Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Jagiellonia znow wygrala

    07.09.03, 19:19
    KSZO Ostrowiec Świętokrzyski - Jagiellonia Białystok 0:1 (0:1).
    Wojciech Kobeszko (36).

    Ciekawe kiedy zacznal sprzedawac???
      • Gość: www Re: ... i została liderem... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 07.09.03, 21:08
        po remisie Pogoni z Ruchem. Na meczu w Szczecinie 17 tys. ludzi!
        Zagłębie Sosnowiec z kompletem zwycięstw prowadzi w III lidze. To ja poprosze
        Legiunię o roczną banicje w II lidze w przyszlym sezonie.
        II Liga to jest to!!! No chyba, ze Pogon, Ruch, Jaga, Arka, Cracovia i ŁKS
        awansuja jednocześnie!!! No może byc jeszcze Zagłebie L. i KSZO (za stadion).
        A i Sosnowiec i Śląsk i Lechia. No dobra dorzucę tez Motor:))
        • tgaw Re: ... i została liderem... 09.09.03, 12:05
          Dokladnie, uwazam, ze II liga jest nie mniej pasjonujaca od ekstraklasy...
          Szkoda, ze prawa do pokazywania jej spotkan rowniez sa w rekach C+.
        • Gość: toya Re: ... i została liderem... IP: *.n.net.pl 09.09.03, 22:17
          Gość portalu: www napisał(a):

          > po remisie Pogoni z Ruchem. Na meczu w Szczecinie 17 tys. ludzi!
          > Zagłębie Sosnowiec z kompletem zwycięstw prowadzi w III lidze. To ja poprosze
          > Legiunię o roczną banicje w II lidze w przyszlym sezonie.
          > II Liga to jest to!!! No chyba, ze Pogon, Ruch, Jaga, Arka, Cracovia i ŁKS
          > awansuja jednocześnie!!! No może byc jeszcze Zagłebie L. i KSZO (za stadion).
          > A i Sosnowiec i Śląsk i Lechia. No dobra dorzucę tez Motor:))
          Dzięki za Motor pozdrówka
      • holender2 Re: Jagiellonia znow wygrala 08.09.03, 09:34
        tgaw napisał:

        > Ciekawe kiedy zacznal sprzedawac???

        A to był kiedyś taki przypadek ???
        Bo ja nie słyszałem !!!
        • tgaw Re: Jagiellonia znow wygrala 08.09.03, 19:37
          :-)

          Tak sie zastanawiam, kiedy Jadze skonczy sie zapal,

          bo w mysl nowej polityki pzpnu na gre w extraklasie nie ma szans: brak
          stadionu, oswietlenia, gwarancji finansowych, pilkarzy...

          Obawiam sie, ze najdalej po 16 kolejce, zacznie sie handelek...

          Chyba, ze pzpn przymkie kolejny raz oko i udzieli jedno sezonowgo okresu
          adaptacyjego, a wtedy po raz kolejny sie skompromituje :(
          • holender2 Re: Jagiellonia znow wygrala 09.09.03, 09:23
            tgaw napisał:

            > bo w mysl nowej polityki pzpnu na gre w extraklasie nie ma szans: brak
            > stadionu, oswietlenia, gwarancji finansowych, pilkarzy...

            Nie przesadzajmy. Jest w Białymstoku stadion, który dość łatwo dostosować do
            wymogów licencyjnych PZPN. Chodzi o stadion Hetmana. Kiedyś na I, a nawet na II
            ligę przychodziło tam po 40 tys. ludzi. Założenie oświetlenia czy częściowe
            zadaszenie trybun nie przerasta chyba możliwości finansowych takiego miasta jak
            Białystok. Są to zresztą czyste spekulacje, bo za wcześnie jeszcze rozważać
            perspektywę gry Jagiellonii w I lidze. Nikt nie stawiał tam nawet takich celów,
            a stawka drużyn w II lidze jest w tym roku wyjątkowo silna. Celem Jagi
            jet "tylko" utrzymanie się, najlepiej bez baraży.

            > Obawiam sie, ze najdalej po 16 kolejce, zacznie sie handelek...

            Zakładając po pierwsze, że Jagiellonia zgromadzi już aż tyle punktów, że
            zapewni jej to co najmniej 10. miejsce w lidze (raczej zwykła utopia) oraz że
            znajdą się chętni do kupowania. Twoje, za przeproszeniem, insynuacje pod
            adresem Jagiellonii odbieram z niesmakiem. Tworzysz taką atmosferę, jakoby
            piłkarze Jagiellonii już zacierali ręce i tylko czekali, aby zacząć sprzedawać
            mecze. Że to klub do cna skorumpowany, banda sprzedawczyków. A kibicuję tej
            drużynie od wielu lat i jakoś sobie nie przypominam, aby zarzucano jej
            sprzedawanie meczów. Chyba Ci się coś pomyliło. To raczej Jaga była niewiele
            ponad rok temu ofiarą takich praktyk, kiedy to została spuszczona do III ligi
            po mocno podejrzanej porażce niezwyciężonego wcześniej Lecha z ŁKS w ostatniej
            kolejce (do przerwy Lech jeszcze wygrywał, krążyły słuchy, że ten mecz
            sprzedano za 300 tys. złotych).

            Doszukiwanie się nieprawidłowości w każdym klubie i w każdym meczu to już
            zupełny obłęd. Zgodnie z Twoją logiką nie powinieneś był pisać, że "Jagiellonia
            znów wygrała", ale że "znowu kupiła mecz". A w przypadku porażki, to już
            przecież wiadomo, że nie przegrała, ale sprzedała. A skoro stać ją teraz na
            kupowanie, to dlaczego miałaby nagle zacząć sprzedawać itd. A tak w ogóle, to
            cała ta liga nie jest przecież potrzebna. Nie są nawet potrzebni piłkarze.
            Wystarczy, że za stołem zasiądą prezesi klubów i przeprowadzą licytację.
            Wygrywa ten, kto da więcej.

            > Chyba, ze pzpn przymkie kolejny raz oko i udzieli jedno sezonowgo okresu
            > adaptacyjego, a wtedy po raz kolejny sie skompromituje :(

            Z tego co wiem, wobec beniaminków stosowane są pewne ulgi. Mają czas na
            dostosowanie się do wymogów licencyjnych. Nie muszą mieć od razu oświetlenia.
            • tgaw Re: Jagiellonia znow wygrala 09.09.03, 12:33
              > Nie przesadzajmy. Jest w Białymstoku stadion, który dość łatwo dostosować do
              > wymogów licencyjnych PZPN.

              Stadion jest ale pieniedzy brak...

              > Założenie oświetlenia czy częściowe zadaszenie trybun nie przerasta chyba
              > możliwości finansowych takiego miasta jak Białystok.

              Jagiellonia jest Sportowa Spolka Akcyjna, a jak pokazuje np casus Wisly, Legii
              i innych, finansowanie zawodowej dzialalnosci sportowej przez publiczny kapital
              nie jest takie poste. Po drugie, nie przeceniajmy skarbca Bialegostoku.

              > Celem Jagi jet "tylko" utrzymanie się, najlepiej bez baraży.

              O to jest akurat argument za moim podejrzeniem klasycznego gromadzenia punktow
              na jesien, by spokojnie moc je sprzedawac na wiosne. Wiele takich przypadkow
              mialo miejsce dotychczas i jeszcze wiecej zdarzy sie w przyszlosci, dopoty,
              dopoki pol tabeli przez pol sezonu bedzie gralo o nic...

              > Zakładając po pierwsze, że Jagiellonia zgromadzi już aż tyle punktów, że
              > zapewni jej to co najmniej 10. miejsce w lidze (raczej zwykła utopia) oraz że
              > znajdą się chętni do kupowania. Twoje, za przeproszeniem, insynuacje pod
              > adresem Jagiellonii odbieram z niesmakiem. Tworzysz taką atmosferę, jakoby
              > piłkarze Jagiellonii już zacierali ręce i tylko czekali, aby zacząć
              > sprzedawać mecze. Że to klub do cna skorumpowany, banda sprzedawczyków.
              >A kibicuję tej drużynie od wielu lat i jakoś sobie nie przypominam, aby
              > zarzucano jej sprzedawanie meczów.

              Ja takze kibicuje Jadze, ale mysle glowa a nie "sercem"

              > Chyba Ci się coś pomyliło. To raczej Jaga była niewiele
              > ponad rok temu ofiarą takich praktyk, kiedy to została spuszczona do III ligi
              > po mocno podejrzanej porażce niezwyciężonego wcześniej Lecha z ŁKS w
              > ostatniej kolejce (do przerwy Lech jeszcze wygrywał, krążyły słuchy, że ten
              > mecz sprzedano za 300 tys. złotych).

              Moze gdyby zaplacili 400k zostali by w dwojce?

              A zreszta, co to Jagiellonia to swieta krowa? Kiedys, gdy grala w finale PP z
              Legia (ktory przegrala), byly podejrzenia, ze chce pomoc Legii w zdobyciu
              mistrzostwa, dzieki temu miala by zagrac w Pucharze Zdobywcow Pucharow.

              > Doszukiwanie się nieprawidłowości w każdym klubie i w każdym meczu to już
              > zupełny obłęd. Zgodnie z Twoją logiką nie powinieneś był pisać,
              > że "Jagiellonia znów wygrała", ale że "znowu kupiła mecz". A w przypadku
              > porażki, to już przecież wiadomo, że nie przegrała, ale sprzedała.

              Prawda jest taka, ze Jagiellonia nie chciala awansowac do drugiej ligi. W
              polowie poprzedniego sezonu, nieomal ogloszono upadlosc klubu. Z tego co wiem,
              od tej pory w kwestii finansowej nic tam sie nie zmienilo. Awansowali tylko
              dzieki determinacji pilkarzy, ktorzy chcieli sie wypromowac (dochodzilo do
              otwartych konfliktow miedzy zarzadem i pilkarzami) oraz dzieki sprzedawaniu
              spotkan przez Gwardie Warszawa, ktora juz tradycyjnie po rundzie jesiennej
              miala przewagi kilka-kilkanascie punktow nad drugim miejscem, ale w trakcie
              rundy wiosennej wszystko sprzedawali. Zreszta, dzialalnosc Gwardii mogla by
              posluzyc za scenariusz dla filmu Pilkarski Poker II.

              > A skoro stać ją teraz na kupowanie, to dlaczego miałaby nagle zacząć
              > sprzedawać itd.

              Dlatego aby zarobic.

              > A tak w ogóle, to cała ta liga nie jest przecież potrzebna. Nie są nawet
              > potrzebni piłkarze. Wystarczy, że za stołem zasiądą prezesi klubów i
              > przeprowadzą licytację. Wygrywa ten, kto da więcej.

              Coś prawddziwego jest w tym stwierdzeniu.
              • Gość: holender Re: Jagiellonia znow wygrala IP: *.tnt35.rtm1.nld.da.uu.net 09.09.03, 16:56
                tgaw napisał:

                > O to jest akurat argument za moim podejrzeniem klasycznego gromadzenia
                punktow
                > na jesien, by spokojnie moc je sprzedawac na wiosne. Wiele takich przypadkow
                > mialo miejsce dotychczas i jeszcze wiecej zdarzy sie w przyszlosci, dopoty,
                > dopoki pol tabeli przez pol sezonu bedzie gralo o nic...

                Wychodzisz z założenia, że każdy jest potencjalnym złodziejem albo przestępcą.
                I tylko od okoliczności zależy, czy nim się nie stanie. Zgodnie z zasadą,
                że "okazja czyni złodzieja". A nie przyszło Ci na myśl, że większość ludzi jest
                jednak przyzwoita i uczciwa ? A złodzieje, oszuści i przestępcy są jednak
                wyjątkiem ?


                > Ja takze kibicuje Jadze, ale mysle glowa a nie "sercem"

                Boże, chroń nas od takich "kibiców" (bo z wrogami poradzimy sobie sami),
                insynuujących Jagiellonii zamiar sprzedawania meczów niejako "na zapas", bez
                żadnych racjonalnych po temu przesłanek. Wyłącznie na podstawie własnych
                wypaczonych opinii, że "przecież wszyscy kradną".

                > Moze gdyby zaplacili 400k zostali by w dwojce?

                Może i masz rację. Czyżbyś namawiał wszystkich do złodziejstwa i przekupstwa ?

                > A zreszta, co to Jagiellonia to swieta krowa? Kiedys, gdy grala w finale PP z
                > Legia (ktory przegrala), byly podejrzenia, ze chce pomoc Legii w zdobyciu
                > mistrzostwa, dzieki temu miala by zagrac w Pucharze Zdobywcow Pucharow.
                >

                Nie bardzo zrozumiałem sens Twojej wypowiedzi. Co to ma wspólnego z
                domniemywanym przez Ciebie zamiarem sprzedawania meczów przez Jagiellonię ?


                > Prawda jest taka, ze Jagiellonia nie chciala awansowac do drugiej ligi. W
                > polowie poprzedniego sezonu, nieomal ogloszono upadlosc klubu. Z tego co
                wiem,
                > od tej pory w kwestii finansowej nic tam sie nie zmienilo. Awansowali tylko
                > dzieki determinacji pilkarzy, ktorzy chcieli sie wypromowac


                Więc dlaczego teraz zakładasz, że ci sami piłkarze mieliby sprzedawać mecze w
                II lidze ? Nie widzę logiki w Twojej wypowiedzi. Przecież w II lidze mogą się
                wypromować jeszcze lepiej.

      • Gość: holender Re: Jagiellonia znow wygrala IP: *.tnt36.rtm1.nld.da.uu.net 09.09.03, 13:50
        Gdyby o wszystkim decydowała tylko kasa, to z całą pewnością GKS Katowice ze
        swoim najmniejszym budżetem nie zająłby 3. miejsca w I lidze i nie grałby w
        Pucharze UEFA, a bogata Wisła Płock nie broniłaby się ciągle przed spadkiem,
        ewentualnie nie walczyła o awans do ekstraklasy.
    Pełna wersja