01, 18:13
                      Jako formacje Francja ,Argentyna czy nawet Anglia prezentuja sie obecnie
                      tez duzo lepiej niz Niemcy.Nawet jesli Niemcy awansuja to porownywac ich mozna
                      poki co z Rumunia ,Chorwacja czy Polska,a nie z tymi powyzej.

                      Ciekawe porownania robisz ,Ballack ma kosztowac tyle co Veron,ciekawe dlaczego
                      nie porownujesz jego ceny z Figo.Mozna tez porownac cene Zidane i np.Ramelowa.
                      Piszesz o "my wszyscy Niemcy bardzo chcemy miec wielki talent" Deislerze,
                      ale poza tym ,ze wszystkie media chca z niego na sile zrobic ten wielki
                      talent to jeszcze nie widzialem nic ciekawego w jego wykonaniu
                      technika przecietna,pare dobrych podan ,ale np.przy Rosickim : Klassen-
                      Unterschied,dosc szybki ,ale tez bez przesady.Moze Hitzfeld cos z niego zrobi,
                      bo ten trener to rzeczywiscie najwiekszy atut jaki Niemcy,a przede wszystkim
                      Bayern teraz maja
                      A juz z ta obrona to nie przesadzaj:Linke i Wörns=swietna obrona
                      przetlumacz to na forum sport1.de to nawet inni Niemcy cie wysmieja(bez obrazy)
                      pozdr.
                      • Gość: toler Re: szanse 80:20... IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 13.11.01, 18:26
                        Gość portalu: ha napisał(a):

                        > Jako formacje Francja ,Argentyna czy nawet Anglia prezentuja sie obecnie
                        > tez duzo lepiej niz Niemcy.Nawet jesli Niemcy awansuja to porownywac ich mozna
                        > poki co z Rumunia ,Chorwacja czy Polska...

                        pozyjemy zobaczymy...co maja powiedziec Holendrzy...iluz tam wspanialych graczy w
                        kazdej formacji...nie wystarczylo na Irlandie....

                        pozdr.
                    • Gość: toler Re: szanse 80:20... IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 13.11.01, 18:16
                      :-) a skoro juz mowimy o swiatowej klasie indywidualnosciach to co mozna
                      powiedziec o kilku reprezentacjach juz zakwalifikowanych do MS2002!

                      czy kibice w Polsce czy w Rosji NIE WIERZA ze ich druzyny sa w stanie dojsc
                      nawet i do meczu finalowego? :-) a po drodze wyeleminowac Portugalie (FIGO-:))
                      Argentyne (VERON-:)) a moze i Francje?
                      mysle ze mimo braku swiatowej klasy graczy (Oli zgodzisz sie chyba, jest w
                      czolowce, ale klasy miedzynarodowej!) kibice maja nadzieje!!!

                      wygrywaja druzyzny!
                      Szewczenko sam z Niemcami nie wygra!

                      pozdr.
                      • Gość: ha Re: szanse 80:20... IP: *.pool.mediaWays.net 13.11.01, 18:24
                        Masz racje :Niemcy przy ich determinacji ,ogromnej sile i kondycji moga znowu
                        zostac nawet mistrzami swiata.
                        Ale gdyby obecna druzyna Niemiec zostala mistrzem swiata to bylaby to kleska
                        futbolu i wszystkiego co w nim kocham...
                        to oczywisci moja subiektywna ocena

                        pozdr.
                        • Gość: toler Re: szanse 80:20... IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 13.11.01, 18:28
                          Gość portalu: ha napisał(a):

                          > Masz racje :Niemcy przy ich determinacji ,ogromnej sile i kondycji moga znowu
                          > zostac nawet mistrzami swiata.
                          > Ale gdyby obecna druzyna Niemiec zostala mistrzem swiata to bylaby to kleska
                          > futbolu i wszystkiego co w nim kocham...
                          > to oczywisci moja subiektywna ocena
                          >
                          > pozdr.

                          hej:-) :-)
                          zalezy w jakim stylu!!!!! hehe

                          pozdrawiam
        • Gość: DonkeyUA Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: 10.1.4.* / *.kiev.ua 12.11.01, 15:54
          Gość portalu: Enka napisał(a):

          > A ja mam nadzieję że awansują. Mistrzostwa świata bez najlepszego bramkarza na
          > świecie?

          Czy nie o tym bramkarze mowisz, jaki otrzymal 3 bramki od Portugalii (Euro 2000)
          i 5 od Anglikow? ;-))
          Naprawde bardzo szanuje Ol. Kahna, moze jest najlepszy na swiecie. Ale jest
          czlowiekiem, nie maszyna!

          Pozdrowienia z Kijowa.
      • Gość: Mario29 Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.ipartners.pl 10.11.01, 23:25
        I co? Marzyciele przestali marzyc ??? Widze Skrzypek ze nie... Zal mi Ciebie...

        Wynik taki jak prognozowalem (co do bramki) w pierwszym meczu. Ukraina -
        zalosna, jedyny atut to wlasna publicznosc tudziez zimno. Reszta dokladnie tak
        jak mowilem (vide post wyzej):
        1. Rebrov zdjety po 60 minutach po zalosnym pokazie (braku) umiejetnosci,
        2. Szewa - dwa (slownie - DWA) strzaly na bramke, podanych pilek do lepiej
        ustawionych Worobieja, Melaszczenki itd - 0 (slownie ZERO).

        Niemcy - niby antygra, ale kazda pilka przez nich dotknieta - zadna noga nie
        cofnieta. Troche krewil Asamoah - gubiac pilke, ale gra Rehmera, Ballacka,
        Schneidera - klasa !!!! Tak przez Ciebie, Skrzypek, pogardzany Jancker - zrobil
        co mial zrobic - pomogl (wydatnie) utrzymac swietny wynik. Sedzia nie pomagal
        (wbrew zwolennikom spiskowej teorii dziejow) - a nawet uwazam ze pare razy
        nalezal sie wolny dla Niemcow.

        W Dortmundzie - 4 (slownie CZTERY) do kolka dla Niemcow, Ukraina zjedzona juz w
        momencie wyjscia. Bajki o lepszej grze Ukrainy na wyjazdach prosze sobie
        zachowac na inna okazje...

        Podsumowanie - nie kierujmy sie subiektywnym podejsciem kto kogo lubi a kto
        kogo nie, tylko umiejetnosciami pilkarskimi. Obiektywnie Niemcy sa lepsi i to
        bylo widac wlasnie w dzisiejszym meczu.
        • Gość: WURST Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy awansują! IP: *.wiwi.uni-frankfurt.de 12.11.01, 17:01
          Podzielam Twoja opinie Mario i ciesze sie z wystepu Niemcow na MS 2002.
          • Gość: Elksa Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy awansują! IP: *.hsholland.nl 13.11.01, 13:07
            A ja mam nadzieje, ze szwaby odpadna! FORZA UKRAINA!
            • Gość: PannaA Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy awansują! IP: 62.153.128.* 13.11.01, 13:12
              ale co to za MS bez iemiec, bez brazyli, bez holandi....
            • Gość: greg Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.univ.trieste.it 13.11.01, 13:14
              Niemcy musza odpasc - nikt juz ich nie zniesie na kolejnych mistrzostwach,
              brrrr.
              Przyda im sie troche "kwarantanny"!!!
              • Gość: Mario29 Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 13:56
                Gość portalu: greg napisał(a):

                > Niemcy musza odpasc - nikt juz ich nie zniesie na kolejnych mistrzostwach,
                > brrrr.
                > Przyda im sie troche "kwarantanny"!!!

                Pozdrawiam ibicow piszacych az z dalekiej Italii.. Ja bym jednak proponowal
                skupic sie na problemach wloskiego futbolu i jego minusow (chroniczna obawa przed
                wymysleniem czegos wiekszego niz 'catenaccio', rasistowskie zachowania kibicow i
                dzialaczy, korupcja i tolerowanie koksu, nierownomierne traktowanie klubow duzych
                i malych itd.)

                Mow za siebie - ja (i nie tylko ja - popatrz na to forum) nie tylko 'zniose'
                kolejny, ZASLUZONY udzial Niemcow w MS, ale takze z nicierpliwoscia czekam na
                starcia Niemcy-Wlochy oraz Niemcy-Polska. W obu przypadkach stawiam (w przypadku
                Polski z ciezkim sercem) na wygrana Niemcow.

                Pilka nozna to jest taka gra, gdzie wygrywa ten, kto strzeli wiecej bramek niz
                przeciwnik, nie lamiac zasad. KROPKA.. Jak to osiagnie - jest zupelnie obojetne.

                Ja mysle ze ta cala dyskusja oparta jest nie na obiektywnej ocenie umiejetnosci
                pilkarskich tylko na wplywie nacjonalistycznych fobii, a takze placzu nad
                niezaleczonymi ranami w postaci ciaglych porazek z Niemcami (tak samo bylo w
                dyskusji nad pilka angielska). Proponuje, dla wlasnego zdrowia psychicznego,
                poczytanie opisow meczow na obcojezycznych portalach pilkarskich - tam sie CENI
                przeciwnika, z ktorym sie przegra/przegralo. Dlaczego ?? Ano dlategoze jezeli oni
                sa 'dnem', 'totalna porazka' to jak my (Polska) z nimi przegramy to czym my
                jestesmy ? Czyms gorszym od dna - z tego wynika logicznym rozumowaniem... Jezeli
                oni awansuja, a my nie awansowalismy (Holandia) to kim jestesmy ? Radze sie
                zastanowic nad opiniami. Wazne i nie do odparcia sa argumenty LOGICZNE i oparte
                na OBIEKTYWNEJ ocenie umiejetnosci i osiagniec, a nie promowanie wlasnych fobii.
                Dla wszystkich malkontentow polecam wpisy czlowieka o nicku 'DonkeyUA' - nie
                tylko ma swiadomosc minusow wlasnego zespolu (Ukrainy) ale jeszcze potrafi
                logicznie pomyslec i byc obiektywnym co do umiejetnosci swoich i przeciwnika. Co
                nie przeszkadza mu kibicowac swojej druzynie calym sercem.
                • Gość: greg Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.univ.trieste.it 13.11.01, 17:19
                  Gość portalu: Mario29 napisał(a):

                  >
                  > Pozdrawiam ibicow piszacych az z dalekiej Italii.. Ja bym jednak proponowal
                  > skupic sie na problemach wloskiego futbolu i jego minusow (chroniczna obawa prz
                  > ed
                  > wymysleniem czegos wiekszego niz 'catenaccio', rasistowskie zachowania kibicow
                  > i
                  > dzialaczy, korupcja i tolerowanie koksu, nierownomierne traktowanie klubow duzy
                  > ch
                  > i malych itd.)
                  >
                  > Mow za siebie - ja (i nie tylko ja - popatrz na to forum) nie tylko 'zniose'
                  > kolejny, ZASLUZONY udzial Niemcow w MS, ale takze z nicierpliwoscia czekam na
                  > starcia Niemcy-Wlochy oraz Niemcy-Polska. W obu przypadkach stawiam (w przypadk
                  > u
                  > Polski z ciezkim sercem) na wygrana Niemcow.
                  Wbrew pozorom nawet nie sympatyzuje z gra Wlochow (za duzo aktorstwa), ale
                  zdecydowanie wole ich od betonowego stylu Janckera itp. Spojrz prawdzie w oczy -
                  twoja ukochana repra Niemiec (dziwi mnie stawianie na nich w meczu z Polska -
                  kibicowanie to nie tylko statystyki i byc moze okrutny realizm) jest
                  znienawidzona jak Europa dluga i szeroka.
                  A moim zdaniem, Niemaszki dostaliby od Wlochow srogie baty, podobnie jak od
                  Polski, Anglii, Francji itp, a mam nadzieje ze tez od Ukrainy.
                  Pozdrawiam

                  • Gość: Mario29 Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 23:15
                    Gość portalu: greg napisał(a):
                    > Spojrz prawdzie w oczy
                    > twoja ukochana repra Niemiec (dziwi mnie stawianie na nich w meczu z Polska -
                    > kibicowanie to nie tylko statystyki i byc moze okrutny realizm) jest
                    > znienawidzona jak Europa dluga i szeroka.

                    Wbrew pozorom nie jest to moja ulubiona repreza. Powtarzam - czym innym jest
                    kibicowanie druzynie (gdzie jestem za Polska oczywiscie), a czym innym obiektywna
                    ocena umiejetnosci. I po raz kolejny mowie - nie cierp (nie wypowiadaj sie) za
                    miliony. Wyrazaj SWOJE zdanie. Znienawidzona jak Europa dluga i szeroka - tzn. w
                    Niemcech tez ???? Albo wsrod tych co sie znaja na pilce ? Nie sadze. JA,
                    powtarzam JA, staram sie zachowac obiektywnosc.

                    Pozdrawiam.
                    • Gość: gg Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.univ.trieste.it 14.11.01, 18:34
                      Gość portalu: Mario29 napisał(a):

                      Wbrew pozorom nie jest to moja ulubiona repreza. Powtarzam - czym innym jest
                      > kibicowanie druzynie (gdzie jestem za Polska oczywiscie), a czym innym obiektyw
                      > na
                      > ocena umiejetnosci. I po raz kolejny mowie - nie cierp (nie wypowiadaj sie) za
                      > miliony. Wyrazaj SWOJE zdanie. Znienawidzona jak Europa dluga i szeroka - tzn.
                      > w
                      > Niemcech tez ???? Albo wsrod tych co sie znaja na pilce ? Nie sadze. JA,
                      > powtarzam JA, staram sie zachowac obiektywnosc.
                      >
                      > Pozdrawiam.

                      No rzeczywiscie, jak Europa dluga i szeroka kibice i eksperci zachwycaja sie gra
                      niemieckiej skladanki!! Fajerwerki techniczne, super akcje i gole, a z Anglia jak
                      zagrali! Prawie tak dobrze jak zapowiadali, no nie?
                      Powtazram - kilkuletnia kwarantanna moze im tylko dobrze zrobic, szczegolnie
                      wazniakom pokroju Beckenbauera (brrrrrrr).
                      To jest Moje zdanie, ale sadze ze nie tylko...
                      • Gość: toler Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 14.11.01, 18:49
                        Gość portalu: gg napisał(a):

                        > No rzeczywiscie, jak Europa dluga i szeroka kibice i eksperci zachwycaja sie gr
                        > a
                        > niemieckiej skladanki!! Fajerwerki techniczne, super akcje i gole, a z Anglia j
                        > ak
                        > zagrali! Prawie tak dobrze jak zapowiadali, no nie?
                        > Powtazram - kilkuletnia kwarantanna moze im tylko dobrze zrobic, szczegolnie
                        > wazniakom pokroju Beckenbauera (brrrrrrr).
                        > To jest Moje zdanie, ale sadze ze nie tylko...

                        ...:-) o co Tobie tak naprawde chodzi :-) :-)......bo juz zaczynam miec
                        watpliwosci czytajac Twoja "rozmowe" z Mario29...;-)

                        pozdrawiam
                        • gregor999 Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! 14.11.01, 18:55
                          Gość portalu: toler napisał(a):

                          > > ...:-) o co Tobie tak naprawde chodzi :-) :-)......bo juz zaczynam miec
                          > watpliwosci czytajac Twoja "rozmowe" z Mario29...;-)
                          >
                          > pozdrawiam

                          zeby ich nie bylo na MS!!!
                          pozdrawiam
                          ps A Mario koniecznie ich tam chce, karcac mnie za subiektywizm!
                          • Gość: greg Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.univ.trieste.it 15.11.01, 11:43
                            Awansowali, po tym meczu przyznaje - zasluzyli!
                            Pozdrowienia dla Mario
            • Gość: Cyfra Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy awansują! IP: *.dip.t-dialin.net 13.11.01, 13:21
              Gość portalu: Elksa napisał(a):

              > A ja mam nadzieje, ze szwaby odpadna! FORZA UKRAINA!

              Nadzieja-rzecz piekna zwana czasami matka glupich/to nie do Ciebie/,ale nie majaca
              nic wspolnego z REALIZMEM
            • Gość: Mario29 Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy awansują! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 13:42
              Gość portalu: Elksa napisał(a):

              > A ja mam nadzieje, ze szwaby odpadna! FORZA UKRAINA!

              A co - szkoda Ci ze Holandia odpadla i zazdroscisz? Slusznie odpadla = precz z
              brojlerami ladowanymi koksem w rodzaju Davidsa !!!!!!
      • Gość: zibi Re: A ja mam nadzieję, że Niemcy nie awansują! IP: *.ltl.pl 13.11.01, 13:56
        ja jednak mam nadzieję, że może być niespodzianka. Przypomnijmy sobie różne
        fakty z histori i mecze, które kończyły sie nieprawdopodobnie, ot chociażby
        pojedynek Polski na Wembley z wszechmocną i pewną siebie Anglią.........

        Pzdr
        • Gość: toler Niemcy :-) IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 13.11.01, 16:23
          Gość portalu: zibi napisał(a):

          > ja jednak mam nadzieję, że może być niespodzianka. Przypomnijmy sobie różne
          > fakty z histori i mecze, które kończyły sie nieprawdopodobnie, ot chociażby
          > pojedynek Polski na Wembley z wszechmocną i pewną siebie Anglią.........
          >
          > Pzdr

          ....z tym ze sa tu pewne duuuuze :-) roznice..
          ..wbrem temu co poniektorzy tu pisza o rzekomej "bunczucznosci" "pewnosci siebie"
          czy "zarozumialosci" Niemcow...te czasy jezeli chodzi o REPREZENTACJE skonczyly
          sie 4 lipca 1998 po meczu z Chorwacja...(0:3 na MS1998)....

          dryzyna jest bezlitosnie krytykowana przez kibicow i ekspertow...zarowno przed
          jak i po meczu w Kijowie badania opinii publicznej na najwazniejszym portalu
          sportowym sport1 czy sueddeutsche.de czy nawet tak populistycznego Bild.de
          wykazuja przecietnie tylko 55% wiare w dalszy awans, i to nawet po uzyskaniu tak
          korzystnego rezultatu w Kijowie....

          Franz Beckenbauer mowi wprost ze "niemozemy siebie samych oszukiwac...jestesmy
          obecnie dobrymi przecietniakami"...

          Eksperci niemieckiej pilki nie sa idiotami i zdaja sobie tutaj doskonale sprawe z
          kryzysu i braku swiatowej klasy graczy z "osobowoscia"...jezeli wyrazaja nadzieje
          lub nawet co poniektorzy sa przekonani ze Niemcy awansuja to mysle ze porownujac
          obie druzyny gracz po graczu + dosiwiadczenia z Ligii Mistrzow, maja ku temu
          wystarczajaco powodow....

          Wielu tu forumowiczow mysli stereotypami typu "szwaby" "szkopy" itd. w duchu
          filmow typu "czterej pancerni i piesek:-),...a to nie jest tak przyjaciele...:-)

          kazdy kibic ma druzyne ktorej nie lubi czy to klubowa czy reprezentacyjna..
          Holandia jest takim generalnie nie-lubianym arcy-rywalem Niemiec....
          ...mimo tego szkoda cholera ze ich w Japonii/Koreii zabraknie...fajnie ze
          Iralndczycy moze pojada i Portugalia ale pomaranczowi...dodaju koloru i uroku
          mimo tego ze ich nie "cierpie" ----widzicie nie "cierpie" w cudzyslowiu..:-))))

          jezeli chodzi o pilke klubowa to juz zupelnie inna historia...tu zarozumialosc i
          pewnosc siebie ida z sukcesami i oczekiwaniami...i tu juz grzesza wszyscy..
          prezydenci Bayernu czy Realu (jak przed polfinalami vs.Bayern) Wlosi, Anglicy,
          Legionisci, i Wislacy.....!!!

          pozdr.
          • Gość: PannaA Re: Niemcy :-) IP: 62.153.128.* 15.11.01, 12:45
            Niemcy do tej pory sa zszokowani ( pozytywnie) , sam beckenbauer powiedzial ze
            na taki rezultat nikt nie liczyl... zreszta mi sie wydaje ze ta cala prasa &
            co za bardzo druzyne ukrainska lansowala ...szewczenko tez za duzej klasy tym
            razem nie pokazal...
      • Gość: Mario29 No coz .. .Znowu .... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.11.01, 14:47
        .. mialem racje (oj nie lubie tak mowic ale co tu innego powiedziec ???).
        Przewidzialem wyniki prawie co do gola (ten Szewczenki to juz chyba Niemcy sie
        zlitowali).

        Wszystko rozegralo sie tak jak powiedzialem - Ukraincy byli 'zjedzeni' przez
        treme juz w momencie wyjscia na stadion gdzie 50 tys ludzi buczalo na nich,
        darlo sie i machalo choragiewkami. Takie mecze wygrywaja zespoly ktore nie daja
        sie zdenerwowaniu i graja swoje. Ukraina do nich nie nalezy i to byl jeden z
        powodow dla ktorych mowilem ze nie sa w stanie wygrac z Niemcami. Psychicznie
        Niemcy ich zjedli. Problemem Ukraincow jest podswiadomy brak wiary w siebie -
        dlatego daja sie tremie i dlatego boja sie np. podawac do innych zawodnikow niz
        ci sprawdzeni (Szewa).

        A Niemcy ? Coz - spelnili dokladnieco do joty moje przwidywania. Powtarzam -
        Niemcy to tacy pilkarze co stana na uszach jak sytuacja bedzie to od nich
        wymagac. Jak juz wszystko jest na ostrzu noza to Niemcy odrzucaja wszelkie
        watpliwosci, wasnie, wahania i .. osiagaja cel !!! Widzieliscie miny Nimcow
        przy hymnie swoim??? Polecam ten widok- zaciete usta, w oczach blask wiary ze
        wygraja. Jestem pewien ze taka sama mine mial śp. SS-Hauptsturmfuhrer Michael
        Wittman za celownikiem Tygrysa jak wyruszal do walki z bolszewikami (na Nas
        wszystkich szczescie to Polacy pokazali mu jak sie walczy - od tamtej pory jest
        śp...).

        Wracajac do pilki... Po raz kolejny warto sie zastanowic nad podstawowa zasada
        pilki noznej. Wygrywa ten kto strzeli wiecej goli niz przeciwnik, nie
        naruszajac przepisow. KROPKA. I Niemcy to potrafia jak malo kto. Juz nie
        wspominam o blamazu Czechow z Belgami. Wstyd ....

        Niejako na marginesie tego wydarzenia toczyla sie tu polemika na slowa, komu
        nalezy sie awans. Przytocze jeden cytat: 'nie chce zeby awansowali na MS',
        dlaczego ? 'bo ich nie lubie'. Jak male dziecko w piaskownicy - nie awansuja bo
        tak .... Ciesze sie ze zwyciezyla LOGIKA i UMIEJETNOSCI nad FOBIAMI
        nacjonalistycznymi. Istota pilki noznej a sportu w szczegolnosci jest to, ze on
        ma laczyc a nie dzielic. Nie da sie nie docenic osiagniecia Niemcow. Mozna nie
        lubic ich STYLU GRY ale nie podziwiac za ducha walki i umiejetnosci - po prostu
        sie nie da. Ja jako kibic reprezentacji Polski zawsze chcialbym zeby zwyciezal
        moj zespol (POLSKA !!! POLSKA !!!), ale wazne jest docenic przeciwnika - jak
        sie spotkamy na MS z Niemcami to bede sie bal o Polakow jak cholera.
        • Gość: toler Re: No coz .. .Znowu ....van Nistelroy..a styl gry IP: *.CUSTOMER.DSL.ALTER.NET 15.11.01, 16:20
          Gość portalu: Mario29 napisał(a):


          " A Niemcy ? Coz - spelnili dokladnieco do joty moje przwidywania. Powtarzam -
          > Niemcy to tacy pilkarze co stana na uszach jak sytuacja bedzie to od nich
          > wymagac. Jak juz wszystko jest na ostrzu noza to Niemcy odrzucaja wszelkie
          > watpliwosci, wasnie, wahania i .. osiagaja cel !!! Widzieliscie miny Nimcow
          > przy hymnie swoim??? Polecam ten widok- zaciete usta, w oczach blask wiary ze
          > wygraja. Jestem pewien ze taka sama mine mial śp. SS-Hauptsturmfuhrer Michael
          > Wittman za celownikiem Tygrysa jak wyruszal do walki z bolszewikami (na Nas
          > wszystkich szczescie to Polacy pokazali mu jak sie walczy - od tamtej pory jest
          > śp...)Wracajac do pilki... ".......

          no wlasnie,:-) :-) :-), wracajac do pilki..:-)

          Rudi Voeller uderzyl tam gdzie Ukraine najbardziej boli...gra glowa jest ich
          najslabsza strona...bramkarz tez wygladal zle...Michael Ballack pokazal dlaczego
          myslacy o nim Arsenal musialby zaplacic 25 milionow funtow przed meczem, a po tym
          meczu jego cena juz chyba wzrosla..:-)

          ..ze stylami gry jak z moda czy muzyka...:-) ale ponizej interesujacy cytat:


          Ruud van Nistelrooy:
          "Problemem jest to, ze w reprezentacji Holandii na pierwszym miejscu stawia sie
          granie atrakcyjnego futbolu, a dopiero na drugim-uzyskanie dobrego rezultatu.
          To trzeba zmienic" (Pilka Nozna nr.42 16.10.2001)

          Mario, dzieki za glosy rozsadku i obiektywizm!!!

          Te forum sportowe musi byc "chronione" przed
          politycznymi "idiotyzmami"...wystarczy spojrzec na forum SWIAT...i tak naprawde
          mozemy byc dumni z siebie bo w koncu o nas kibicach pilkarskich 'reszta swiata'
          ma "nieciekawe" opinie.

          pozdrowienia dla sympatykow i "przeciwnikow" reprezentacji RFN :-) :-)
        • Gość: S04 Re: No coz .. .Znowu .... IP: *.proxy.aol.com 16.11.01, 01:08
          Gość portalu: Mario29 napisał(a):


          >
          > A Niemcy ? Coz - spelnili dokladnieco do joty moje przwidywania. Powtarzam -
          > Niemcy to tacy pilkarze co stana na uszach jak sytuacja bedzie to od nich
          > wymagac. Jak juz wszystko jest na ostrzu noza to Niemcy odrzucaja wszelkie
          > watpliwosci, wasnie, wahania i .. osiagaja cel !!!


          Ale te cele stawiaja sobie coraz skromniejsze, kiedys byl to przynajmniej final
          MS, ostatnio wystarczylo na 1/4 finalu (USA 94 i Francja 98)
          pzdr

          • Gość: Niemiec Re: No coz .. .Znowu .... IP: *.pool.mediaWays.net 17.11.01, 08:19
            Cos tu kurwa spokojnie na tej stronie!
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja