Gość: senny IP: 222.153.192.* 30.05.08, 10:18 mądrze gada, wlał we mnie trochę otuchy :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: 111 Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.08, 11:21 Mądrego to i posłuchać warto... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.08, 11:56 dwie uwagi: a- trzeba najpierw dojśc do sytuacji, w ktorej oddamy celny strzał (choc wiem ze obrona niemiecka jest w gorszej formie) b- faza grupowa to trzy mecze, a nie tylko mecz z Niemcami Choc cieszy wspolpraca z takimi fachowcami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gari Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.08, 12:51 Informacje zbierać warto, ale warto mieć też Rivaldo, który umie je potem wykorzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
jakeww a więc may genialnych trenerów i piłkarzy 30.05.08, 14:00 16-cie razy inteleigentniejszych od Niemców (wg pomiaru Bońka) Finał jest nasz!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wico Re: a więc may genialnych trenerów i piłkarzy IP: *.pools.arcor-ip.net 30.05.08, 14:50 Gratuluje zdobycia Mistrzostwa Europy! Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: a więc mamy genialnych trenerów i piłkarzy 30.05.08, 14:57 otwierajmy szampana:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bachuu Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.chello.pl 30.05.08, 11:23 jak powiadaja lepiej z mądrym stracić (czego, rzecz jasna, nie życzę) niz z głupim zyskać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qba Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: 78.52.227.* 30.05.08, 11:28 Mądrego to i posłuchać warto nie to co belkot pijanego janka tomaszewskiego FORZA POLONIA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: observer Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: 194.39.141.* 30.05.08, 11:35 Tomaszewski pewnie powie ze gosc nie ma pojecia o czym mowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Dajcie juz Jasiowi spokoj... IP: *.VIC.netspace.net.au 30.05.08, 14:20 Byl przeciez swietnym bramkarzem,czego mu Anglicy nie moga zapomniec do dzisiejszego dnia,I CHWALA MU ZA TO.A , ZE CZASAMI OPOWIADA GLUPOTY,no coz ,to kazdemu sie zdarza, czesciej lub rzadziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 11:34 ...przeklada sie na jakies nazwiska? Bo np Barcelona od zawsze ma problemy z obsada bramki, podobnie jak ze sztabem medycznym. Wiec dla mnie informacja, ze ktos stal na czele "medykow" Barcelony nie ejst dowodem jego wielkosci, ale wielkim znakiem ostzregawczym dla calej reszty. Smieszne to jest, ze w kraju, ktory dobrych bramkarzy produkuje seryjnie z reprezentacja pracuje obcokrajowiec. Za to w sztabie sa takie trenerskie "wybitnosci" jak Adam Nawalka. facet, ktory nie wygralby polskiej ligi nawet gdyby mial do dyspozycji reprezentacje Brazylii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smith Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.19.165.38.osk.enformatic.pl 30.05.08, 11:45 "od 2003 roku był konsultantem EUFA ds. szkolenia bramkarzy. Wydana przez niego seria książek i wideo dla wielu bramkarzy jest głównym źródło wiedzy na temat trenowania bramkarzy." Wystarczy? To znaczy, że same pomysły szkolenia bramkarzy są spisane i pomagają kolejnym trenerom oraz bramkarzom w progresie talentu bramkarskiego. Jak dla mnie to wielkie osiągnięcie. Pytanie do ludu: dlaczego Polacy muszą zawsze narzekać, nawet gdy nie mają o co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 11:56 Czyli jak w tym dowcipie o ruskim generale co mial 3 medale. Trzeci dostal za to, ze mial juz dwa. Drugi za to, ze mial juz jeden. A ten pierwszy za to, ze nie mial jeszcze zadnego. Ja pytam o konkretne osiagniecia trenera, czyli wybitnych bramkarzy, ktorzy wyszli spod jego reki. A nie o to jaka ksiazke napisal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.chello.pl 30.05.08, 12:10 no przecież napisane, że Van der Sar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 12:15 Za Wikipedia "Van der Sar jest wychowankiem klubu z rodzinnej miejscowości – Foreholte (Voorhout) en Noordwijk. Potem jednak trafił do słynnej piłkarskiej szkółki Ajaksu Amsterdam." No ale nawet jezeli zapiszemy VdS-a na konto Hoeka, to i tak troche malo jak guru europejskiego szkolenia bramkarskich trenerow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spioch Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: 222.153.192.* 30.05.08, 12:41 a ty co zazdrościsz czy tak się czepiasz dla zasady ?? jak to już ktoś tu wczesnej napisał - typowe ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ps Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.hrz.uni-siegen.de 30.05.08, 12:47 co to znaczy malo? W jakim ty kraju chlopcze zyjesz i czego Ty oczekujesz? Reprezentacje Polski powinien wedlug Ciebie prowadzic sam Beckenbauer razem z Dino Zoff a managerem powinien byc Pele albo Maradona? Puknij sie w ta swoja makowke, zyjemy gdzie zyjemy i mamy kogo mamy i z tego nalezy sie cieszyc. Masz jakies lepsze pomysly niz ten "marny" sztab szkoleniowy ktory zechcial do nas zawitac? Podaj jakies nazwiska (polskie). P.S. podaj mi choc jednego polskiego szkoleniowca bramkarzy ktory ma wieksze osiagniecia, prestiz i wykreowal wieksze gwiazdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 13:07 To podaj mi te gwiazdy, ktore wykreowal Holender. Mamy VdS-a. Trafilo mu sie, czy bylo ich wiecej? A nie wiem czemu z reprezentacja nie mogl dalej pracowac Dawidziuk, zaangazowany w szkolenie mlodych Polakow, czy np Dowhan, ktory odwala swietna robote w Legii (nie, nie ejstem z Wawy). Poza tym jeszcze raz podkreslam. Szefem kadry trenerskiej jest selekcjoner i moze sobie brac kogo chce. Nawet jezeli w polaczeniu z opowiesciami o wspolpracy z naszymi trenerami jest to lekka hipokryzja. Badzmy szczerzy, ci ktorych wzial to (poza Urbanem) krajowa trzecia liga. Natomiast nie uwazam, zeby Hoek byl na wyzszym poziomie mantalno-profesjonalnym niz czolowaka naszych bramkarskich trenerow. Wystarczy popatrzec na to keidy ostatnio pojawil sie w Polsce blyskotliwy napastnik. Chyba jeszcze Kowalczyk. A bramkarze pojawiaja sie co 2-3 sezony. Czyli tu akurat umiemy. Za to wybitnych holenderskich bramkarzy ostatnich lat (poza starym VdS) ciezko wymienic, a z pewnoscia latwiej jest zrobic kariere zaczynajac gre w Ajaksie czy PSV niz w np w Gorniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ps Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.hrz.uni-siegen.de 30.05.08, 13:31 powtorze Ci to samo co napisalem bo chyba nie zrozumiales: "W jakim ty kraju chlopcze zyjesz i czego Ty oczekujesz? Reprezentacje Polski powinien wedlug Ciebie prowadzic sam Beckenbauer razem z Dino Zoff a managerem powinien byc Pele albo Maradona? Puknij sie w ta swoja makowke, zyjemy gdzie zyjemy i mamy kogo mamy i z tego nalezy sie cieszyc" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 13:48 Mozemy sobie w kolko powtarzac to samo skoro taka wola. Ja tez powtorze. Jezeli jedynym rodzajem pilkarzy jakich umiemy szkolic sa bramkarze, to dziwnym wydaje mi sie, ze akurat tu siega sie po zagranicznego trenera. I skoro ktos z naszych potrafil wyselkcjonwoac Boruca czy Fabianskiego, a potem nauczyl ich bronic, to nie widze powodu zeby go teraz odsuwac od pracy z nimi, a padac na kolana przed facetem, ktory 100 lat temu pracowal z Van der Saarem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ps Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.hrz.uni-siegen.de 30.05.08, 13:57 z tym Fabianskim i Borucem to troche przesadzasz, bo np Van der Sar w ich wieku juz mial min puchar UEFA w swojej kolekcji (a nie musze chyba przypominac jak wielka renome mial kiedys ten puchar) a w wieku 25 lat wygral Lige Mistrzow. Fabianski byl 3 (jest obecnie 2, bo Lehmann odchodzi) bramkarzem Arsenalu, Boruc broni w przecietnym Celticu - wiele pisze sie o transferze do wielkiego klubu - ale tylko pisze. To sa fakty. Oczywiscie bramkarze to nasi najlepsi pilkarze, z tym sie zgodzimy. Ale nie znaczy to, ze zagranica nie ma lepszych fachowcow niz u nas sa. kazdy trener dobiera sobie kadre wedle wlasnych potrzeb. A Leo uznal ze jednak ten Holender jest lepszy od naszych bramkarzy... I tyle, nie ma o czym dyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Przypomnij sobie Dudka... IP: *.VIC.netspace.net.au 30.05.08, 14:39 Stal sie wspanialym bramkarzem wtedy , kiedy zaczal grac w Holandii.WCZESNIEJ W POLSCE BYL TYLKO JEDNYM Z WIELU,na polskich funflach, prowadzacych w tych czasach kadre,NIE ROBIL ZADNEGO WRAZENIA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_KooBa Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.08, 11:17 Moim zdaniem "wychowanie" sobie Van Der Sara to całkiem niezłe osiągnięcie. A skoro facet pracował w Barcelonie za Cruyffa, to miał pod swoimi skrzydłami między innymi Vitora Baię i Zubizaretę, a to oznacza, że trenował kolesi, którzy przez długie lata byli nie do ruszenia, jeśli chodzi o obsadę bramki w swoich reprezentacjach. Co więcej uważam, że z przeciętnego bramkarza, jakim był Vitor Baia zrobił łapacza co najmniej niezłego, a to już plus. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: 83.238.7.* 30.05.08, 11:47 Zawsze sie znajdzie jakis CAP co neguje wszystko i wszystkich. A który to polski spec trenował kogos w takich lkubach jak Barca czy Ajaks? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 12:02 Zawsze znajdzie sie jakis leming, ktory uzna wielkosc dowolnej osoby o ile tylko ktos mu ja zasugeruje. Napisalem juz wczesniej, ze Barca od zawsze ma dennych bramkarzy i powszechnie krytykowany (nieslusznie) Valdes jest ich najlepszym goalkeeperem od wielu lat. Podalem tez analogie ze sztabem medycznym, ktory rok w rok wykancza Barcelonie polowe skladu. No ale ty najwyrazniej czytasz wylapujac tylko slowa-klucze. Barcelona=wielki trener. Barcelona=wybitny lekarz sportowy. Itd. I czytajcie chlopaki ze zrozumieniem. Bo ja nie postuluje zeby go zwalniac. Selekcjoner moze sobie zatrudnic zone i dzieci na posadach konsultantow. Jego sprawa. Po wtopie wyleca jak jedna, szczesliwa rodzina. Kwestionuje tylko zasadnosc waszych czolobitnych komentarzy w stylu-nareszcie ktos wybitny powiedzial cos genialnego. Jeszcze raz powtarzam-bramkarzy w Polsce szkoli sie swietnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.chello.pl 30.05.08, 12:15 widziałeś ostatnie derby RM - FCB? nawet kibice Barcy się brechtali z wyczynów "niesłusznie krytykowanego" Valdesa, choć, żeby być uczciwym, trzeba przyznać, że miał też kilka dobrych interwencji - co nie zmienia faktu, że bramkarzem jest raczej przeciętnym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.08, 12:21 Widzialem wszystkie mecze Barcy, ktore dalo sie zobaczyc na C+ i Spocascie. I to na przestrzeni kilku ostatnich sezonow. Valdes mial ostatnio slabszy okres, ale to sie wiaze z totalnym dolkiem calego zespolu. Od czasow kiedy jego pieta achillesowa byly wybicia pod presja bardzo sie zmienil. Kiedys bronil 3 setki,a potem potrafil nastrzelic biegnacego w jego kierunku napastnika i praktycznie walnac w ten sposob samoboja. Potem to wyeliminowal, a bronic w beznadziejnych sytuacjach ciagle potrafil. Tymi ostatnimi meczami nie am sie co sugerowac, bo to byl jeden totalny dramat. Pilkarze sie przewracaja. Camp Nou przeralizwie gwizdze. Valdes w zasadzie bez dobrej interwencji. Wychodziloby na to, ze Barca to jakas europejska trzecia liga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibicka Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: 88.220.188.* 30.05.08, 23:18 KIBIC VV w ostatnich meczach sezonu nie bronił tylko Pinto ! ty znawco... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smith Re: A ta jego mityczna wybitnosc... IP: *.19.165.38.osk.enformatic.pl 30.05.08, 14:02 Za mocno atakujesz. Ale cię rozumiem, no bo nie podane są nazwiska jakieś świetne. Jednak, popatrz jak facet ciekawie i na temat mówi. Van der Sar był ileś lat temu, ale facet nie spoczął na laurach bo jego 'ksiazka bramkarska' stała się istotna dla UEFA i innych szkoleniowców. Zatem jakiś progres u faceta wystąpił. Do tego nie słyszałem by nasi bramkarze na niego narzekali. Nie wiem, nie znam się na kolesiu, ale podejrzewam, że szlifuje on takie perełki polskiego golkiperstwa jak Boruc i Kuszczak i nie ma co się rzucać na nazwiska wielkie. O wcześniejszym trenerze bramkarzy Polski nie słyszałem, a ten facet ma jakieś kwalifikacje i dlatego jakieś zaufanie ode mnie ku niemu jest. Nie twierdze że jest genialny, czy olaboga, mityczny. Jęśli póki co nie ma żadnych 'przeciw', zatem po co sięna niego rzucać? Fakt, GW trochę przesadza aleto normalne, z tym 'genialny!'. Trzeba mieć dystans do pismaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zamorano102 Dawidziuk i Dowhań IP: *.128.udn.pl 31.05.08, 23:41 Może nie zdajecie sobie sprawy, ale programy szkoleniowe Dawidziuka są uznawane obecnie za najlepsze w Europie. Np.Spurs wprowadzają szkolenie w Akademii wg. jego programu... Po tym jak Boruc w wywiadach zachwycał się Dawidziukiem kilka wielkich klubów monitoruje kogo ten prowadzi... Odpowiedz Link Zgłoś
loppe masz coś do Kazimierza Górskiego? 30.05.08, 12:26 był wielkim specem czy nie? TAK a zatrudnił go jakiś Ajax albo Barca? NIE Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. 30.05.08, 11:44 wreszcie się genialnie zajmujemy sprawą od własciwej strony - głowy, sukces w finalach gwarantowany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.208.200.89.otvk.pl 30.05.08, 11:50 Szacunek...W koncu profesjonalizm w kadrze.Bedzie dobrze :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sabaku.no.gaara Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: 195.20.110.* 30.05.08, 11:54 Cala Polska zestresowana przed Euro...Ja juz wpierd..lam paznokcie. A koles dobrze prawi. Wodki mu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.static.arcor-ip.net 30.05.08, 11:59 ale sie usmialem:) Ballack jest prawo-nozny. Albo Franek nie wie cio mowi, albo h´gazeta znow cos zle przetlumaczyla;) Profesjonalizm:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.cz.logica.com 30.05.08, 12:04 Taa, z prawej strzela wolne. Z akcji zawsze lewa uderza. Kto tu nie wie co mowi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.static.arcor-ip.net 30.05.08, 12:05 hmm...pieprzysz:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sabaku.no.gaara Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: 195.20.110.* 30.05.08, 12:31 Mnie tylko irytuje strasznie niepodwazalny fakt, ze owy mecz miedzy tymi zwasnionymi druzynami odbedzie sie w NIEDZIELIE!!!???!!!A w poniedzialek do roboty. Pozdrawiam - Polska gola Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc Re: Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Po IP: *.cz.logica.com 30.05.08, 12:34 Duzo masz do powiedzenia, rzeczywiscie. Zajrzyj na youtube. Strzela z prawej przy wolnym, kiedy nikt go nie atakuje. Akcje, woleje - wszystko lewa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tupkal Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.ghnet.pl 30.05.08, 12:31 Ha ha dobre, ale jednak najpierw trzeba strzelic przynajmniej w kierunku bramki. A z tym to maja ci amatorzy w kadrze dosc powazne tupkal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy zaimponowal mi, a co na to Tomaszewski? IP: *.bredband.comhem.se 30.05.08, 12:47 niesamowite niuanse, nareszcie wiem co on robi w naszej kadrze.., ale co na to specjalista od trenerki Tomaszewski-...., tym razem Tomaszewski móglby sie wypowiedziec... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Tomaszewski jako bramkarz... IP: *.VIC.netspace.net.au 30.05.08, 15:15 mial niesamowity instynkt,'UPOSLEDZENI' NAZYWALI TO SZCZESCIEM,a tego nie da sie przekazac ,nawet przy najlepszej woli trenera.Tomaszewski tak pewnie nie uwaza,wiec patrzac przez swoj pryzmat z mlodosci, gada czesto bzdury i nonsensy,ALE TRZEBA MU TO WYBACZYC za to, co kiedys dla polskiej reprezentacji zrobil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: morda57 Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.dip.t-dialin.net 30.05.08, 12:44 Znam Niemcow i wiem jedno,nie wolno lekcewarzyc ich bramkarzy.A w ogole cala ich druzyne.Remis bylby sukcesem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szabla Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.proxy.aol.com 30.05.08, 13:01 A moze trzeba zaczac wreszcie grac na przyzwoitym poziomie ? Tylko jeszcze najpierw trzeba zrozumiec, ze pilka nozna to gra zespolowa, a zbieranina kopaczy, z ktorych kazdy mysli, ze jest indywidualnoscia, niczego wielkiego nie osiagnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Donaueschingen Do kibica małej wiary IP: *.hsi.kabelbw.de 30.05.08, 15:08 Wychowankami Fransa Hoeka, których prowadził od akademii do debiutu w Barcy są jeszcze Victor Valdes i Pepe Reina, ale o tym w poniedziałkowej Gazecie Sport. pozdro;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibicek Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.chello.pl 30.05.08, 15:14 Mamy nadzieję panie asystent. Tylko to gwoli przypomnienia: Żeby wykorzystać braki bramkarza trzeba dochodzic do sytuacji strzałowych, a z obrońcami szwaby problemów raczej nie mają. Ale wierzę, że naszym się uda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawdziwy Slazak Ruch Autonomii Slaska nakazuje! Kibicuj Niemcom! IP: 193.173.18.* 30.05.08, 15:22 Kazdy Slazak ma kibicowac za Niemcami! Inaczej zostana wyciagniete konsekwencje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Bez gestapo... IP: *.VIC.netspace.net.au 30.05.08, 15:35 nie da sie tego przeprowadzic, nawet pod grozba konsekwencji.POZA TYM te czarne gacie,W KTORYCH GRAJA ZAZWYCZAJ DOJCZE,sa dla mnie odrazajace... no i ta melodyjka Hendla zle mi sie kojarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lech Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: 194.55.63.* 30.05.08, 15:27 zebysmy sie tylko nie zdziwili, jak w niemieckiej bramce stanie ich genialny, mlody bramkarz Rene Adler. Ten chlopak jest czarnym koniem Löwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Niech lepiej... IP: *.VIC.netspace.net.au 30.05.08, 15:40 ten Lew wstawi do bramki czarnego ogiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ogień W głowie Lemana siedzi strach.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.08, 16:00 ...że skończy karierę kompromitacją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peter Frans Hoek, trener bramkarzy reprezentacji Pols.. IP: *.dip.t-dialin.net 30.05.08, 16:10 Wiekszy problem widze w pytaniu:Kto pokona tego"slabego" bramkarza? Na samoboje bym nie liczyl Odpowiedz Link Zgłoś