Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)???

    IP: *.zamosc.sdi.tpnet.pl 12.12.01, 21:35
    Jak wiadomo Polonii Warszawa grozi upadek. Nie ma pieniędzy dla piłkarzy, a już
    od lipca mają wejść licencje. Na dzień dzisiejszy klub z Konwiktorskiej nie
    spełnia wymagań PZPN i szczerze mówiąc ma nikłe szanse na na wywiązanie się z
    nich. Zgodnie z zapowiedzią PZPN takie kluby ma relegować do drugiej ligi. Ale
    czy Listkiewicz zechce zrobić krzywdę swojej ukochanej Polonii? Chyba trzeba
    będzie zastosować pewien okres przejściowy (w przypadku Polonii kilka lat),
    gdyż widoku Polonii w drugiej lidze pan Prezes raczej by nie przeżył.
    Prawdopodobnie wolałby narazić PZPN na wykluczenie z grona federacji UEFA z
    powodu nie zrealizowania wymagań licencyjnych, niż podpisać decyzję o
    wykluczeniu Polonii. A nawet jeśli poloniści będą relegowani z ligi to zostaną
    za to ukarani kibice Legii (za radość z niedoli "ulubionego" sąsiada) i za
    upadek Polonii PZPN zamknie stadion Legii. Może to wszystko brzmi bardzo
    nierealnie (a nawet szowinistycznie), ale w polskim piekiełku piłkarskim
    wszystko jest możliwe. Przecież cała Polska widzi, co się dzieje!!!
    Ewentualne komentarze nieprzychylne autorowi tego wątku będę przyjmował jako
    niezrozumienie tematu. Zapraszam do rzeczowej dyskusji.
    Pozdrawiam.
      • Gość: zbyszko Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.01, 22:19
        moim zdaniem nie tylko polonia musiałaby polecieć gdyby weszły te 'licencyjne'
        przepisy

        ... przyznaje że nie zrozumiałem o c o chodzi z tym 'karaniem kibiców legii'
        ???????????
        no a ztym nie zgadzaniem sie to żart, prawda??

        jakby co to sie mogę nawet zrzucić na tych biedaków... w końcu silny rywal na
        własnym terenie jest raczej legii potrzebny - konkurencja raczej sprzyja
        rozwojowi

        pzdr
        • Gość: Rafał Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.zamosc.sdi.tpnet.pl 13.12.01, 02:09
          Z tym karaniem chodzi o to, że wszystko, co złe w polskim światku kibicowskim,
          przypinane jest do Legii. Dla przykładu po burdach na Polonii (spalenie
          budynków gospodarczych itp.) kara na kibiców Legii, rozróby na Polonii (bodajże
          z Widzewem) i zamknięta trybuna, na której zawsze w czasie derbów zasiadali
          kibice Legii. Trudno także zapomnieć, że jeszcze do niedawna modne było
          powiedzenie, że nabroili na Śląsku, a zamkną stadion Legii. Czy już
          rozumiesz???? A ta uwaga odnośnie nie zgadzania się odnosi się do tego, aby nie
          ubliżać autorowi, a odnieść się do poruszonego wątku, czyli bez personifikacji.
          Pozdrawiam.
          • zbyszko Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? 13.12.01, 02:24
            Gość portalu: Rafał napisał(a):

            > Z tym karaniem chodzi o to, że wszystko, co złe w polskim światku kibicowskim,
            > przypinane jest do Legii. Dla przykładu po burdach na Polonii (spalenie
            > budynków gospodarczych itp.) kara na kibiców Legii, rozróby na Polonii (bodajże
            > z Widzewem) i zamknięta trybuna, na której zawsze w czasie derbów zasiadali
            > kibice Legii. Trudno także zapomnieć, że jeszcze do niedawna modne było
            > powiedzenie, że nabroili na Śląsku, a zamkną stadion Legii. Czy już
            > rozumiesz????

            no tak, muszę się zgodzić... tylko nie chwyciłem tego przełożenia (że niby
            listkiewicz zamknie legię automatycznie jak polonia poleci :)))... a ten
            mechanizm można obserwować choćby tu na forum

            > A ta uwaga odnośnie nie zgadzania się odnosi się do tego, aby nie
            > ubliżać autorowi, a odnieść się do poruszonego wątku, czyli bez personifikacji.
            > Pozdrawiam.

            święta racja... nieuważnie przeczytałem, mea culpa... chodziło o to aby nie
            atakować ludzi ale jeśli już, to ich poglądy... wszystko jasne

            ..właśnie przeczytałem ten artykuł w gw... i rzeczywiście nie wgląda to
            ciekawie... ale chyba są w naszej lidze kluby w jescze gorszej sytacji.. a
            polonia sobie poradzi... bo ma raczej mocne plecy i znajdą się szychy, które im
            pomogą

            pzdr

          • Gość: Pawel Re: Co z Polonią IP: *.hsij.nl 13.12.01, 12:42
            Gość portalu: Rafał napisał(a):

            > Z tym karaniem chodzi o to, że wszystko, co złe w polskim światku kibicowskim,
            > przypinane jest do Legii. Dla przykładu po burdach na Polonii (spalenie
            > budynków gospodarczych itp.) kara na kibiców Legii.

            Stary nie byles na tym meczu czy jak?
            Moze jakbys byl a nie czytal gazet to bys widzial, ze magazyny podpalili "kibice"
            z Lazienkoskiej. To normalne (i tak byc powinno) ze winny ponosi kare. W tym
            przypadku Legiunia i nie ma w tym zadnego spisku.
            • Gość: zbyszko do pawła IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.01, 16:18
              stary, ja byłem akurat wtedy na kamiennej (i było to jedno z najgorszych
              widowisk jakie widziałem, przez co zapamiętałem dobrze) i mogę ci opowiedzieć
              jeśli chcesz jak było
              ....bo obawiam się, że nie wiesz co się stało

              co do magazynów, to może mi odpowiesz jaki inny klub trzyma w bezpośrednim
              dostępie przyjezdnych szalikowców broń w rodzaju OSZCZEPÓW i MŁOTÓW (takich
              lekkoatletycznych), którymi można zabić człowieka... na innych stadionach
              rewiduje się wchodzących żeby nawet butelki nie wnieśli ... a tu jak wybucha
              awantura to sobie można wybierać broń do wyboru i koloru

              pozdr

              ps
              zresztą, to raczej nie na temat
              • Gość: Pawel od pawla IP: *.hsij.nl 13.12.01, 17:46
                Chyba wiem o co cho. Ze policja zaczela a wy sie tylko broniliscie itepe.
                Mozliwe, bylem z drugiej strony a wiec nie w centrum wydarzen (czasem sie
                przychodzi na mecz zeby go obejrzec a nie walczyc, nie?) Zgadzam sie, to byla
                wyjatkowa glupota, a organizator powinien przewidziec co moze strzelic do paru
                lbow. Wiem tylko ze na kamiennej bylo tez duzo dzieciakow i tylko cale
                szczescie ze nikt nie zostal ranny. Patrzylem na to z przerazeniem. Nie zmienia
                to faktu, ze magazyn SAM SIE NIE PODPALIL i dlatego Legia poniosla
                odpowiedzialnosc za swoich "kibicow".

                pozdro
      • Gość: vinc Re: jest szansa IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.12.01, 23:25
        jest szansa, niedługo tereny na której jest klub i stadion będą należeć do
        miasta a wtedy nietródno o inwestora dla klubu i na budowe nowego stadionu
      • znawca Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? 13.12.01, 08:50
        Człowieku coś ci się w głowie poprzewracało. Od kiedy to Legia jest najbardziej
        prześladowaną drużyną? I przez kogo? Chyba przez własnych piłkarzyków-
        gwiazdeczki. Cierpisz na bardzo powszechne schorzenie o nazwie legiocentryzm.
        Nie dziw się, że kibice Legii są postrzegani tak, jak są. Przypominam
        jednocześnie, że to właśnie bydlaki z Lazienkowskiej podpalili garaże na
        Konwiktorskiej parę lat temu i cały ten skandal "promujący" polską ligę w
        świecie to ich "zasługa". To, że po meczu z Widzewem zamknięto trybunę kamienną
        na Polonii dotknęło przede wszystkim klub z Konwiktorskiej, bo przez ten zakaz
        zarobili na Derbach o wiele mniej, niż mogli. Jeżeli jesteś prawdziwym kibicem
        to upadek któregokolwiek z zasłużonych, pzedwojennych klubów nie powinien cię
        cieszyć (nawet znienawidzonej przez ciebie Polonii). Najprawdopodobniej Polonia
        nie pogra sobie długo w pierwszej lidze. Będzie jednak mogła liczyć na swoich
        wiernych kibiców, bo takich ma. Tak samo jak ma takich Lech, ŁKS, a niedługo
        będzie musia pokazać Widzew. Pozostaje natomiast otwartym pytanie, czy kibicom
        z Pruszkowa, Grójca i Nasielska będzie się chciało przyjeżdżać na drugą ligę,
        gdyby Legia kiedyś spadła. Miejmy jednak nadzieję, że tak się nie stanie i z
        ligi spadać będą tradycyjne polskie kluby typu Groclin, Amica czy RKS Radomsko.

        pozdrawiam
        • Gość: ćvich Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: 217.11.141.* 13.12.01, 11:27
          znawca napisał(a):

          > Człowieku coś ci się w głowie poprzewracało. Od kiedy to Legia jest najbardziej

          > prześladowaną drużyną?



          Jak to?, to ty, sławetny "Znawca" się o coś pytasz? Wydawało mi się, że wiesz
          jak wszystko najlepiej....A tak było bez ciebie fajnie
        • Gość: Martin-M Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: 10.0.3.* 13.12.01, 13:45
          > Pozostaje natomiast otwartym pytanie, czy kibicom
          > z Pruszkowa, Grójca i Nasielska będzie się chciało przyjeżdżać na drugą ligę,
          > gdyby Legia kiedyś spadła.

          co ty pierdzielisz koles!
          znowu te muranowskie kompleksy?
        • Gość: dok Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.acn.waw.pl 13.12.01, 19:19
          straszne glupoty opowiadasz smieszny czlowieczku. Jacy wierni kibice? w
          Polonii? Lech to ich ma rzeczywiscie, ale powiedz ilu kibicow chodzilo na
          polonie jak grali w drugiej, trzeciej lidze? I nie pierdolcie mi juz o
          wyzszosci kibicow polonii nad tymi legii, bo to bzdura, co pokazali nawiasem
          mowiac polonisci na kilku meczach tej rundy. Wsrod kibicow danego klubu
          stosunek matolow do normalnych jest generalnie wszedzie taki sam. A co do
          slynnego podpalenia, to oczywistym jest fakt, iz zrobil to jakis konkretny
          matol, potepiam to itd. Tym niemniej jednak za takie sytuacje powinien
          odpowiadac organizator.
          pzdr
          • Gość: L'V Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.acn.waw.pl 14.12.01, 00:06
            Gość portalu: dok napisał(a):

            > straszne glupoty opowiadasz smieszny czlowieczku. Jacy wierni kibice? w
            > Polonii? Lech to ich ma rzeczywiscie, ale powiedz ilu kibicow chodzilo na
            > polonie jak grali w drugiej, trzeciej lidze?

            Pod koniec lat 70-ych potrafilo i kilkanascie tysiecy. Jak ja zaczynalem chodzic na Polonie w roku 85 na
            wazniejsze mecze takze potrafilo sie zebrac po pare tysiecy ludzi. Wreszcie pierwszy sezon po powrocie
            do ligi 93/94 to srednia frekwencja ponad 3500(kolega legionista twierdzi ze 3700!), rok najgorszego
            kryzysu to wlasnie ten po plonacych derby.

            To raczej kibice Legii sa koniunkturalistami.

            > I nie pierdolcie mi juz o wyzszosci kibicow polonii nad tymi legii, bo to bzdura, co pokazali nawiasem
            > mowiac polonisci na kilku meczach tej rundy. Wsrod kibicow danego klubu
            > stosunek matolow do normalnych jest generalnie wszedzie taki sam.

            Dla mnie to ewidentna bzdura i porazajaca niekonsekwencja. Z jednej strony dowiaduje sie, ze
            wiekszosc kibicow Polonii to "akcja kibic i emeryci, ze mlyn jest mikry itd. itp."; z drugiej to co napisales
            wyzej. To watpicie, ze struktura kibicowska jest na obu stadionach podobna czy wrecz przeciwnie???

            > A co do slynnego podpalenia, to oczywistym jest fakt, iz zrobil to jakis konkretny
            > matol, potepiam to itd. Tym niemniej jednak za takie sytuacje powinien
            > odpowiadac organizator.

            Oragnizator czyli Polonia? Jesli tak to bzdura, bo kwestie bezpieczenstwa wziela wtedy na siebie policja.
            Tak wiec wina jest po stronie: a) Bandy przyglupow ktora rozpierdala co jej wpadnie w rece b) Policji,
            ktora nie umie zabezpieczyc spotkania a w dodatku pomaga sie podkrecic chuliganom.

            No i jeszcze komentarz do sytuacji finansowej. Nie jest taka zla jak sie pisze. Zrodla dochodu choc nie sa
            regularne to sa stale. No i nade wszystko trwa wojenka o to czyj jest Olisadebe. Paradoksalnie jest
            szansa (chyba mniejsza niz wieksza), ze wyjdziemy z tego kryzysu z tarcza.
            • Gość: dok Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.01, 12:43
              Prosilbym o nie mieszanie roznych opinii, ja nic o waszym mlynie nie mowilem,
              jest u was proporcjonalnie tyle samodebili co wszedzie. A co do bezpieczenstwa
              to nie pieprz, ze odpowiada tu policja, bo ona jedynie pomaga zabezpieczyc, a
              ze jest jej malo, wszyscy wiedza. Stadion byl zle zabezpieczony, a od tego to
              na pewno nie jest policja.
              A co do pieniedzy, to pewnie jakies sie znajda, ale moim zdaniem Polonia bedzie
              dlugo przecietna druzyna, jaka wg mnie zawsze byla. W jej mistrzowskim roku
              wykorzystala po prostu kryzys Wisly i Legii, trzeba to przyznac.
              pzdr
              • Gość: L'V Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.acn.waw.pl 14.12.01, 17:32
                Gość portalu: dok napisał(a)w sposob mocno szowinistyczny:

                > Prosilbym o nie mieszanie roznych opinii, ja nic o waszym mlynie nie mowilem,
                > jest u was proporcjonalnie tyle samodebili co wszedzie.

                Nie jest. Przyjdz i zobacz.
                Oczywiscie chuligani sa (wbrew temu co mowi czesc legionistow), ale jest ich proporcjonalnie mniej
                niz na wiekszosci stadionow (wbrew temu co mowia pozostali legionisci) ze szczegolnym
                uwzglednieniem Lazienkowskiej.

                > A co do bezpieczenstwa
                > to nie pieprz, ze odpowiada tu policja, bo ona jedynie pomaga zabezpieczyc, a
                > ze jest jej malo, wszyscy wiedza. Stadion byl zle zabezpieczony, a od tego to
                > na pewno nie jest policja.

                Policja wydaje zgode w przypadku imprez masowych. Tutaj zgoda zostala wydana. Jesli do opery
                przyjdzie banda drechow i zacznie ciskac w aktorow siedzeniami tzn. ze winni sa organiatorzy?
                Troche powagi...

                > A co do pieniedzy, to pewnie jakies sie znajda, ale moim zdaniem Polonia bedzie
                > > dlugo przecietna druzyna, jaka wg mnie zawsze byla. W jej mistrzowskim roku
                > wykorzystala po prostu kryzys Wisly i Legii, trzeba to przyznac.

                Nie mozesz tego mowic na serio.. A jesli mowisz to zobacz kto odniosl wiecej sukcesow po powrocie
                Polonii do ligi (96/97).
                pzdr.

                • Gość: dok Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.01, 18:27
                  ..i jesli ja bede w tej operze i ktos z tej bandy drechow zrobi cos np z moja
                  kutka w szatni to odpowie za to opera, a nie na przyklad klub, w ktorym owi
                  dresiarze graja w pilke. Taw wlasnie jest, moze niektorym ciezko to pojac...
                  A czy ja mowie cos o Legii?? Na swiecie i w Polsce jest jeszcze kilka klubow.
                  To typowe myslenie kibica z konwiktorskiej. A co do tych sukcesow, to nie badz
                  prosze smieszny...
                  pzdr
                  • Gość: L'V Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.acn.waw.pl 17.12.01, 14:14
                    Gość portalu: dok napisał(a):

                    > ..i jesli ja bede w tej operze i ktos z tej bandy drechow zrobi cos np z moja
                    > kutka w szatni to odpowie za to opera, a nie na przyklad klub, w ktorym owi
                    > dresiarze graja w pilke.

                    Argument raczej biedny, przeinterpretowujesz metafore. Nie mowimy o okradaniu widowni (na derby
                    okradziono ja najwyzej ze swietego spokoju) tylko wlasciciela.
                    Czyli...
                    Jesli straz teatru nie zawiadomi odpowiednio wczesnie policji i nie poradzi sobie w ww. sytuacji to zegna
                    sie z praca. I nikt nie uzna teatru za winny burd ani tym bardziej go nie zamknie. Natomiast jest pewna
                    szansa, ze za winny zostanie uznany Dom Kultury w Grojcu, ktory rozprowadzal bilety na przedstawienie
                    czlonkom swojego Kola Artstyczno-Sportowego. :-)))

                    Teraz jeszcze inne porownanie: Miasto Nowy Jork jest winne, ze rozbito w nim dwa samoloty?
                    Od razu odpowiem: nie jest. Winne moga byc najwyzej sluzby wywiadowcze, lotnicze etc.

                    > A co do tych sukcesow, to nie badz
                    > prosze smieszny

                    Odsylam do tego co napisalem wyzej.
                    Nie ma tam nic kontrowersyjnego.

      • Gość: Wichura Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.*.*.* 13.12.01, 11:37
        Gdyby PZPN-owi przyszło do głowy trzymać się tych ustaleń, to konieczna byłaby
        kolejna reorganizacja ligi (np. 8 zespołowa ekstraklasa, choć i tak możliwa
        dopiero po połączeniu kilku klubów). Polonia nie spadnie, bo ma "plecy" i jest
        z Warszawy, gdzie o sponsora łatwiej niż np. w Olsztynie, na Śląsku, czy w
        Łodzi.
      • tgaw Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? 13.12.01, 16:26
        faktem jest ze pzpn poniekad kibicuje (kibicowal?) polonii - byla swego czasu
        moda na ten klub w pewnych kregach, z tego powodu zwiazek mogl podjac kilka
        przychylnych decyzji, jednak nie sadze zeby stalo sie to kosztem innego
        zespolu, a tlumaczenie kazdego decyzji dyscyplinarnej uderzajacej w Legie
        faworyzowanien Polonii jest usprawiedliwianiem WYLACZNIE WLASNEJ GLUPOTY i
        nagannego zachowania na trybunach.
        pozdrawiam
        • Gość: Dionizy Re: Co z Polonią (z prezerwatywy kibica Legii)??? IP: 62.87.165.* 13.12.01, 16:44
          Moim zdaniem Polonia już niedługo pójdzie w stronę ŁKS-u i kilku innych
          polskich klubów które chciały w szybkim czasie osiągnąć wiele.Porównajmy
          ostatnie lata ŁKS-u i Polonii W-wa.ŁKS zdobywa mistrzostwo ociera się o Ligę
          Mistrzów(porażka z Manchesterem,w wypadku Polonii z Phanathinaikosem).Póżniej
          klub sprzedaje najlepszych zawodników i spada do drugiej ligi.Tak było z ŁKS, a
          w związku z tym że historia lubi się powtarzać tak będzie z Polonią.
          JAK KTOŚ NIE WIERZY TO NIECH POCZEKA ROK LUB DWA I SIĘ PRZEKONA
          • tgaw Re: Co z Polonią (z prezerwatywy kibica Legii)??? 13.12.01, 17:22
            fakt, sytuacja Polonii nie jest najlepsza, jednak widze kilka przeslanek
            rokujacych nadzieje na stabilzacje:

            kazdy kryzys restukturyzuje organizacje, przystosowuje ja do nowych warunkow -
            jesli romanowski zostanie - bo nie widze powodow dla ktorych mialby odejsc (w
            przeciwienstwie do karierowicza Ptaka) - i w dalszym ciagu bedzie finansowal
            klub - sam badz przy sponsoringu innych jednostek - klub bedzie mial wzgledna
            stabilizacje finansowa, zmniejszy kadre - mysle, ze moze stac sie klubem
            poukladanym, like wisla, groclin, amica - moim zdaniem wzorowe przyklady
            prowadzenia organizacji sportowych.

            druga sprawa to "zaplecze kolezenskie" romanowskiego - sadze, ze ma wieksze
            uklady i znajomosci wsrod potencjalnych sponsorow druzyn sportowych niz
            handlarzyna Ptak, a to sie liczy najbardziej.

            trzecia sprawa to roznica w motywacjach, jakimi kierowali dwaj porownywani
            przez Ciebie prezesi, obejmujacy zespoly: Romanowski, wydaje mi sie, ze zrobil
            to bardziej ze wzg. prestizowo-promocyjnych, przy okazji chcac na tym zarobic.
            Ptak wylacznie to drugie - kiedy mu rachunek sie nie zgodzil, zabral zawodnikow
            i odszedl. Romanowski (czytajac za gazeta) wspoltworca polskich canal+ i kodaka
            nie moze narzekac na syt. finansowa, gorzej gdy pilka mu sie znudzi :(

            pozdrawiam
            • misza01 Re: Co z Polonią (z prezerwatywy kibica Legii)??? 14.12.01, 09:36
              A ja się narażę. Doceniając Polonię Warszawa jako klub z tradycjami, to jednak
              trzeba z całym naciskiem powiedzieć,że przeszłością żyć się nie da. Polonia
              kibiców ma, ale niewielu, co udowadniają frekwencją. Jest to sztucznie
              wypromowany w ostatnich latach twór, będący ukoronowaniem ambicji pewnego
              obrotnego działacza. I czas, aby ten wynalazek bez kibiców, stadionu, grający
              puchary w Płocku czy w Łodzi przy pustych trybunach znalazł się tam gdzie jego
              miejsce- w III lidze. Przykro to mówić, ale taka jest prawda. Tak samo
              skończyly inne zasłużone kluby-np. Warta Poznań.Bo bez kibiców, podstawowej
              infrastruktury w postaci jako takiego stadionu, nie da się funkcjonować długo
              na I ligowym poziomie, nawet w Polsce. I casus Polonii jest tego dobrym
              przykładem.Nie jest to powód do radości, ale tak to juz jest. Z całym
              szacunkiem dla (nielicznych) kibiców Polonii. Chyba,że pójdzie Wam to na
              ambicję i zaczniecie udowadniać,że na Polonii Wam naprawdę zależy, aby była w I
              lidze,że ten klub ma kibiców, którzy będą go wspierać szczególnie wtedy, gdy
              tego potrzebuje i frekwencja z 3 tys podskoczy do 10.
              • Gość: L'V Re: Co z Polonią (z prezerwatywy kibica Legii)??? IP: *.acn.waw.pl 14.12.01, 16:59
                misza01 napisał(a):

                > A ja się narażę. Doceniając Polonię Warszawa jako klub z tradycjami, to jednak
                > trzeba z całym naciskiem powiedzieć,że przeszłością żyć się nie da. Polonia
                > kibiców ma, ale niewielu, co udowadniają frekwencją. Jest to sztucznie
                > wypromowany w ostatnich latach twór, będący ukoronowaniem ambicji pewnego
                > obrotnego działacza. I czas, aby ten wynalazek bez kibiców, stadionu, grający
                > puchary w Płocku czy w Łodzi przy pustych trybunach znalazł się tam gdzie jego
                > miejsce- w III lidze [ciach]

                No pewnie. Ja jeszcze proponuje, zebys wyslal kartke swiateczna do Beckenbauera.
                Kluby z Europy srodkowo-wschodniej, wont z europrejskich pucharow! Za brak infrastruktury i niewielkie
                zainteresowanie. Bo przeciez Beckenbauera nie obchodzi, ze polskie kluby mecza sie jeszcze ze
                spuscizna PRL-u. To co napisales to dokladnie ta sama mentalnosc.

                Co do Polonii:
                Trzy tysiace to przyzwoita jak na polskie warunki frekwencja. I to wbrew temu co glosza sasiedzi z
                Czerniakowa. Druzyna? Od paru lat nalezy do ligowej czolowki. Stadion? To duzo bardziej zlozony
                problem - nie zwiazany z zaniedbaniami dzialaczy Polonii.
                Po prostu nam nikt nie rozbudowal bazy choc bylismy najpopularniejsza druzyna miasta. Zastrzegam: nie
                mowie o zadnym spisku. Kogo wolisz od Polonii? Amice, Groclin, KSZO, Radomsko, Lubin, Wodzislaw,
                Nowy Dwor, Jaworzno, Belchatow? Przeciez zadna z tych druzyn nie ma w polowie takich szans na rozwoj
                jak my.

                No i co to znaczy, ze nie da sie zyc przeszloscia? Co to za odkrywcza mysl? Mam ci odpowiedziec taka
                sama? Ok: trzeba pamietac o przeszlosci i wytrwale isc w przyszlosc.

                pzdr.
                • misza01 Re: Co z Polonią (z prezerwatywy kibica Legii)??? 17.12.01, 15:56
                  Gość portalu: L'V napisał(a):

                  > misza01 napisał(a):
                  >
                  > > A ja się narażę. Doceniając Polonię Warszawa jako klub z tradycjami, to je
                  > dnak
                  > > trzeba z całym naciskiem powiedzieć,że przeszłością żyć się nie da. Poloni
                  > a
                  > > kibiców ma, ale niewielu, co udowadniają frekwencją. Jest to sztucznie
                  > > wypromowany w ostatnich latach twór, będący ukoronowaniem ambicji pewnego
                  > > obrotnego działacza. I czas, aby ten wynalazek bez kibiców, stadionu, graj
                  > ący
                  > > puchary w Płocku czy w Łodzi przy pustych trybunach znalazł się tam gdzie
                  > jego
                  > > miejsce- w III lidze [ciach]
                  >
                  > No pewnie. Ja jeszcze proponuje, zebys wyslal kartke swiateczna do Beckenbauer
                  > a.
                  > Kluby z Europy srodkowo-wschodniej, wont z europrejskich pucharow! Za brak infr
                  > astruktury i niewielkie
                  > zainteresowanie. Bo przeciez Beckenbauera nie obchodzi, ze polskie kluby mecza
                  > sie jeszcze ze
                  > spuscizna PRL-u. To co napisales to dokladnie ta sama mentalnosc.


                  To,że krytykuję, ba jest mi WSTYD,że mistrz Polski, zdobywca pucharu Polski,
                  wicemistrz Polski w kolejnym sezonie, rozgrywa swoje mecze pucharowe
                  (reprezentuje nasz kraj na arenie międzynarodowej) w Płocku czy w Łodzi przy
                  PUSTYCH trybunach to oznaka,że zgadzam się z kretynizmem pana Beckenbauera???? A
                  gdzies Ty to wyczytał? Uważasz,że to OK,że mistrz czy wicemistrz Polski nie miał
                  nawet jako takiego stadionu (znów wyprzedzam Twoją nadinterpretację- takiego,
                  który spełnia JAKIEKOLWIEk normy UEFA)? A po co Twoim zdaniem wprowadzanie
                  licencji przez PZPN? Może to jakiś tajny triumwirat Boniek-Listkiewicz-
                  Beckenbauer, który ma na celu zniszczyć polska piłkę i wyeliminować ją z klubowej
                  rywalizacji europejskiej? Co za bzdury!! A w czym ta Polonia jest lepsza od
                  Wronek, Grodziska czy Wodzisłaiwia? Jest ze stolicy-ok. I co ponadto?
                  Infrastruktura - dno, frekwencja-dno (ale to Ok, bo przecież wszędzie w Polsce
                  tak jest, poza Poznaniem, więc jesteście panowie poloniści usprawiedzliwieni),
                  teraz jeszcze finanse sięgnęły dna. Właśnie takie myslenie, jak Twoje powoduje,że
                  polska piłka nigdy nie podniesie się z dna. W stadion nie będziemy inwestować, bo
                  nie wiadomo czyj, oświetlenia nie mamy, kibiców nie ma, bo nigdzie nie chodzą to
                  do nas też nie muszą- przynajmniej jest spokój na trybunach. Inne kluby,
                  wcześniej reprezentujące nas w pucharach mają jako takie stadiony, jako taką
                  frekwencję i atmosferę na meczach pucharowych (Legia, Widzew, Ruch, największą
                  szansę marnuje Wisła, bo też nie ma sensownego stadionu, ale przynajmniej nie gra
                  przy pustych trybunach) Więc nie wciskaj mi czegos czego nie mówiłem.>
                  > Co do Polonii:
                  > Trzy tysiace to przyzwoita jak na polskie warunki frekwencja. I to wbrew temu c
                  > o glosza sasiedzi z
                  > Czerniakowa. Druzyna? Od paru lat nalezy do ligowej czolowki. Stadion? To duzo
                  > bardziej zlozony
                  > problem - nie zwiazany z zaniedbaniami dzialaczy Polonii.
                  > Po prostu nam nikt nie rozbudowal bazy choc bylismy najpopularniejsza druzyna m
                  > iasta. Zastrzegam: nie
                  > mowie o zadnym spisku. Kogo wolisz od Polonii? Amice, Groclin, KSZO, Radomsko,
                  > Lubin, Wodzislaw,
                  > Nowy Dwor, Jaworzno, Belchatow? Przeciez zadna z tych druzyn nie ma w polowie t
                  > akich szans na rozwoj
                  > jak my.


                  To teraz moja nadinterpretacja- zamknąc tam sekcje albo spuścić do III ligi bez
                  prawa awansu wyżej, bo nie ma tam szans na rozwój. To chciałeś powiedzieć?
                  Podejrzewam,że nie.

                  > No i co to znaczy, ze nie da sie zyc przeszloscia? Co to za odkrywcza mysl? Ma
                  > m ci odpowiedziec taka
                  > sama? Ok: trzeba pamietac o przeszlosci i wytrwale isc w przyszlosc.

                  To czemu stoicie w miejscu??? Albo się cofacie????
                  >
                  > pzdr.

                  • Gość: L'V Re: Co z Polonią (z prezerwatywy kibica Legii)??? IP: *.acn.waw.pl 17.12.01, 22:40
                    misza01 napisał(a):

                    [ciach bzdury]!

                    Pardon, ale zamiast sie podkrecac sprobuj zrozumiec co napisalem.

                    Inwestowanie w infrastrukture nie jest w tym kraju takie proste.
                    Czy to ciezko zrozumiec? Nasz teren zostal wlasnie wystawiony na licytacje, niewykluczone ze skonczy sie
                    tojak w Gdyni. Cos tam piszesz i piszesz zamiast zauwazyc, ze zla sytuacja w polskiej pilce to nie tylko
                    wina zlego zarzadzania fianasami ale rowniez zaszlosci historycznych. Kopiesz bez umiaru te Polonie a ja
                    tylko zauwazam, ze to klub, ktory przy odrobinie dobrej woli mozna i warto uratowac.

                    PZPN probuje cos zdzialac i chwala mu za to, a jedyne czego mozna zalowac to kryzysu finansow
                    publicznych: w kilku krajach w zwiazku z licencjami utworzono specjalne programy pomocy klubom
                    pilkarskim dofinansowujac dopasowanie stadionow etc.

                    Koniec dyskusji.
      • Gość: Robert Re: Co z Polonią (z perspektywy kibica Legii)??? IP: *.internetia.pl 14.12.01, 12:49
        Odpowiedź z mojej perspektywy, a więc kibica Polonii.
        Do niedawna Polonia (moim zdaniem) była właściwie prowadzonym klubem piłkarskim
        jak na polskie warunki ( wzorem dla mnie jest Amica i Wisła).
        Problemem jest kwestia własności,kto z Was uczestników forum ładowałby ciężkie
        pieniądze w nieswój teren,własność bankruta PKP,który powinien już dawno przekazać teren miastu
        a miastoPolonii (Legia też dostała darmochę od wojska).Po uzyskaniu własności trzeba zrobić
        wszystko aby spełnić wymogi licencyjne światło krzesełka,lecz nie dziwie się Romanowskiemu że na
        obcym terenie tego nie robi.
        Myślę że kasa dla piłkarzy będzie i trzeba ich koniecznie utrzymać w klubie bo chłopcy są młodzi
        i stanowią materiał na dobrą drużynę a z tym trenerem mogą myśleć o sukcesach (w kraju).
        Na miejscu Romanowskiego zrobiłbym z Polonii ośrodek sportowo rozrywkowy z pierwszoligowym
        stadionem.No i oczywiście starałbym się pozyskać sponsorów poprzez Giełdę Papierów
        Wartościowych,po prostu pełny profesjonalizm,zarabianie pieniędzy.
        Gdyby na Polonii działało po 10 drużyn dla chłopców w każdej kategorii wiekowej wielu rodziców
        było by skłonnymi płacić za takie treningi.
        Nie ma co odkrywać Ameryki,tylko pojechać 500 km na zachód do Bundesligi i zobaczyć jak to się
        kręci.
        Robert

        P.S.Jeśli chodzi o rozróby na stadionie to jestem za zakazem stadionowym ( zero tolerancji).

    Pełna wersja