Gość: duch olabogi IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 08.12.03, 00:19 ale sie porobilo... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 08.12.03, 09:59 A mnie się to nie podoba. Według mnie nadal obowiązują przepisy ustawy, ktore uniemozliwiają posidanie przez kapitałi zagraniczny więcej niż 33% w sportowych spółkach akcyjnych. Chyba, ze ostatnio zostało to zmienione. Albo przeoczyłem albo PolMot coś kombinuje nie tak. Odpowiedz Link Zgłoś
porter11 Re: La Legia 08.12.03, 11:13 Nic z tego nie bedzie. Juz widac, ze Zarajczyk kombinuje, jak polozyc lape na terenach pod przyszly stadion. A tego nikt mu nie da. ----------------------------------------- Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą. (c) bzyk7 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 08.12.03, 12:25 www.legialive.pl/news.php?NewsID=9161 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: La Legia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.03, 14:06 Nie ma sie na razie co podniecac ile juz takich informacji slyszelismy? Zarajczyk puszcza teksty pod kibicow ze niby on tak kocha Legie i ciagle robic cos dla jej dobra. Juz wielu powaznych inwestorow dalo sobie spokoj i nagle teraz ma nadejc koniecery pol zmotu. A co francuzow i polmotu to mam doskonale okreslenie dla tej podejrzanej firmy: w jezyku Balzaka mozna by o polmocie rzez un gartte-cul czyli wrzod wiadomo gdzie. Zgadzam sie z porterem polmot nie chce sprzedawac Legii chce sie dorwac do centrum ktore ma powstac na jej terenach. Niedostrzegli tego jednak ze nie maja szans na zadne udzialy w biznesie bo ekipa Kaczora w takie bagno sie nie wladuje. Jeszcze jedna rzecz mnie dziwi. Nie slyszalem jeszcze o firmie budujacej stadion ktora by od razu kupowala druzyne pilkarska. To nie ten profil dzialalnosci. Jest to tym bardziej dziwne ze posiadanie LEgii nie daje zadnego uprzywilejowania w przetargu co Leo Turno (cos mi sie koles z Pineiro koajrzy :) wielokrotnie podkreslal. Problemy prawne chyba nie beda przeszkoda bo ci francuzi z tego co czytalem maja firmy wspolpracujace w Polsce i moga dokonac transakcji z ich pomoca (jak Daewoo i polmot tylko z lepszym skutkiem). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 08.12.03, 14:29 Wariant "omijania" prawa był juz wielokrotnie ćwiczony. Daewoo-PolMot to pikus w porównaniu z duetem Canal+/Rywin. Co do firm budowlanej to akurat zakup Legii za kwoty o których mowa to pikus w porównaniu z wartościa kontraktu na budowę stadionu i centrum handlowego. Firmy budowlane mają "budżety" na wygranie przetargów co w praktyce oznacza, że przeznaczją 5-10% wartosci zlecenia na pozyskanie kontraktu. Czyli warto kupić Legie po to by wybudowac stadion. "Inwestycja" się zwróci. Tylko ja pi.rdole takiego własciciela Legii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: La Legia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.03, 14:39 Ja tam wole kazdego od polmotu (no chyba ze bylby to producent podpasek :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: La Legia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.03, 14:40 Problem przy tym jest tylko taki ze bycie wlascicielem Legii daje 0 % wiecej szans na wygranie przetargu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 08.12.03, 15:39 Dlatego nie wejdą. A ja mam pewien pomysł:)) Może go kiedys zrealizuję:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duch olabogi Re: La Legia IP: *.jagiellonia.krakow.pl 08.12.03, 15:52 jezeli juz - to kup Polonie :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 08.12.03, 15:55 Ale ja nie chcę kupić:)Tzn. chcę ale jestem za cienki. Na Polonię zresztą też:) Pomysł jest troche inny:) Ale sza..:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: La Legia IP: *.math.cas.cz 08.12.03, 19:00 > Zarajczyk puszcza teksty pod kibicow ze niby on tak kocha Legie i ciagle > robic cos dla jej dobra Sorry, ale Zarajczyk kibicow to ma gleboko gdzies. Jakby to Porter powiedzial, "jak mozna w ogole kibicowac klubowi w ktorym oszukuje sie kibicow". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: La Legia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.03, 19:14 Ale przeciez dokladnie o to mi chodzilo w mojej wypowiedzi. Ja tam temu burakowi nie wierzylem od poczatku i nie dalem sie wiesc jak wielu kibicow LEgii ktorzy mu wierzyli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: La Legia IP: *.w3cache.pl / *.pl 09.12.03, 10:12 > Jakby to Porter > powiedzial, "jak mozna w ogole kibicowac klubowi w ktorym oszukuje sie > kibicow". Gdybym z tak blahego powodu, jak osoba wlasciciela (ktory przyszedl i da Bog sobie pojdzie) mial przestac kibicowac Legii... Co za pomysl w ogole. Ponadto - ja sie wcale nie czuje oszukiwany przez Zarajczyka. Niczego innego bym sie po nim nie spodziewal. Oszukany bym sie czul, gdyby np. zawodnicy Legii zagrali w Pucharach z jakimis kelnerami na totalnym zwisie i zostali z powodu braku ambicji wyeliminowani. Tyle, ze i tak kibicowac bym nie przestal... Zawsze pozostaje nadzieja, kochajaca matka glupich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duch olabogi Re: La Legia IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 09.12.03, 11:07 no bo ale przeciez Legia wciaz godnie reprezentuje Polske w europejskim pucharze Polski.... Oj, Porter, Porter... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: La Legia IP: *.w3cache.pl / *.pl 09.12.03, 13:04 Ja czulem sie bardzo zawiedziony sposobem, w jaki Legia zagrala z np. Polkowicami. I szkoda mi, ze nie zakwalifikowala sie do Pucharow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 09.12.03, 13:23 www.legialive.pl/news.php?NewsID=9164 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: La Legia IP: *.math.cas.cz 09.12.03, 15:34 No dobra, ale czy uwazasz ze to powod dla ktorego nalezy przestac kibicowac tej druzynie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: La Legia IP: *.w3cache.pl / *.pl 10.12.03, 11:50 Nie, ja tak nie uwazam. Prawde mowiac, raz mialem poczucie, ze mi starczy: kiedy Piszowi po meczu Legia - Widzew 2-3 kontrakt w Grecji zalatwil Grajewski. Ale potem mi przeszlo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: La Legia IP: 157.25.125.* 10.12.03, 12:23 A to nie było po 1-2? 2-3 było czyste Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: La Legia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.03, 14:29 2:3 to my juz Wieszcyckimi, Sokolwskimi i Kucharskimi gralismy. W czasie 2:1 (choc chyba gola wtedy tez strzelil Wieszczu ale mniejsza z tym chodzi mi o wiodacych zawodnikow) to jeszcze stara Gwardia Pisza rozdawala karty. Pisz to kolejny zawdonik, ktory tak jak np. Dziekanowski czy chyba teraz Kucharski mimo iz zrobili duzo dla Legii zawiedli kibicow i druzyne. Stracili przez to szanse na wieczne uwielbienie jakie czeka Jacka Zielinskiego :) . Choc co do niego to tez przezylem zawod i to wlasnie po 2:3 i to na dodatek w dzien dziecka ale juz to profesorowi obrony wybaczylem :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: La Legia IP: *.w3cache.pl / *.pl 10.12.03, 15:01 Oczywiscie, pomylilem sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: La Legia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.03, 15:11 A ja moze wyjasnie co to za przykrosc ze strony Zielka mnie spotkala bo to podejrzanie wyglada. chodzi o to ze pare dni po meczu chyba sie sezon juz skonczyl, moglobyc to wiec dzien po ostatnim meczu sezonu. W barze przy lazienkach siedzialo pol Legii i jakby nigdy nic swietowali koniec sezonu jakby k... bylo sie z czego cieszyc. Byl wsrod nich Zielek i smial sie rownie mocno jak np. Rychu Staniek. Co innego Bednarz i Kucharz nie byli w barze tylko zalamani udzielali wywiadow i autetycznie glosy sie im lamaly :( Ale co my tak grobowo trza sie cieszyc juz niedlugo nowy sezon :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Karnety wiosenne już w sprzedaży!!! IP: 157.25.125.* 09.12.03, 13:27 Spieszyc się :)))! www.legia.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Jednak nie La IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 14:13 www.legianet.qdnet.pl/index.php?strona=news&item=5553#komentarze Nasz wasacz Engel cos tajemniczy. Nakibicowskiej gieldzie chodza Zywiec, Polkomtel, Idea (syn Kulczyka zdradzi Widzew?), Tp Sa i wiele innych. A ja sie nie podniecam bo "juz dzis byc moze ..." slyszalem za wiele razy. P.s. www ty jestes czlek chyba biznesu i masz jakies tajemne plany co do Legii zdradz moze czastke tajemnicy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Jednak nie La IP: 157.25.125.* 09.12.03, 14:15 Praca, praca i jeszcze raz praca!!!! No i w końcu ten spadek ktos zostawi:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Jednak nie La IP: 157.25.125.* 09.12.03, 14:17 P.S. Moje plany są dalekosiężne i niestety nie zdążę przed finalizacją obecnych rozmów:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Re: Jednak nie La IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 14:26 hehe nie badz taki pewny czy te obecne plany to nie podbijanie bebenka przez polmot zeby wydoic potencjalnego inwestora ktory sie wycofa i polmot znowu zostanie z reka w nocniku. P.s. syn Kulczyka to jednak Lechowi kibicowal :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Jednak nie La IP: 157.25.125.* 09.12.03, 14:40 Co do Kulczyków to mam wyrobione zdanie. Zreszta na tym forum pisałem, ale jakis gość z Poznania się oburzył. Żeby inwestować w druzynę piłkarska trzeba miec pieniądze. Nie wystarczy byc bogatym:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Razorfan Okragly stol wokol Legii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 14:41 Coraz częściej Legią interesują się władze miasta. Prezydent stolicy, Lech Kaczyński wpadł nawet na pomysł zorganizowania futbolowego okrągłego stołu, w którym oprócz niego, szefów Pol-Motu i Legii, wzięliby udział dziennikarze. Pierwotnie termin wyznaczono na wtorek, ale sprawa przycichła. Dobry pomysl Kaczora i moze nawet transmisje w tvp3 by zrobili? A moze odwolano okragly stol bo zaraz sie zmieni wlasiciciel i rozmowy z polmotem sa juz dzis bez sensu? Kto wie moze to jednak prawda z tym nowym wlascicielem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: calagan Re: Okragly stol wokol Legii? IP: *.aster.pl 09.12.03, 16:08 Ponoc to prawda. Prywatne zrodlo z Legii donislo, ze Polacy sa blisko przejecia, ale nie chcialo zdradzic nazwy firmy - moze to i lepiej. Ja w totolotku kibicowskim obstawiam Idee. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Ja juz mam dość! IP: 157.25.125.* 10.12.03, 11:01 www.sports.pl/index.phtml?show=1&s=605&ns=29977 Tylko nie polonijny Warbud albo wislacki TVN/onet. Co to jest? Byle szmatlawiec moze sie starac o kupno Legii? Ech.. wkurzyłem się z rana Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: Ja juz mam dość! IP: *.w3cache.pl / *.pl 10.12.03, 11:54 Podobno ITI... Jesli sprzeda Ster Projektowi f-me DR Q za 30 milionow zlotych. Czyli wszystko zalezy od stanu zdrowia jednego czlowieka. Bo nie wierze, zeby Smolski znajdujac sie w pelni wladz umyslowych zaplacil 30 milionow za ta akurat firme. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Ja juz mam dość! IP: 157.25.125.* 10.12.03, 12:07 Hm. Ale nie dawno Ster Projekt podał komunikat na giełdę, że cel inwestycyjny nr 1 okreslony w prospekcie emisyjnym (nie bylo tam nazwy) to właśnie DR Q. Sprawa pomiędzy ITI i SP wyglada poważnie (nie wiem jednak o jakie pieniadze moze chodzić). Ale ITI w Legii nie podoba mi sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: Ja juz mam dość! IP: *.w3cache.pl / *.pl 10.12.03, 12:48 Ale po cholere im DR Q? I do tego za 30 milionow? Nie sledze gieldy, ale siedze w branzy i taka cena za ta akurat firme jest zaskakujaca. Zeby taka transakcja miala sens, musialyby byc spelnione warunki, ktore, o ile wiem spelnione nie sa. Np. profitowosc DR Q powinna dac szanse na ROI w skonczonym czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www A i jeszcze to: IP: 157.25.125.* 10.12.03, 13:06 czyżby jednak? www.legia.net/news.php?id=4917 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Do Portera - a jednak IP: 157.25.125.* 10.12.03, 12:49 Z raportu ITI za 9 miesięcy (opublikowany w necie): DRQ: 21 maja 2002 r. Grupa ITI objęła kontrolę nad Grupą Onet, natomiast 27 czerwca 2002 r. zakończyła realizację wezwania na pozostające w obrocie akcje Grupy Onet. Grupa ITI posiada obecnie 80,0% kapitału zakładowego i 88,9% głosów na WZA Grupy Onet, a pozostała część akcji i głosów znajduje się w posiadaniu drobnych inwestorów. Grupa Onet posiada 85% udziałów w DRQ (pozostałe 15% należy do jednego z założycieli DRQ). W rezultacie, udział ekonomiczny Grupy ITI w DRQ wynosi 68,0%, a wyniki tej spółki podlegają pełnej konsolidacji w wynikach Grupy ITI począwszy od 21 maja 2002. W dniu 8 października 2003 roku Grupa Onet podpisała warunkową umowę sprzedaży swoich udziałów w DRQ za gotówkę o wartości 36,4 milionów PLN. Przeprowadzenie transakcji uzależnione jest od uzyskania finansowania przez Kupującego, a Grupa Onet spodziewa się, że transakcja zostanie zamknięta na początku 2004 roku. DRQ utrzymuje pozycję jednego z wiodących polskich producentów oprogramowania i systemów informatycznych, skupiającego się na realizowanych na indywidualne zamówienie rozwiązaniach przeznaczonych dla sektora finansów, telefonii komórkowej i sektora komunikacji. DRQ osiągnął w ciągu pierwszych 9 miesięcy 2003 roku przychody ze sprzedaży na poziomie 4.558 USD oraz wyjątkowo wysoką marżę EBITDA w wysokości 33,6%, osiągając wartość EBITDA w wysokości 1.532 USD. Pomimo niższych przychodów ze sprzedaży DRQ poprawił swoją marżę EBITDA poprzez utrzymanie ścisłej kontroli kosztów zarówno w zakresie rozwoju, jak i działalności bieżącej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Do www - czyzby? IP: *.w3cache.pl / *.pl 10.12.03, 15:00 Wiodacosc Doktora jest dosc dyskusyjna. Chyba, ze uznamy, ze Polsce jest ze 200 wiodacych firm informatycznych. Ale marza robi wrazenie. Co prawda wyglada to, jakby nie robili zadnego duzego projektu (zarobili, zmniejszyli koszty zwalniajac ludzi, wiec marza jest jak zloto) i w przyszlosci nie bylo co liczyc na podobny wynik, ale moge sie mylic. Tyle, ze Ster Projekt moze ich zaprzac do np prac w NBP... Ale cena? Zaskakujaca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Do www - czyzby? IP: 157.25.125.* 10.12.03, 15:51 To jest info z raportu Grupy ITI. Jeżeli podjeli decyzje o zakupie DRQ to opis będzie "upiększony". Biorą pod uwage tylko parametry finansowe (sprzedaż i EBIDTA) to wskaźniki dla transakcji sa ok. Mimo, ze boom na firmy IT się skończył to nadal sa wyceniane na poziomie 1-1,5 a nawet 2x roczne przychody ze sprzedazy. Natomiast mnoznikiem EBITDA to 6x do nawet10x. DRQ w tej transakcji trzyma jak najbardziej te parametry. Pomijam tu aspekty tzw. dopasowania startegicznego (na mojego nosa to ono jest dla STER PROJEKTU) i mozliwych efektów synergii (tez mi się wydaje, że mozna je wyzwolić)oraz kwestię wyników finansowych (w przyszłości oczywiście). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: Do www - czyzby? IP: *.w3cache.pl / *.pl 10.12.03, 17:09 OK. Daj im Bozia zdrowie. Ja jestem czlowiek prosty i na analizach sie nie znam. Chcialby zwrocic jednak uwage na to, ze na oko sytuacja w firmie DRQ wyglada nastepujaco: Przez lata zatrudniali np 50 osob, koszty roczne mieli na poziomie np 19.900.000, prowadzili rocznie 3-4 projekty, za ktore dostawali np 20.000.000. Nastepnie zwolnili te 50 osob i przestali robic nowe projekty. Dlatego za ostatni rok beda mieli bardzo wysoka marze (bo wliczaja im sie wplywy z ostatnich projektow (20.000.000) a koszty zmalaly do 14.000.000. To by znaczylo, ze firma jest narychtowana do sprzedazy za te 30 milionow tyle, ze trudno wyobrazic sobie, ze ten wynik moze sie kiedykolwiek powtorzyc. No, chyba, ze to bedzie jak ze sprzedaza psa podworzowego za tysiac zlotych. Jest to wykonalne, pod warunkiem, ze zgodzimy sie na zamiane na dwa koty dachowe po 500 zl. Zobaczymy. Ja bym tyle za DRQ nie dal. Oferowane przez ta firme mozliwosci sa do zrealizowania za sume o rzad wielkosci mniejsza. Z drugiej strony Ster Projekt ma doswiadczenie w doprowadzaniu kupionych firm do stanu kwitnacego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Do www - czyzby? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 10.12.03, 22:56 Porter, dlatego napisałem biorąc pod uwagę tylko.... Metody wskaźnikowe są jedynie pomocnicze. Nie ejstem w stanie wycenic DRQ na podstawie li tylko podstawowych informacji finansowych. Zgadzam się absolutnie, że kupując (przejmując) inna firme, kupuje sie jej przyszlość a nie wyniki historyczne. Metody wskaźnikowe służą jedynie albo tzw. szybkiej wycenie "dla orientacji" albo jako element weryfikujący metody podstawowe. Zreszta nie ma czegoś takiego jak "obiektywna" wycena firmy, gdyz wartość jest uzalezniona od nabywcy. Dla jednego DRQ będzie wart 30 mln zł a np. dla mnie pewnie będzie wart ok. zera, bo nie wiedziałbym co z tym "fantem" zrobić:)) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gucwa Re: Ja juz mam dość! IP: 62.173.207.* 10.12.03, 12:12 w grę jeszcze wchodzi prokom... to już nawet nie jest zabawne, żenada i tyle. no ale te pismaki muszą coś wymyślać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Sądny dzień IP: 157.25.125.* 11.12.03, 09:47 www.legia.net/news.php?id=4920 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: Sądny dzień IP: *.w3cache.pl / *.pl 11.12.03, 10:46 Pytalem znajomych ze Ster Projektu i oni faktycznie kupuja DRQ. Ale slyszalem tez, ze z ITI rzecz nie jest pewna i ze Zarajczyk mnozy problemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Sądny dzień IP: 157.25.125.* 11.12.03, 10:51 Tego sie mozna było spodziewać. Dzisiaj w Pulsie Biznesu jest wywiad z Wejchertem na temat planów ITI. O Legii oczywiście ani slowa. Podane sa też podstawowe dane finansowe spółek z grupy kapitałowej w tym medialnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Sądny dzień IP: 157.25.125.* 11.12.03, 11:14 Chodzi o pieniądzę???:)) www.legialive.pl/news.php?NewsID=9183 Odpowiedz Link Zgłoś