Gość: gość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 12:37 nie rozumiem, jest winna i tyle... nad czym tu dyskutować? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ja Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr... IP: *.icpnet.pl 22.03.07, 12:38 Wcześniej podawano, ze jechala zbyt szybko; teraz, że warunki były trudne/winne...po porstu dziewczyna nei dostosowała prędkości do warunkow, zaskoczyła ją zapewne ilośc aut jakie ma do wyprzedzenia...brak doświadczenia, pośpiech... zobaczymy jakie będą decyzje sedziów (niezawisłych mam nadzieję0. Otylia, powodzenia na zawodach Odpowiedz Link Zgłoś
yavorius Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję 22.03.07, 12:39 Jeśli sędziowie będą niezawiśli, to z zawodami Otylia może się pożegnać. Odpowiedz Link Zgłoś
seroo1 Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 12:42 i to niemile !!! Jako człowiek !!! A jako siostra wybrała, nieważne jakie, zawody... Odpowiedz Link Zgłoś
znajomy_jennifer_lopez Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 12:49 Nie byłem nie wiem, pozostawmy osąd sądowi. A kare i tak poniosła i to gorszą niż ew. więzienie, niestety lekkomyślność jest czasami cholernie droga. I nie każcie jej teraz się samookaleczać, biczować i/lub samoobciążać w procesie, to dobrze że dziewczyna walczy. Życze jej wszystkiego dobrego po takiej tragedii, podwójnie przykrej bo spowodowanej przez siebie samego. Odpowiedz Link Zgłoś
seroo1 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 12:57 znajomy_jennifer_lopez napisał: > Nie byłem nie wiem, pozostawmy osąd sądowi. A kare i tak poniosła i to gorszą n > iż ew. więzienie, niestety lekkomyślność jest czasami cholernie droga. > I nie każcie jej teraz się samookaleczać, biczować i/lub samoobciążać w procesi > e, to dobrze że dziewczyna walczy. Życze jej wszystkiego dobrego po takiej trag > edii, podwójnie przykrej bo spowodowanej przez siebie samego. ===================== Też tak uważałem do momentu, kiedy powiedziała, że nie przyznaje się do NIEUMYŚLNEGO spowodowania wypadku... Mogła nawet zrobić więcej, wystąpić publicznie i zaapelować do nas wszystkich o więcej rozsądku za kierownicą... Jej postawa przycmiła blask jej medali, przynajmniej dla mnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: teich@wp.pl Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.eris.pl 22.03.07, 13:49 W pelni się z tobą zgadzam. Wina jest według mnie oczywista. okoliczności są jedynie tajemnicze. Nie przyznając się do winy straciła bardzo wiele w omich oczach. Mam nadzieję,że za przykładem Noemi Kampbel zostanie skazana na roboty publicznie pożyteczne np bezpłatne obowiązkowe prowadzenie zajęć dla dzieci w zakresie pływania. Lub cykl pogadanek o bezpieczeństwie w ruchu drogowym. Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 14:36 Co za bzdura... za wyprzedzanie na trzeciego dostaje się 3 lata w zawiasach i 2 na 2 lata traci się prawo jazdy... przecież ona wogóle tego nie odczuje, po prostu nie może w ciągu 3 lat popełniać przestępstw. Wariaci drogowi powinni tracić prawo jazdy do końca życia. Gdybym był kierowcą tamtego Fiata Uno, który "przeszkodził" jej w wyprzedzaniu mógłbym mieć jej za złe narażanie mojego życia. W tym kraju "Prawa i Sprawiedliwości" są równi i równiejsi, bo za stłuczoną szybę dostaje się "10 miesięcy więzienia z zawieszeniem na cztery lata" ze strony auto.gazeta.pl/auto/1,48316,3997937.html?as=2&ias=2&startsz=x , a za piractwo drogowe odbiera się prawo jazdy na 2 lata. Teraz inni piraci dostali sygnał: wyprzedzanie na 3 jest ok, nawet jeżeli spowodujesz wypadek czołowy, to najwyżej wylądujesz na drzewie i zabijesz współpasażera, a państwo zabierze ci prawko na 2 lata...... śmiechu warte, co to za kara... to że ona ma kontrakty na miliony dolarów a huligan tłuczący szybę kaca, nie znaczy że można ich traktować jak lepszych i gorszych w świetle prawa... zrobiłeś tyle i tyle dostajesz taką i taką karę... ale nie w Polsce, bo tu jak jesteś "kimś" to prokuratorzy się nad tobą zlitują i kary nawet nie odczujesz. Możecie mi zarzucać, że porównuję 2 zupełnie nie związane ze sobą przypadki, ale zauważcie, że ten, w którym sprawca zabił człowieka, został znacznie łagodniej potraktowany, niż w tym, w którym stłukł szybę, mimo iż obiecał ją odkupić... a życia ludzkiego nie da się odkupić. Jeszcze jedno... "Minister Transportu Polaczek: Liczba zabitych na drogach krajowych do 2013 r. ma spaść o 75 proc." ze strony: auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4003626.html Co za stek bzdur i kłamstw... pobłażając piratom drogowym z jednej srony, gadają takie brednie. Nie wiem czy ten rząd jest taki głupi, czy ten kraj, tak uprzedzony, ale strasznie przykro mi, że równego dla wszystkich prawa nie ma w Polsce. Gdyby tamten pijaczek zabił wspópasażera-brata/siostrę, bo jechał za szybko (i byłby trzeźwy) dostałby pewnie maksymalną karę..., a nasza mistrzyni wytukła szybę, to by nawet nie oddała za to kasy, a sąd by umorzył z powodu "małej szkodliwości społecznej czynu". W tym kraju sprawiedliwość w sądzie nie istnieje, przykro mi to mówić, ale taka konkluzja wynika z porównania tych 2 spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
cezaryga Dziwi mnie ta wnioskowana kara 22.03.07, 16:01 Ja w I instancji za szemrane potracenie w wątpliwych okolicznościach przy cofaniu na uliczce pod blokiem (prędkośc nie do ustalenia przez biegłych - zapewne parkingowa) dostałem 6 msc w zawieszeniu na 3 lata. Jak sądze dlatego, ze do konca twierdzilem, ze jestem niewinny. Niestety sad daje wiare zawsze pokrzywdzonemu, facet sie przewocil i pojechal taksowka na 8 dni do szpitala. Nikt go nie zbadal czy byl trzezwy (sic!) A tutaj rok za taki wypadek? Baaardzo łagodnie. Mój wyrok i tak uchylił sąd odwoławczy, sprawa toczy sie zatem 6 rok. W Polsce mam wrazenie, ze jak juz jestes oskarzony to jestes juz winny. I nie przekona mnie nikt, ze okolicznosci nie dajace sie usunac interpretuje sie na korzysc oskarzonego. A zatem pokrzywdzony moze podac cztery wersje przebiegu zdarzenia (jak w moim przypadku) a biegli orzekna, ze obrazenia mogly powstac podczas zdrazenia w opisanych przez pokrzywdzonego okolicznosciach. Jak juz jestes w sadzie to jestes winny i skazany. Sad trzy razy sie mnie pytal, czy poddam sie warunkowemu umorzeniu. Pamietajcie, nie staiwjacie sie sadowi albo siegnijcie gleboko do kieszeni na dobrych adwokatow - takich jak Kuba Wende i Wolfowicz. Swoja droga ulatwiaja im robote biegli. To tez charakterystyczne. Z reguly sa baaardzo pewni siebie i swoich opinii. Nie byli ustalic predkosci pojazdu? W XXI w? jak mysle crysler ma komputer pokladowy z systemem OBD, wylicza np. chcilowe zucycie paliwa, odleglosc do pokonania, srednia predkosc. Jak myslicie, w oparciu o jakie dane? Czyzby nie zachowaly sie w pamiecie? To w serwisie mozna odczytac komputerem serwisowym wiele danych potrzebnych do diagnostyki ale biegli sa chyba troche zacofani. Badaja predkosc poslugujac sie wzorami i podstawiajac dane dotyczace drogi hamowania, odleglosci itp. To juz prehistoria. Lucky Otylia! Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Dziwi mnie ta wnioskowana kara 22.03.07, 16:09 Więc, przy braku odpowiednich dowodów (badanie trzeźwości pieszego) i przy błędzie wynikającym z braku widoczności na parkingu (co jest bardziej "nieumyślne", niż wyprzedzanie na 3).... i przy mniejszych konsekwencjach (śmierć, a szpital na 8 dni) dostałeś znacznie dotkliwszą karę, niż nasza opasła w kontrakty mistrzyni... kolejny dowód na to, że karę zasądza się nie od popełnionego czynu, ale "statusu społecznego". Gwiazdy sportowe, serialowe i telewizyjne oraz politycy mają immunitet na zabijanie w tym kraju. very very sad.... ;( Odpowiedz Link Zgłoś
cezaryga Re: Dziwi mnie ta wnioskowana kara 22.03.07, 16:25 Ale ten pobyt w szpitalu tez byl dęty. Wystarczy, ze sie facet zglosi z wypadku i juz go klada na oddzial na obserwcaje bo powie, ze stracil przytomnosc i uderzyl sie w glowe. Jka mu sie obserwcja skonczy w sobote to go wypisza w poniedzialek. I juz ma 8 dni leczenia a nie 7. Z dokumentacji szpitalnej tez nic nie wynika, nawet charakter urazów, obrażeń pieszego Same ogólniki w stylu "uraz głowy", "uraz biodra". Jak sie zona zglasza do szpitala na obdukcje, ze niby ja maz pobil to sie wszytko dokladniej opisuje - uraz to juz siniak, rana tluczona, szarpana itp. A tu nic. Ale dla bieglego w cudowny sposob uraz zamienia sie w "stluczenie" w wydanej opinii. Rece opadaja jak sad tego nie widzi i oddala wnioski dowodowe. Co w konsekwencji prowadzi do uchylenia wyroku bo ja caly czas konsekwentnie twierdze, ze wypadku nie bylo. CO dziwne, sad grodzki na podsatwie tych samych zeznan i dowodow uniewinnil mnie od zarzutu niepowiadomienia policji o wypadku. A trzeba bylo powiadomic, oj trzeba. Wtedy przynajmnie alkomaty poszlyby w ruch nie tylko w stosunku do mnie. Taka nauczka z zycia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . z kasą w tym kraju ciągle można wiele... IP: 213.227.87.* 22.03.07, 16:42 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . to kto/co było przyczyną wypadku??? IP: 213.227.87.* 22.03.07, 16:45 kierowca jadący z naprzeciwka??? Odpowiedz Link Zgłoś
soul.brother Re: to kto/co było przyczyną wypadku??? 22.03.07, 17:17 Najdziwniejsi w sparwie s tzw. „biegli”, którzy twierdzili ze: podczas wyprzedzania, przekraczanie prędkości nie jest sprzeczne z kodeksem drogowym. To nowa wersja „pomroczności jasnej”. Gdyby ta bzdura przeszła, byłby precedens i każdy złapany pirat drogowy mógłby powiedzieć ze „własnie wyprzedzał”… Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: to kto/co było przyczyną wypadku??? IP: *.zgora.dialog.net.pl 22.03.07, 17:24 Niestety nie każdy. Tylko ci odpowiednio ustosunkowani. Takie rozwiąznia praktykuje się w krajach gdzie dominujące jest prawo i sprawiedliwość czyli na przykład w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
robertw18 Błaszczyk,Szczuka,Otylia Jędrzejczak - Polki 2006 22.03.07, 18:05 Taką wiadomość można przeczytać w prawym dolnym rogu sieciowej strony GW. Bodaj "Wysokie Obcasy" z GW to przyznawały... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pobłażliwy Wina i kara IP: *.netland.gda.pl 23.03.07, 00:54 Wina Otylii chyba nie podlega dyskusji, zawsze jest obowiązek dostosowania prędkości do warunków jazdy a także do umiejętności kierowcy i tu nie ma przeproś. Ale z drugiej strony szukam kogoś kto dużo jeździ (np. po A1) i powie, że nigdy nie miał zagrożenia wypadkiem z powodu tirów, które zaczynają się wyprzedzać i wyprzedzają na odcinku np. 2 km, bo wyprzedzany nie zwalnia lub też tak ciasno jadą (oszczędzając benzynę), że nie można się między nimi zmieścić. Horror. A co do kary. Sąd podejmując decyzję o wysokości kary bierze pod uwagę opinię środowiska o człowieku a dobrą opinię traktuje jako okoliczność uzasadniającą łagodny wymiar kary. Dotyczy to nie tylko mistrzyni olimpijskiej ale każdego. A co do obrony - każdy ma prawo bronić się przed więzieniem, oskarżony może nawet kłamać. Nie odbierajmy tego prawa Otylii. Każdy kto ją krytykuje, niech sam postawi się na jej miejscu. Jak by się w podobnej sytuacji zachowywal? A może honorowo poszedłby do więzienia? Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Wina i kara 23.03.07, 15:45 jak bym, popełnił taki idiotyczno-wariaci czyn to bym przyjął bez gadania to co by mi zaoferował sąd..... a ona wypierała się winy. bzdura, brak pokory.... "najlepsi wspierają najlepszych" Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: to kto/co było przyczyną wypadku??? 22.03.07, 18:25 Gość portalu: olo napisał(a): > Niestety nie każdy. Tylko ci odpowiednio ustosunkowani widzisz, to są zaszłosci z PRLu i "III RP". Dlatego tzw. ałtorytety tak ujadają na Kaczorów, którzy chca z tymi układzikami skończyć. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kochanie Re: Dziwi mnie ta wnioskowana kara IP: *.chello.pl 22.03.07, 20:03 czy ty k... umiesz czytac...albo moze podtsawy artmetyki..... debile z was "komentatorzy prawa"... a w sumie debilki... Odpowiedz Link Zgłoś
dipl Re: Dziwi mnie ta wnioskowana kara 22.03.07, 20:51 chavez6 napisał: > Więc, przy braku odpowiednich dowodów (badanie trzeźwości pieszego) i przy > błędzie wynikającym z braku widoczności na parkingu (co jest bardziej > "nieumyślne", niż wyprzedzanie na 3).... i przy mniejszych konsekwencjach > (śmierć, a szpital na 8 dni) dostałeś znacznie dotkliwszą karę, niż nasza opasł > a > w kontrakty mistrzyni... kolejny dowód na to, że karę zasądza się nie od > popełnionego czynu, ale "statusu społecznego". Gwiazdy sportowe, serialowe i > telewizyjne oraz politycy mają immunitet na zabijanie w tym kraju. > > very very sad.... ;( myślę, że co innego byłoby gdyby to nie zginął brat Otylii, ale ktoś zupełnie obcy. wówczas rodzina tej osoby by nie odpuściła, byłaby długa rozprawa, apelacje, ew. proces cywilny itd. a że tutaj zginął jej brat, więc rodzice odpuścili. stało się co stało, ale przecież nie oskarżą własnej córki i nie wsadzą jej za kratki. dipl przetwórstwo, <a href="http://swiatlazienek.net">świat łazienek</a>, <a href="http://hurtownie.info.pl">hurtownie</a>, <a href="http://ptasiagrypa.net">ptasia grypa</a>, <a href="http://fruit.com.pl">fresh fruits</a> Odpowiedz Link Zgłoś
dipl Re: Dziwi mnie ta wnioskowana kara 23.03.07, 00:08 dipl napisał: > chavez6 napisał: > > > Więc, przy braku odpowiednich dowodów (badanie trzeźwości pieszego) i prz > y > > błędzie wynikającym z braku widoczności na parkingu (co jest bardziej > > "nieumyślne", niż wyprzedzanie na 3).... i przy mniejszych konsekwencjach > > (śmierć, a szpital na 8 dni) dostałeś znacznie dotkliwszą karę, niż nasza > opasł > > a > > w kontrakty mistrzyni... kolejny dowód na to, że karę zasądza się nie od > > popełnionego czynu, ale "statusu społecznego". Gwiazdy sportowe, serialow > e i > > telewizyjne oraz politycy mają immunitet na zabijanie w tym kraju. > > > > very very sad.... ;( > myślę, że co innego byłoby gdyby to nie zginął brat Otylii, ale ktoś zupełnie obcy. wówczas rodzina tej osoby by nie odpuściła, byłaby długa rozprawa, apelacje, ew. proces cywilny itd. a że tutaj zginął jej brat, więc rodzice odpuścili. stało się co stało, ale przecież nie oskarżą własnej córki i nie wsadzą jej za kratki. Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Dziwi mnie ta wnioskowana kara 23.03.07, 17:04 kara wydaje mi się niesprawiedliwa nie dlatego, że ktoś zginął, ale że takie zachowanie/postępowanie nie ma żadnych konsekwencji; a gdyby oboje przeżyli, to nawet nie było by sprawy... dalej grzałaby na złamanie karku i powodowałaby na drodze zagrożenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cs Typowe IP: *.k608.webspeed.dk 22.03.07, 17:21 Na pewno udowodnili, ze samochod sam przyspieszyl i zjechal na lewy pas. Moze piwinna jeszcze odszkodowanie dostac, nie bylo tego we wniosku obroncy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lsk Re: Typowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 19:55 Moze piwinna jeszcze odszkodowanie dostac, nie bylo tego we wniosku obroncy zwłaszcza stowarzyszenie na rzecz ofiar wypadków powinno się postarać o jakąś rekompensatę dla O.J po tym wyroku.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mik Re: Typowe IP: *.ipartners.pl 23.03.07, 06:05 no pięknie, pijak na rowerze dostaje 2 lata a ta zabujczyni prace społeczne co za kraj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dominik376 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 17:28 Bardzo trafie to ujołeś. W państwie PiSu wszystko jest możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 18:27 Gość portalu: dominik376 napisał(a): > Bardzo trafie to ujołeś. > W państwie PiSu wszystko jest możliwe. nie, to w państwie zaszłosci z III RP. Dlatego wszystkie Winczorki, Safjany, Zolle i inne wynalazki tak szczekają na Kaczorów. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzyżowiec Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.03.07, 18:55 To jest własnie symbol państwa kaczorów, wszystkoe jest względne jeśli działa na rękę bandy dwojga, Łosiu Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 20:24 Gość portalu: krzyżowiec napisał(a): > To jest własnie symbol państwa kaczorów, wszystkoe jest względne jeśli działa > na rękę bandy dwojga, Łosiu czyli twierdzisz, ze zabicie człowieka przez własną głupotę to jest OK? a to ze nie lubimy Kaczorów tłumaczy wszystko? no, gratulacje... i cieszę sie, zem już u schyłku żywota, bo z takimi relatywistami jak Ty, to nie potrafiłbym wyżyć. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 22.03.07, 18:23 chavez6 napisał: > W tym kraju "Prawa i Sprawiedliwości" są równi i równiejsi e nie, człowieku, zupełnie błędna diagnoza. To zaszłosci PRLu i tzw III RP gdzie tych równiejszych było na pęczki, a sądy spolegliwe... myslisz czemu tzw ałtorytety pyszczą przeciw Kaczorom i ich załodze? M. in. tak jak przeciw Ziobrze pyszcza "ałtorytety prawnicze"? za te zaszłe układy i układziki płacimy do dziś i jeszcze długo będziemy płacić. a dop "normalności" z czasów rzeczonych: PRLu i III RP powrócimy, jeśli Kaczyńscy przegrają. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzyżowiec Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.03.07, 18:56 Zjeżdźaj pisowska wazelino Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 23.03.07, 16:39 Gość portalu: krzyżowiec napisał(a): > Zjeżdźaj pisowska wazelino i tu bys się zdziwił. W polityce gospdarczej Kaczyńscy niezbyt mi sie podobają. Co do chęci czyszczenia z przekretów, układów i układzików natomiast podobają mi się jak najbardziej. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DBK Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.stk.vectranet.pl 22.03.07, 13:51 Fakt, jak dla mnie trochę butne zachowanie. Trochę również żenujące, że był wyraźny ukłon w stronę Otylki - prokuratura sama z siebie proponuje wyrok w zawieszeniu, z ugodą (krótki okres zawieszenia) wystąpili - i co? Czyżbyśmy byli pewni bezkarności? Na miejscu prokuratora raczej bym się zdenerwował i nie wnosił o wyrok w zawieszeniu, ale pokusiłbym się o troszkę ostrzejszą grę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ilj Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.07, 17:13 jak to ladnie powiedziala... nie czuje sie winna)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Są 2 możliwości: zawiodło auto albo kierowca ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:11 Jeżeli nie auto, to odpowiedź jest oczywista. Odpowiedz Link Zgłoś
lady_godziwa Re: Są 2 możliwości: zawiodło auto albo kierowca 22.03.07, 16:01 ZX napisał(a): > Jeżeli nie auto, to odpowiedź jest oczywista. NIE! Ci co kierowali budowa dróg w Polsce, i oni pierwsi powinni stanąc przed sądem za kazdy wypadek który się wydarzył! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: otaz Re: Są 2 możliwości: zawiodło auto albo kierowca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 20:40 Co ty p*erdolisz !? Może jeszcze napiszesz że asfalt kazał jej przyspieszyć i wyprzedzać na trzeciego !? To muiał być w takim razie jakiś k*rwa magiczny asfalt. To jest wina tylko i wyłącznie tej panny i jej braku wyobraźni/umiejętności jazdy. Kto ma być winny, kolumna samochodów ? gosć w uno na przeciwnym pasie !? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: otaz Re: Są 2 możliwości: zawiodło auto albo kierowca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 21:16 i do tego co to za kretyński tekst w tym artykule - "Otylia Jędrzejczak, chcąc uniknąć zderzenia z jadącym z przeciwka fiatem uno, zjechała na lewą stronę jezdni, a następnie na pobocze. " [chcąc uniknąć zderzenia] - [zjechała na lewą stronę jezdni] Przecież gość tym uno jechał właśnie lewym pasem, jak mogła zjechać na lewy żeby uniknąć zderzenia ?!. Sprawa jest prosta - chciała wyprzdzić, gaz do dechy, nagle widzi auto przed sobą, na pobocze i w drzewo. Nad czym tu dyskutować ? A prędkość z jaką jechała nie ma najmniejszego znaczenia, nie wiem co tu mają biegli do gadania w tej sprawie. Nieodpowiedzialny manewr śmiertelny w skutkach można wykonać zarówno przy 180 jak i przy 40 km/h. To jakaś parodia. W to że piszący artykuł się pomylił to nie wierze. Wręcz śmieszne jest to jak media próbują uniewinniać Jędrzejczak i stawiać ją w dobrym świetle. Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Są 2 możliwości: zawiodło auto albo kierowca 23.03.07, 17:11 masz całkowitą rację..... to jest paranoja, żeby takie postępowanie uchodziło na sucho. Chcemy mieć bezpieczne drogi, a jesteśmy pobłażliwi dla takiego postępowania, to jest sprzeczność, którą da się rozwiązać wybierając tylko jedną z opcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cs Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.k608.webspeed.dk 22.03.07, 14:28 znajomy_jennifer_lopez napisał: > A kare i tak poniosła i to gorszą niż ew. więzienie To znaczy jaka kare poniosla ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cortez Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: 213.17.164.* 22.03.07, 15:27 > > A kare i tak poniosła i to gorszą niż ew. więzienie > > To znaczy jaka kare poniosla ? Jakaś bezmyślna piz.. zabiła jej brata i nie pójdzie za to siedzieć - to dość ostra kara. Otylia może się załamać nad taką niesprawiedliwością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyz Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: *.eranet.pl 22.03.07, 18:58 Niestety w dyskusji dot. ewentualnej winy Otylii Jędrzejczak, jak kanapka w ustach pijaka wraca poniższy argument: > A kare i tak poniosła i to gorszą > niż ew. więzienie. Problem polega na tym, że jeżeli uczciwie się zastanowić, to dotyczy to PRAWIE WSZYSTKICH sprawców tragicznych wypadków drogowych. Tylko, że jeżeli sprawca NIE JEST znanym sportowcem, to nikogo fakt wyrzutów sumienia nie obchodzi. Sam znam przypadek, kiedy sprawca dostał nie "3 lata w zawiasach i zakaz prowadzenia na 2 lata", tylko 4 lata, bez zawiasów (wcześniej spędził ponad rok w areszcie, bez sądu), a opinia publiczna się dziwiła, że tak "śmiesznie mało" (bo powinien pewnie 15 lat dostać). A spowodowanie wypadku z ofiarami śmiertelnymi podczas wyprzedzania to nie jest przypadek, kiedy można się zastanawiać nad tym, czy wyprzedzający zawinił. Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła 23.03.07, 17:16 Zgadzam się, .... znajduje się pełno obrońców, którym szkoda Otylii, a wogóle nie są świadomi tego, że taka wariacka jazda nabija nam rocznie 5500 trupów. A śmierć brata, jest nie tylko obciążeniem dla rodziny, ale także dla państwa (czyli całego społeczeństwa), które zainwestowało w jego rozwój i edukację. .... bzdura z tym prawem... zabiło się członka rodziny -> rodzina nie ma pretensji --> nie ma sprawy... albo ci ludzie są tak głupi, albo cały system sądowniczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciej Re: Swoją postawą w sądzie Otylie mnie zaskoczyła IP: 81.219.236.* 23.03.07, 06:17 Widzę, że wpisał się kolejny amator "życia na gorąco" - człowieku, status gwiazdy nie może być powodem łamania prawa, wręcz przeciwnie osoba taka powinna brać większą odpowiedzialność. Do pudła z nią. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję 22.03.07, 12:42 > Wcześniej podawano, ze jechala zbyt szybko; teraz, że warunki były > trudne Jedno drugiego nie wyklucza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Kazdy ubezpieczyciel napisze: niedostosowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 12:59 predkosci do warunków jazdy. Nawet jak jechała 20km/h i padał marznacy deszcz. Co tu komentować, kazdy kto ma troche na liczniku wie ze jest taki okres zachłysniecia szybka jazdą, przy braku doswiadczenia. Jedni maja wiecej szczęścia inni mniej. Wspólczuję, bo dla niej to wielka tragedia, a prawo jest prawem Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Kazdy ubezpieczyciel napisze: niedostosowanie 22.03.07, 14:51 Niektórzy myśłą, że ich Chryslery 300C są niezniszcalne.... szkoda, że rozczarowanie przychodzi przed faktem, a nie po. A na dodatek, nasza mistrzyni okazała się bezkarna, bo strata prawka na 2 lata za coś takiego, to tak, jak by komuś dać w zadość-uczynieniu 10zł za ciężkie pobicie... żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: Kazdy ubezpieczyciel napisze: niedostosowanie 22.03.07, 14:53 znaczy na odwrót....z tym rozczarowaniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: teich@wp.pl A Noemi Kampbel została skazana za rzucenie !!! IP: *.eris.pl 22.03.07, 14:12 komórką w służbę. Dziwny kraj ta Polska. Tu sprawę , która ,mozna zamknąć na jednej rozprawie przeciąga się pewnie bez końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WelcometoDisneyPL I nagle znalazł sie ktoś kto wtedy krecił film ... IP: *.era.pl 22.03.07, 14:14 ..na tej smutnej drodze w nudnej okolicy !??! Obrona (i kasa) czynią cuda... Odpowiedz Link Zgłoś
tekameka zjechała , ale podczas manewru wyprzedzania 22.03.07, 12:38 "chcąc uniknąć zderzenia z jadącym z przeciwka fiatem uno, zjechała na lewą stronę jezdni, a następnie na pobocze. Po przejechaniu blisko stu metrów uderzyła w drzewo przednią częścią samochodu, który później dachował." - to jakieś inne zdarzenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biegły Re: zjechała , ale podczas manewru wyprzedzania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 18:45 Nie rozumiem jak w tymprzypadku można nazwać unikaniem kolizji zjazd na lewą stronę jezdni. Według mnie powinno być tak: "Otylia Jędrzejczak, podczas wyprzedzania zjechała na lewą stronę jezdni, następnie chcąc uniknąć zderzenia z jadącym z przeciwka fiatem uno zjechała na pobocze. Po przejechaniu blisko stu metrów uderzyła w drzewo przednią częścią samochodu, który później dachował." Ale na tym właśnie polega manipulacja informacją, wystarczy tekst tylko trochę podmontować (coś przestawić, coś wyciąć) i gotowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr... IP: 89.174.237.* 22.03.07, 12:40 A mnie uczyli że kierowca ma dostosować styl i prędkość jazdy do warunków na drodze. Hmm, jeśli są d uzna ten niby dowód, to jeśli ktoś w zimie wpadnie w poślizg jadąc z prędkością 100/h, to może winę zrzucić na pogodę... Pogratulować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr... IP: *.centertel.pl 22.03.07, 12:43 Winnym był kierowca Fiata Uno i warunki na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nick Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.icpnet.pl 22.03.07, 15:54 zgadza się, widząc Chryslera należy matychmiast zjechać na pobocze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiewiór Zdzisław Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 17:16 Kierowcę fiata Uno proponuję wykastrować i wiadome elementy rzucić na pożarcie psom! Cały ten proces a zwłaszcza tłumaczenia oskarżonej to żenada ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poganin prędkość należy dostosować do panujących IP: 213.17.140.* 22.03.07, 12:43 warunków na drodze, dowody, które przedstawia obrona są faktycznie dowodami winy Jędrzejczak, o czym tu dyskutować???? Odpowiedz Link Zgłoś
yavorius generalnie to szkoda mi Otylki 22.03.07, 12:45 W jednym aspekcie: zamiast zgodzić się na propozycję prokuratury (wyrok w zawiasach), to ona słucha jakiegoś adwokata-kretyna, który jej każe się bronić w tak debilny sposób... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poganin Re: generalnie to szkoda mi Otylki IP: 213.17.140.* 22.03.07, 12:46 mnie tez jest cholernie szkoda, ale robienie z siebie teraz ofiary to nieetyczne i niemoralne Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się ... 22.03.07, 13:07 yavorius napisał: >W jednym aspekcie: zamiast zgodzić się na propozycję prokuratury (wyrok w >zawiasach), to ona słucha jakiegoś adwokata-kretyna, który jej każe się bronić >w tak debilny sposób... To taka lewicowa moda zwalania winy na wszystko, na co się da, nawet w takiej oczywistej sytuacji. Dla normalnych ludzi oczywiste jest, że kierowca, który podejmuje się tak głupio i nieumiejętnie wykonanego wyprzedzania, jest winien i to nie podlega żadnej dyskusji ! Jadąc na odcinku 400 km mam conajmniej 100 razy "szansę" na wykonanie śmiertelnie nieodpowiedzialnego wyprzedzania - nie wykonuję takich śmiertelnych w skutkach manewrów, przejechałem łacznie pewnie ok. 400.000 km, pozbawiłem się już "adrenaliny" wykonania 100.000 (!) śmiertelnie niebezpiecznych wyprzedzań i ... żyję ja i żyją wszyscy, którzy mieli okazję spotkać się ze mną na drodze. Gdyby Otylia zabiła obcego człowieka, byłbym za bezwzględną karą więzienia. Jednak ona zabiła brata i domagać się kary dla Otylii, jako oskarżyciele posiłkowi, mogą tylko jej rodzice lub ... ona sama. Jedynym odstępstwem od takiego spojrzenia na temat może być udowodnienie przesłanek, że jej brat byłby przeciwny (gdyby żył) niekaraniu siostry oraz że występowały silne animozje między rodzeństwem sugerujące wręcz wzajemną niechęć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poganin Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: 213.17.140.* 22.03.07, 13:40 lewackie tłumaczenie... co ma piernik do wiatraka? no chyba, że masz jakieś urojone fobie... prawo nie rozróżnia tego czy zabijasz obcą osobę czy brata Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się 22.03.07, 15:00 gdybyś zrobił to nożem..... to może i by nie było rozgraniczenia... ale ponieważ sąd traktuje auto jak "zabawkę", którą nie można umyślnie spowodować śmierci pasażera... to kierowca pozostaje bezkarny.... gdyby Otylia rozwaliłą tylko furę, a oboje by przeżyli, dalej żyłąby w przeświadczeniu, że samochody to "fajne zabawki", które dają dużo frajdy podczas szybkiej i ryzykanckiej jazdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: 81.13.200.* 22.03.07, 15:20 masz troche racji. Mialam jakies 3 tygodnie temu wypadek - na autostradzie jadac 120km/h zostalam wyprzedzona z prawej strony przez jadaca jeszcze szybciej honde Civic, ktora zablokowana przez furgonetke dala na lewo wpadajac w poslizg i tracac panowanie nad autem. Hamujac awaryjnie zderzylam sie z nia majac tak ze 100km/h. Jechalam sama. Ta kobieta, ktora zajechala mi droge tez jechala sama. Nic nam sie nie stalo. A moglo sporo. I rzeczywiscie - nie byla to moja wina i nie przekroczylam predkosci - nadal uwazam, ze samochody to fajna zabawka. Tyle, ze nalezy sie stosowac do ogolnie przyjetych regol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wrrr... Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: *.stk.vectranet.pl 22.03.07, 15:27 Auto - "zabawka" -> 40,000 zł Benzynka na trasę -> 200 zł Kurs prawa jazdy -> 1200 zł Zderzyć się z kimś jadąc 100km/h, bo przez brak umiejętności przewidywania sytuacji na drodze "awaryjne hamowanie" ujmuje 20km/h z prędkości auta -> bezcenne Są rzeczy bezcenne, za wszystko inne zapłacą dziani starzy. Pozdrawiam rozważnych ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: 81.13.200.* 22.03.07, 15:41 ee tam. Za wszystko zaplacilo ubezpieczenie tej pani bo: dozwolona predkosc byla 120km/h, i w kraju, w ktorym mieszkam nie wolno wyprzedzac z prawej. Mloda dama jadaca owa honda prawo jazdy odebrala 2 lata temu, ja mam swoje jakies 15 lat. Nie zmienia to faktu, ze mozna jechac zgodnie z przepisami i miec krakse, a przy tej predkosci rzeczy dzieja sie szybko. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wrr... Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: *.stk.vectranet.pl 22.03.07, 15:42 Wiesz, to żarcioszek był ;) Odpozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: 81.13.200.* 22.03.07, 15:49 ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
chavez6 Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się 23.03.07, 17:20 > Auto - "zabawka" -> 40,000 zł > Benzynka na trasę -> 200 zł > Kurs prawa jazdy -> 1200 zł > > Zderzyć się z kimś jadąc 100km/h, bo przez brak umiejętności przewidywania > sytuacji na drodze "awaryjne hamowanie" ujmuje 20km/h z prędkości auta -> b > ezcenne > > Są rzeczy bezcenne, za wszystko inne zapłacą dziani starzy. > > Pozdrawiam rozważnych ;) hahahahahaha....... napisz do mastercard/..... oczywiście "oferując" im ten pomysł.... nie oddając za darmo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: go$c!u Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 20:11 ciekawe w jakim kraju POPRAWNIE jezdzi sie na autostradzie po lewej stronie... pewnie w anglii (australii, japoni itp.), z tym ze tam nie jest zabronione wyprzedzanie z prawej... ogolnie rzecz biorac, oczywiscie nie ty ponosisz winy za wypadek, ale gdybys jechala 'jak trzeba', nie 'tamujac' lewego pasa, do niczego by nie doszlo. honda smignelaby lewym pasem i najwyzej zniszczyla samochod komus innemu. (chyba ze byla to 3-pasowa autostrada i jechalas srodkiem - wtedy zwracam honor (polowicznie)). Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się 22.03.07, 15:23 chavez6 napisał: > gdybyś zrobił to nożem..... to może i by nie było rozgraniczenia... > ale ponieważ sąd traktuje auto jak "zabawkę", którą nie można umyślnie > spowodować śmierci pasażera... to kierowca pozostaje bezkarny.... gdyby Otylia > rozwaliłą tylko furę, a oboje by przeżyli, dalej żyłąby w przeświadczeniu, że > samochody to "fajne zabawki", które dają dużo frajdy podczas szybkiej i > ryzykanckiej jazdy. Niestety, tak prawdopodobnie by było. Z kolei tacy "piewcy" nierozgraniczania skrajnie różnych sytuacji, o których tu mowa nie rozumieją podstaw. Skrajnie różne sytuacje są takie: 1. kierowca wykonujący idiotyczny manewr widząc z naprzeciwka auto, skręca do rowu nie chcą zabić ludzi w nadjeżdżającym aucie - zabija pasażera, brata. 2. kierowca wykonujący idiotyczny manewr widząc z naprzeciwka auto, daje po hamulcach, zjeżdza maksymalnie do wewnętrznej ocierając się o koła TIRa i "spycha" w zderzeniu Fiata Uno miażdżąc kierowcę i pasażera za kierowcą Uno (reszta zabita w uderzeniu odbitego Uno o drzewo). Ze względu na posiadanie dużo cięższego i solidniejszego auta, kierowczyni-sprawca wychodzi z wypadku ze zmiażdżoną lewą ręką, bratu kierowczyni nic nie jest. Przypuśmy, że okazuje się, iż w Uno był tylko sam kierowca. Wg ludzi nie rozumiejacych podstaw, brak różnicowania kary skutkuje ... "opłacalnością" zabicia kierowcy Uno (ona w chwilę przed wypadkiem, nie wie ile osób tam mogło siedzieć), bo brat żyje, a zginął tylko jakiś obcy człowiek. Sędzia nie zobaczy różnicy i czymże jest jakiś wyrok w zawieszeniu. W opisanym podejściu braku "różnicowania kar" ... opłaca się sprawcy takiego wypadku zabić niewinnego kierowcę z Fiata Uno jadącego prawidłowo z naprzeciwka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DBK Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: *.stk.vectranet.pl 22.03.07, 14:05 > Jednak ona zabiła brata i domagać się kary dla Otylii, jako oskarżyciele > posiłkowi, mogą tylko jej rodzice lub ... ona sama. Jedynym odstępstwem od > takiego spojrzenia na temat może być udowodnienie przesłanek, że jej brat byłby > przeciwny (gdyby żył) niekaraniu siostry oraz że występowały silne animozje > między rodzeństwem sugerujące wręcz wzajemną niechęć. Wyobraźnię to Ty masz. Jednakże - nieumyślne spowodowanie śmierci jest przestępstwem ściganym z urzędu. Przeciwnie do Twoich konfabulacji pokrewieństwo nie ma tu nic do rzeczy. "kto nieumyślnie powoduje śmierć człowieka, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5." Tyle. Po prostu. Ew. może liczyć na nadzwyczajne złagodzenie kary, ale przy tej postawie zawahałbym się przed takim orzeczeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się 22.03.07, 14:53 Gość portalu: DBK napisał(a): >Wyobraźnię to Ty masz. >Jednakże - nieumyślne spowodowanie śmierci jest przestępstwem ściganym z urzędu >Przeciwnie do Twoich konfabulacji pokrewieństwo nie ma tu nic do rzeczy. >"kto nieumyślnie powoduje śmierć człowieka, podlega karze pozbawienia wolności >od 3 miesięcy do lat 5." Tyle. Po prostu. Rozsądny sędzia przy wydawaniu wyroku bierze pod uwagę m.in. pokrewieństwo sprawcy i ofiary nieumyślnego spowodowania śmierci. Po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DBK Re: .. wpadła w sidła LEWACkiego tłumaczenia się IP: *.stk.vectranet.pl 22.03.07, 15:23 Bierze, co może być przesłanką do zastosowania nadzwyczajnego złagodzenia kary (art 60 kk), tylko że nie zmienia to kwestii zależności ścigania takiego przestępstwa od pokrewieństwa, czy też ich stosunków wewnątrzrodzinnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jann Re: generalnie to szkoda mi Otylki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 20:41 a kot spadnie i tak na cztery łapyy......zwykły człowiek dostałby już kratki..... Odpowiedz Link Zgłoś
gibki Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr... 22.03.07, 12:44 zła ocena warunków na drodze i podjęcie decyzji o wyprzedzaniu obciąża kierowcę, który nie dostosował jazdy do warunków panujących na drodze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr.. IP: *.aster.pl 22.03.07, 12:46 Nie rozumiem tego wszystkiego. Jak przysłowiowy Kowalski spowoduje wypadek to jest szybko osądzony i nikt nie zastanawia się jaka była nawierzchnia, ruch na drodze czy ogólne warunki. Z tego co kojarzę Otylia jechała z niedostosowaną prędkością do warunków na drodze. Oczywiście tragiczne jest to co się stało, ale nie może tak być, że sąd uzna ją za niewinną tylko dlatego, że jest znana. Byłby to paradoks, z którego mogliby korzystać inni. Chociaż w naszym pięknym kraju pewnie nie byłoby to możliwe dla zwykłego śmiertelnika. Czy Temida będzie sprawiedliwa? Jeśli sąd uniewinni Otylię skrzywdzi tym wielu ludzi, którzy stracili bliskich w podobnych wypadkach, bo ich sprawcy zaczną się odwoływać i w tym wypadku będą mieli rację. Otylia przed sądem powinna być zwykłą obywatelką a nie pływaczką...niech sąd pokaże, że wobec prawa nie ma równych i równiejszych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meffo Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.chello.pl 22.03.07, 12:48 gdybym to ja spowodował taki wypadek dawno już bym oglądał świat zza kratek a tymczasem otylia ma kasę i sławę i adwokaci robią co mogą by przedłużyć proces, wkróce pewnie znajdą się nawet zdjęcia z satelity który przypadkiem fotografował tą część kraju itd.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwi Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 12:46 Właśnie o tym (a nie "nad tym"), czy jest winna. W państwach cywilizowanych dopiero sąd orzeka czy ktoś jest winny czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzysiek Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr... IP: *.crowley.pl 22.03.07, 12:47 (...)Otylia Jędrzejczak, chcąc uniknąć zderzenia z jadącym z przeciwka fiatem uno, zjechała na lewą stronę jezdni, a następnie na pobocze (...) Ej, zaraz beda chcieli zamknac kierowce UNO za spowodowanie wypadku. Co za durny kraj - Otylia, niezaleznie od tego kim jest - spowodowala wypadek. Kropka. Byla kierowca, podjela zla decyzje i niestety tak sie skonczylo. Ale nie - przeciez trzeba z niej zrobic Świetą. Przez to wszystko wlasnie teraz zaczynam do niej tracic szacunek. Dla mnie to proste - albo jest sie odpowiedzialnym za swoje czyny, ma sie honor, albo jest sie kretaczem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość_zdumiony Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:17 Zgodnie z polskim prawem podejrzany/oskarżony ma prawo milczeć, a nawet kłamać. Także świadek, gdy jest osobą bliską podejrzanego/oskarżonego. Tak więc panna OJ, czego by nie robiła, to tylko korzysta z przysługującego jej prawa. I to rozumiem, co nie znaczy, że popieram. Ale dlaczego pismaki (czyt.: dziennikarze) bezmyślnie (a może umyślnie?) usiłują coś kręcić? Pomyślałby kto, że kierowca uno jechał pod prąd! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do szarych ludzi ! Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr.. IP: 194.246.107.* 22.03.07, 12:55 Każdy z nas szaraków byłby SKAZANY za spowodowanie wypadku ze skutkiem smiertelnym. I przy obecnych trendach zawiasy mało prawdopodobne ! Sąd i prokuratura ośmieszają się próbując różnych łamańców, żeby nie zrobić nic złego mistrzyni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Jechała za szybko i nikt jej nie rozgrzeszy ? IP: *.z064220066.chi-il.dsl.cnc.net 22.03.07, 12:56 Żeby nawet nie wiem co wymyslili , to pozostanie podejrzenie, że jak kto ma pieniądze , to bywa "niewinny" ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciociaolcia Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 12:56 winny to by był każdy śmiertelnik, ale nie ona Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:11 brawo Otylia przecierz wiemy że wygrasz:) Odpowiedz Link Zgłoś
yavorius Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję 22.03.07, 13:12 Gość portalu: gość napisał(a): > brawo Otylia przecierz wiemy że wygrasz:) Otylia nie byłaby zadowolona z Twojej ortografii. Odpowiedz Link Zgłoś
d.stepien Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję 22.03.07, 13:02 robią z Otylii ofiarę, wszyscy juz chyba znamy werdykt sędziów - niewinna- i tylko dlatego ze jest znana, nie liczy sie to ze podjela zlą decyzję i przez to jej brat zginąl. kazdy z Nas siedzialby w kiciu, bez jakich ekspertyz stanu drog, pogody, ciekawe dlaczego tylko ten film sie znalazl po takim czasie, przypadkowo tuż przed ogloszeniem werdyktu. spowodowała śmierć i powinna zostac z tego rozliczona, rozliczona jak normalny "szarak" Odpowiedz Link Zgłoś
sayitagain Powinna być ukarana 22.03.07, 13:03 Wszystko wskazuje na to, że zasługuje na karę, ew. w zawieszeniu, chyba, że w przekonywujący sposób zostanie wykazana jej niewinność. Inczej pozostanie bardzo szkodliwe przekonanie, że są równi i równiejsi wobec prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Powinna być ukarana IP: 81.13.200.* 22.03.07, 13:16 chwileczke - jakie zawiasy - a ten gosc z Trasy Torunskiej, ktory wjechal w przystanek i spadl z wiaduktu? On dostal wyroku pozbawienia wolnosci- za niedostosowanie predkosci do warunkow jazdy i spowodowanie katastrofy - choc nie byl pijany i jechal do pracy! ROWNOSC WOBEC PRAWA!!!!!Czym rozni sie niedostosowanie predkosci w przypadku Otyli? Iloscia ofiar??? Przeciez potencjalnie mogloby byc ich wiecej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: endrju Re:NIE Powinna być ukarana IP: *.chello.pl 22.03.07, 13:17 Ewidentnie to wina kierowcy tego uno. Gdyby go tam nie było, nie doszłoby do wielkiej tragedii w polskim świecie pływackim - nie zginąłby wielce obiecujący polski pływak, a Otylia lepiej mogłaby sie przygotować do mistrzostw. A tak to jej tylko dupę zawracają i straszą, a wiadomo, że jej nic nie zrobią. Nie po to Otylia wstawała przez tyle lat o 4 rano na trening, żeby teraz robić z niej przestępcę. Czy wy tam w tym sądzie wtaliście kiedyś o 4 rano? A ten z uno to czego w życiu dokonał? Jeździ takim gó..anym samochodem i tragedie po drogach wywołuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fikunia Re: Powinna być ukarana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:25 Bo byli, są i zawsze będą równi i równiejsi. Ona wyjdzie z tego obronną ręką bo ma medale, sławę i kupę kasy, każdy inny człowiek nie będący osobą medialną zgniłby za kratkami, ale nie ona. Tak samo jest ze wszystkim, z podatkami itp. Tylko bieni i średnio zamożni płacą podatki. Bogatych stać na to żeby nie wykazywać żadnych dochodów. Jedno jest pewne, została ukarana przez los, opatrzność, nazywajcie to jak chcecie. Zabiła swojegop brata. I tego nikt nie cofnie, będzie musiała z tym żyć. Moim zdaniem to jest dlaniej najlepsza kara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: otaz Re: Powinna być ukarana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 22:07 Heh, jak widać kara mało adekwatna do czynu skoro ona nawet nie czuje się winna. Kto w takim razie do cholery ma się czuć winny ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WujekDR Otylia mistrz kierownicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:10 Ciekawe, że jak zdarzy się taki wypadek "normalnemu" kierowcy, to winne jest "niedostosowanie prędkości do warunków jazdy". Jak się zdarzy Otylii, to winne są "warunki jazdy". Zabiła własnego brata, co już jest niewyobrażalną i wystarczającą "karą". Ale uznać, że nie ponosi winy za wypadek, to kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Otylia mistrz kierownicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:14 Brawo Otylia przecierz wiemy że wygrałaś :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Re: Otylia mistrz kierownicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 13:14 Otylia i Hajto do pudła...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirolka Re: Otylia mistrz kierownicy IP: *.crowley.pl 23.03.07, 18:53 Zgadzam sie z przedmowca - biedna dziewczyna... na pewno byc winna smierci brata i zycie z taka swiadomoscia to straszne ale nie nalezy poblazac jej tylko dlatego ze jest Otylia Jedrzejczak medalistka! powinna byc ukarana tak jak tego prawo wymaga!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
michalparadowski Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr.. 22.03.07, 13:15 Oby tylko, p.minister Ziobro nie przesadził, jak to zwykle lubi robić! Odpowiedz Link Zgłoś
jazata Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr.. 22.03.07, 13:19 Są równi i równiejsi w tym niemądrym kraju. Na szczęście jest też sumienie, które dopada KAŻDEGO! Otylio,zabiłaś brata! Nie zapomnisz o tym, nie da sie... ;( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: evve Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 14:35 jazata napisała: > Na szczęście jest też sumienie, które dopada KAŻDEGO! > Otylio,zabiłaś brata! Nie zapomnisz o tym, nie da sie... ;( Jak to nie da się zapomnieć? Da się. Psychologowie już dawno pomogli jej wyprzeć jakiekolwiek poczucie winy. Jest niewinna, wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lisa Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.drv-bund.de 23.03.07, 11:35 > Jak to nie da się zapomnieć? Da się. Psychologowie już dawno pomogli jej > wyprzeć jakiekolwiek poczucie winy. Jest niewinna, wiadomo. > Bzdury. Jestem w analogicznej sytuacji. 11 lat temu spowodowalam wypadek, w ktorym zginal moj ojciec. Po ponad dwoch latach psychoanalizy moglam stanac na nogi, ale sumienia nie da sie wylaczyc i jak o tym pomysle, to moge ryczec w kazdej chwili. Mysle, ze OJ dostala kare dozywotnia, obojetnie, co mowi przed sadem. Aha, dostalam rok w zawieszeniu na dwa lata. Wiec nie musialam za kratki, mimo, ze jestem zwyklym czyli zupelnie nieznanym czlowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rosomak Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 12:01 > Mysle, ze OJ dostala kare dozywotnia, obojetnie, co mowi przed sadem. > Aha, dostalam rok w zawieszeniu na dwa lata. Wiec nie musialam za kratki, mimo, > ze jestem zwyklym czyli zupelnie nieznanym czlowiekiem. Przyznałaś się do winy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lisa Re: Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Ję IP: *.drv-bund.de 23.03.07, 13:28 > Przyznałaś się do winy? Wbrew pozorom to bardzo trudne pytanie. Nie bylam w stanie niczemu zaprzeczyc, bo nie pamietam calego zdarzenia. Bylam w szoku z powaznym urazem glowy, wiem, ze cos podpisalam policjantowi w szpitalu, a potem na sprawie ustalono przebieg wydarzen, ktorego nie moglam negowac. Nie widzialam tez sensu sprzeciwu, to by tylko przeciagnelo rozprawe sadowa, ktora byla dla mnie dodatkowym koszmarem. Jesli chodzi o Otylie, to mysle, ze w duzym stopniu ulega wplywom swoich adwokatow, ktorzy kazali jej mowic o tej "niewinnosci". Poza tym podejrzewam, ze ona sama jest zdziwiona (ja bylam), ze prawo dodatkowo ja kara, mimo, ze tak cierpi. Mysle, ze potrzeba duzo czasu, zeby to wszystko pojac i sobie poukladac w glowie. Odpowiedz Link Zgłoś
hetman_a Skandaliczne jest to, że każdy inny w takim... 22.03.07, 13:26 ... przypadku miałby wyrok skazujący. Sam znam przypadek, gdzie znajomy potrącił na drodze szybkiego ruchu (ograniczenie do 80kmh) w nocy podczas deszczu pieszego, który przechodził przez jezdnię w niedozwolonym miejscu. Pieszy przeżył, a kierowcę ścigają i grożą mu 3-letnim więzieniem, no tak, ale nie ma znanego nazwiska. Odpowiedz Link Zgłoś
kuba737 Obrona przedstawiła nowe dowody ws. Otylii Jędr.. 22.03.07, 13:28 przeciez to nie jej wina ze jechala paczke osiemdziesiat (180km/h), a brat zabil sie przeciez sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pio no wiesz, ale to jest motyli, więc wiesz... IP: *.plock.mm.pl 22.03.07, 13:29 też mnie wku..a to szukanie dziury w cały - bo to Otylia to nie może być winna, no skąd, ona? nieeeeeeeeee, na pewno nie..... znam akurat bardzo dobrze tę trasę, na krórej zdarzył się wypadek - jest w fatalnym stanie, właściwie bez pobocza z licznym zakrętami, co w większości w terenie zabudowanym - tam naprawdę trzeba jechać z ogromną ostrożnością, już nie chodzi nawet o wyprzedzanie, ale w ogóle, żeby nie wpaść w jakąś dziurę - ta droga to szwajcarski ser z asfaltu; no ale, pani z wawy jechała, znana i w ogóle, chryslerem a nie byle czym, więc te wszystkie znaki wzdłuż drogi to na pewno dla innych poustawiane, a nie dla naszej mistrzyni (bynajmniej nie kierownicy); i teraz się będą masować, jak tu wykombinować, żeby mistrzyni nie ukarać - wiem że zdarzyła się tragedia, i bardzo jej współczuję, ale nie bójmy się nazwyać pewnych - dla mnie oczywistych - rzeczy po imieniu, tylko dlatego, że główną rolę w zdarzeniu odegrała mistrzyni olimpijska, a nie Pani Kasia ze stołówki w miejscowej podstawówce; Bo to trochę wku..a Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: no wiesz, ale to jest motyli, więc wiesz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.07, 23:03 Otylia nie jest Warszawianką!!! Ja wiem, że ciężko w to niektórym uwierzyć, że wypadki powodują wyłącznie Warszawiacy... Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Ustalono z jaka jechala szybkoscia? 22.03.07, 13:30 Bo zaraz po wypadku byla chyba mowa o kolo 160 km/h? Ktos, kto z taka szybkoscia spowoduje wypadek powinien nigdy nie wyjsc z kryminalu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Ustalono ze nioe da się ustalić. Matactwo. IP: *.multimo.gtsenergis.pl 22.03.07, 13:42 Babcie za batona posadzić chcieli a te gruba babe za morderstwo z głupoty chcą uniewinnić i nas obciążyć kosztami procesu. Gnoje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neex Re: Ustalono ze nioe da się ustalić. Matactwo. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 16:46 Nawet jakby jechała zgodnie z przepisami, to i tak wykonała nieprawidłowo manewr wyprzedzania, skoro na drugim pasie jechał inny samochód. Jeśli widoczność była kiepska to nie powinna wyprzedzać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic sportowy No i co z tego - Obrona przedstawiła..... IP: 195.42.249.* 22.03.07, 13:35 No i co z tego, że obrońcy przedstawili taki film. OBOWIĄZKIEM KIEROWCY JEST DOSTOSOWANIE PRĘDKOŚCI DO WARUNKÓW PANUJĄCYCH NA DRODZE. Pani Jędrzelczak tego nie zrobiła i TYLE W TEMACIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Skandal obłuda i kłamstwo. Moze jeszcze powiedzą IP: *.multimo.gtsenergis.pl 22.03.07, 13:37 że śnieg padał i ktoś celowo w nią rzucił kamieniem. Niech znajdą jeszcze 200 świadków i posadzą na 20 lat wszystkich kierowców którzy znajdowali się w cjhwili wypadku w promieniu 15 kilometrów. Niech płacą wielorybowi odszkodowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majka po prostu chce się wymigać od odpowiedzialności!!! IP: *.toya.net.pl 22.03.07, 13:38 każda droga jest niebezpieczna jeśli chce się wykręcic od odpowiedzialności!!! właśnie przez takie osoby jak ona - z pierwszych stron gazet - giną ludzie albo wycina się, w najlepszym wypadku, piękne drzewa przy drogach! A ona powinna być przykładem poprawnej jazdy, aby zapatrzona w niej młodzież brała przykład! Obrońca wybroni ja za pieniądze, ale ja osobiście przestałam ją kompletnie szanować po takim wykręcaniu się od odpowiedzialności Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nick Re: po prostu chce się wymigać od odpowiedzialnoś IP: *.icpnet.pl 22.03.07, 15:58 > wycina się, w najlepszym wypadku, piękne drzewa przy drogach! i bardzo dobrze, drzewa przy drogach były dobre w czasach furmanek, co za debilizm dziewczyno Odpowiedz Link Zgłoś