Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie

13.08.10, 21:07
Natychmiast zakupmy 35 mln szczepionek! :)
    • antenka_beretowa Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 13.08.10, 21:17
      simon.01 napisał:

      > Natychmiast zakupmy 35 mln szczepionek! :)
      __________________________________________
      Kup sobie szczepionkę na głowę, albo rycz w krajach, gdzie to robiono.
    • mapokl Najważniejsze pytanie... 13.08.10, 21:47
      Kto i ile temu specjaliście zapłacił.


      PS. Żądam zakupu 4000 trylionów szczepionek na tego wirusa, jak się zabezpieczać
      to na zapas.
      • wasylzly Re: Najważniejsze pytanie... 13.08.10, 23:35
        jak wynika z artykulu za duzo ludzi z usa jezdzilo do Hindusow na operacje plastyczne,a to prawie podstwa gospodarki amerykanskiej - no to trzeba cos wymyslec:-))))))))))
    • rockville Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 13.08.10, 23:20
      simon.01 napisał:

      > Natychmiast zakupmy 35 mln szczepionek! :)
      -------------------------------------------------------------------------
      ----Dzieci sa najwazniejsze ! Rodzice , ktorzy ni poddadza dzici
      szczepiniu powinni byc wtracani do wiezien , jak pijani rowerzysci , a
      odebrane dzieci zaadoptowane przez rodziny homoseksualne !
    • wasylzly Cieszymy sie, ale czemu hinduskie ?? 13.08.10, 23:29
      szykujece jakas wojne z Hindusami ?? Trza zaatakowac Pakistan ?
      WTO oglosci pandemie ? Jak widac lobby farmaceutyczne samo wypuszcz jakies wirusy, aby pozniej kasowac na szczepionkach.

      Przestawione juz linie produkcjne po swinskiej grypie, ktora miala zdziesiatkowac Europe ? No bo madrzy ludzie nie poddali sie histerii podsycanej przez media i zyja - wiecje zmarlo na wskutek skutkow uboczynch niepsrawdzonej szczepionki - jak na grype.

      No ale traz macie co pokazac, bo bakterie sa widoczne pod mikroskopem - a wiec podajcie specyfikacje medyczne, gdzie sa naukowe badania o tej bakterii, ktore instytuty uzanly ja za to co podajecie, gdzie sa zrodla jej emitologi toksycznej ?

      Nie robcie ciemnoty z tego biednego narodu.
      • szabo Re: Cieszymy sie, ale czemu hinduskie ?? 16.08.10, 10:32
        Szczególnie WTO ogłosi pandemię...

        wasylzly napisał:

        > szykujece jakas wojne z Hindusami ?? Trza zaatakowac Pakistan ?
        > WTO oglosci pandemie ? Jak widac lobby farmaceutyczne samo wypuszcz jakies wir
        > usy, aby pozniej kasowac na szczepionkach.
        >
        > Przestawione juz linie produkcjne po swinskiej grypie, ktora miala zdziesiatkow
        > ac Europe ? No bo madrzy ludzie nie poddali sie histerii podsycanej przez media
        > i zyja - wiecje zmarlo na wskutek skutkow uboczynch niepsrawdzonej szczepionki
        > - jak na grype.
        >
        > No ale traz macie co pokazac, bo bakterie sa widoczne pod mikroskopem - a wiec
        > podajcie specyfikacje medyczne, gdzie sa naukowe badania o tej bakterii, ktore
        > instytuty uzanly ja za to co podajecie, gdzie sa zrodla jej emitologi toksyczne
        > j ?
        >
        > Nie robcie ciemnoty z tego biednego narodu.
    • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 07:54
      simon.01 napisał:

      > Natychmiast zakupmy 35 mln szczepionek! :)

      Skoro nie ma szczepionki - trudno zakupić, zwłaszcza natychmiast.
      Przy okazji: chciałbym delikatnie zwrócić uwagę, że Polska ma 38.5 miliona obywateli. Czas zaktualizować wiedzę.

      ***

      Na problem superbakterii proponuję spojrzeć szerzej i historycznie: czy są jakieś podstawy do stwierdzenia, że w ciągu ostatniego miliona lat bakterie nie mutowały w podobny sposób? Czy obecna superbakteria miałaby być pierwszym takim przypadkiem na świecie. Dlaczego?

      Jeśli w przeszłości ludzkość przeżyła podobne niebezpieczeństwa - pewnie uda się i tym razem.

      Kornel
      • miskidomleka Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 17:19
        kornel-1 napisał:

        > simon.01 napisał:
        >
        > > Natychmiast zakupmy 35 mln szczepionek! :)
        >

        > Na problem superbakterii proponuję spojrzeć szerzej i
        historycznie: czy są jaki
        > eś podstawy do stwierdzenia, że w ciągu ostatniego miliona lat
        bakterie nie mu
        > towały w podobny sposób?



        Tempo mutacji jest tu bez znaczenia. Różnica polega na tym, że w
        ciągu ostatniego miliona lat nie było ciśnienia selekcyjnego na
        utrzymywanie się w populacjach bakterii ewentualnych mutacji
        oporności na antybiotyki - ponieważ nie niosły one żadnych (lub
        niosły znikome - pewne antybiotyki w końcu występują naturalnie w
        pewnych organizmach) korzyści ewolucyjnych.

        Obecnie, ze względu na powszechne stosowanie antybiotyków w
        lecznictwie ludzi i zwierząt, jest bardzo duże ciśnienie selekcyjne
        na utrzymywanie się w populacjach bakteryjnych oporności na
        antybiotyki.
        Podstawy ewolucjonizmu się kłaniają.


        Jak ktoś chce przeczytać więcej i z sensem o tych bakteriach,
        polecam:
        sporothrix.wordpress.com/2010/08/12/super-bug-czy-moze-humbug/
        A jak ktoś się lubi śmiać z zakupienia nadmiaru szczepionek na grypę
        A/H1N1, to niech może przeczyta i przemyśli moją notkę
        miskidomleka.wordpress.com/2010/06/26/panna-nieroztropna-a-bardzo-z-siebie-zadowolona/
        oraz inne moje notki tam zlinkowane. I się zastanowi, czy zaiste
        należy się śmiać.
      • swiepiet Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 16.08.10, 08:03
        Ej, Kornel i inni czytelnicy GW. Nie rozumiem i nie zrozumię tego co
        dzieje się w waszych głowach, ale czytajcie ze zrozumieniem mowa jest o
        BAKTERII ODPORNEJ NA ANTYBIOTYKI !!! I do @Kornela-1 nie nie było w
        przeszości takiego przypadku bo antybiotyki stosujemy zaledwie od 100
        lat.
        • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 16.08.10, 10:23
          swiepiet napisał:

          > Nie rozumiem i nie zrozumię tego co
          > dzieje się w waszych głowach, ale czytajcie ze zrozumieniem mowa jest o
          > BAKTERII ODPORNEJ NA ANTYBIOTYKI !!! I do @Kornela-1 nie nie było w
          > przeszości takiego przypadku bo antybiotyki stosujemy zaledwie od 100
          > lat.



          Zrozumieć innych to pestka. Zrozumieć siebie - to wyzwanie!

          Zatem uważasz, że tylko zetknięcie bakterii z antybiotykami powoduje nabycie oporności bakterii na antybiotyk?

          Wyjaśnij mi więc proszę, jak to się dzieje, że syntezujemy nową grupę antybiotyków i okazuje się, że ta lub inna bakteria nic sobie z tych antybiotyków nie robi?

          Kornel
          PS 1. Ja rozumiem - oni rozumieją (tak donosi słownik)
          PS 2. Nie odpornej a opornej.
          • jszania Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 17.08.10, 14:45
            kornel-1 napisał:

            > Zatem uważasz, że tylko zetknięcie bakterii z antybiotykami powoduje nabycie op
            > orności bakterii na antybiotyk?

            nie wiem co uwaza, ale ja tak uwazam. nabycie opornosci na antybiotyk moze
            nastapic wskutek kontaktu z antybiotykiem. moze tez byc wynikiem np. mutacji
            wywolanej promieniowaniem, ale to mniej prawdopodobne niz wygrana w totolotka.

            > Wyjaśnij mi więc proszę, jak to się dzieje, że syntezujemy nową grupę antybioty
            > ków i okazuje się, że ta lub inna bakteria nic sobie z tych antybiotyków nie ro
            > bi?

            to nic niezwyklego, ze jakas substancja jest trujaca dla jednej grupy
            organizmow, a obojetna dla innej. co to ma wspolnego z nabyciem opornosci? nabyc
            to mozna cos czego sie nie mialo wczesniej.
            • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 17.08.10, 17:32
              jszania napisał:
              > nie wiem co uwaza, ale ja tak uwazam. nabycie opornosci na antybiotyk moze nastapic wskutek kontaktu z antybiotykiem.


              Oczywiście. Wszyscy to wiemy.

              > moze tez byc wynikiem np. mutacji wywolanej promieniowaniem, ale to mniej prawdopodobne niz wygrana w totolotka.


              A tego nie rozumiem.
              Pierwotna oporność bakterii wynika z "naturalnej" ewolucji bakterii. Przecież współczesne bakterie (a jest ich sporo) nie istniały miliard lat temu! Mutowały, tworzyły nowe szczepy i gatunki. Na współczesny konkretny lek ("konkretny antybiotyk") wrażliwa jest (lub była) tylko niewielka liczba spośród istniejących lub wymarłych bakterii. Twoje zdanie, że szansa na powstanie oporności (na antybiotyk bez kontaktu z nim) jest taka, jak [główna] wygrana w totolotka, oznacza, że praktycznie wszyscy wstępni i zstępni danej bakterii nie byli oporni na działanie tego leku. Inaczej mówiąc lek ten były niemal idealny! A przecież praktyka wskazuje, że dany lek ma bardzo ograniczony zakres działania, działa na nikły procent spośród wszystkich bakterii współcześnie istniejących.

              > > Wyjaśnij mi więc proszę, jak to się dzieje, że syntezujemy nową grupę antybiotyków i okazuje się, że ta lub inna bakteria nic sobie z tych antybiotyków nie robi?
              >
              > to nic niezwyklego, ze jakas substancja jest trujaca dla jednej grupy organizmow, a obojetna dla innej. co to ma wspolnego z nabyciem opornosci? nabyc to mozna cos czego sie nie mialo wczesniej.


              Patrz pierwotna (naturalna) oporność antybiotyków.

              Kornel
              • jszania test na spostrzegawczosc 17.08.10, 18:50
                znajdz jedno slowo ktorym roznia sie ponizsze sformulowania:
                "nabyta opornosc bakterii "
                "pierwotna opornosc bakterii"

                test dla starszych klas:
                znajdz sformulowanie "pierwotna oporności bakterii" w ponizszym tekscie:
                "Zatem uważasz, że tylko zetknięcie bakterii z antybiotykami powoduje nabycie
                oporności bakterii na antybiotyk?"
                • kornel-1 Re: test na spostrzegawczosc 18.08.10, 09:07
                  jszania napisał:

                  > znajdz jedno slowo ktorym roznia sie ponizsze sformulowania:
                  > "nabyta opornosc bakterii "
                  > "pierwotna opornosc bakterii"


                  Zadałeś trudną zagadkę. Bo nie wiem, czy te powyższe sformułowania różnią się jednym czy dwoma słowami.
                  W takim przykładzie:
                  "opornosc bakterii "
                  "pierwotna opornosc bakterii"

                  sformułowania różnią się - tak mi się wydaje - jednym słowem. Ale w twoim - po prostu nie wiem. Być może lingwistyczno-matematyczne gremium na tym forum pomoże...?

                  Drugi test - dla starszych klas - to już łatwizna. Można zastosować prosty algorytm przeszukujący dłuższe zdanie używając kolejnych wyrazów z podanego sformułowania.

                  Masz więcej zagadek? Zapraszam na forum Łamigłówki!

                  Kornel
                  • jszania Re: test na spostrzegawczosc 21.08.10, 13:52
                    kornel-1 napisał:

                    >Być może lingwistyczno-matematyczne gremium na tym forum pomoż
                    > e...?

                    w twoim przypadku zwrocilbym sie o pomoc gdzie indziej
                    • kornel-1 Klasyka 22.08.10, 00:46
                      Twoje wypowiedzi tradycyjnie pozbawione są wartościowych treści.
                      Szkoda.

                      Kornel
                      • jszania troll 26.08.10, 21:30
                        nie bede zbyt oryginalny w swojej opinii - jestes trollem.

                        kornel-1 napisał:
                        > [....]
                        niewazne co
              • kzet69 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 20:53
                A przecież prak
                > tyka wskazuje, że dany lek ma bardzo ograniczony zakres działania,
                działa na n
                > ikły procent spośród wszystkich bakterii współcześnie istniejących.

                Nieprawda. Właśnie karbapenemy czy wankomycyna maja bardzo szerokie
                spektrum działania przeciwbakteryjnego i dlatego tak się boimy
                szczepów, które nabyły odporność na nie.
                Na marginesie 30 lat temu cefalosporyny też były antybiotykami o
                szerokim spektrum... ale już nie są właśnie przez zdolność bakterii
                do nabywania odporności.
                pzdr
                • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 22:27
                  kzet69 napisał:

                  > Nieprawda. Właśnie karbapenemy czy wankomycyna maja bardzo szerokie spektrum działania przeciwbakteryjnego i dlatego tak się boimy
                  > szczepów, które nabyły odporność na nie.


                  Nie żartuj z poważnych spraw.
                  Wankomycyna nie działa na bakterie gram-ujemne. To spora grupa bakterii chorobotwórczych, prawda?

                  Karbapanemy nie działają na drobnoustroje nie posiadające ściany komórkowej, w tym na riketsje i chlamydie.

                  Kornel
                  • kzet69 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 22:34
                    Kornelu napisałem bardzo szerokie spektrum a nie uniwersalne.
                    Oczywiście przy nieznanym patogenie wanko stosujemy w politerapii z
                    aminoglikozydem. Na riketsje i chlamydie karbapenemów nie stosujemy
                    tylko doxycyclinę albo chinolony
                    pzdr
      • kzet69 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 20:48
        kornel mnie tylko interesuje jedna rzecz w jaki sposób te bakterie
        nabrały odporności na karbapenemy w Indiach i Pakistanie, są to
        cholernie drogie antybiotyki i nawet w krajach najbogatszych stosowane
        rzadko, głównie w leczeniu zakażeń wewnątrzszpitalnych....
        • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 22:34
          kzet69 napisał:
          > kornel mnie tylko interesuje jedna rzecz w jaki sposób te bakterie nabrały
          odporności na karbapenemy w Indiach i Pakistanie,


          Hm. A wcześniej te akurat bakterie można było niszczyć karbapenemami?

          Kornel
          • kzet69 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 22:39
            Chodzi mi o to że w krajach trzeciego świata tych antybiotyków nie
            używa się, za drogie, chyba że mają jakieś swojej produkcji generyki.
            Nawet w naszym kochanym kraju użycie karbapenemu do kuracji zazwyczaj
            wymaga specjalnej zgody, dzienny koszt kuracji to kilka-kilkanaście
            tysięcy PLN
            • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 23:43
              kzet69 napisał:

              > Chodzi mi o to że w krajach trzeciego świata tych antybiotyków nie
              > używa się, za drogie,

              Ja to rozumiem. I bez nadmiernej złośliwości zapytałem, czy to jest tak, że kiedyś karbapenemy działały na hinduską bakterię, a teraz nie działają. Czy też może jest tak, że te karbapenemy nigdy nie działały na tę konkretną bakterię?
              Jeśli dobrze zapamiętałem historię "straszliwej" bakterii, to o jej oporności przekonywano się dopiero w Europie.

              Kornel
    • simon.01 Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 14.08.10, 08:32
      Polecam szanownym Kolegom (a może i Koleżankom) otworzenie słownika na słowie
      "ironia". Chodź sądziłem, że emotikonka wystarczy?
      • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 09:36
        simon.01 napisał:

        > Polecam szanownym Kolegom (a może i Koleżankom) otworzenie słownika na słowie "ironia".

        Ironia nam znana. Emotikonka :) oznacza uśmiech.

        > Chodź sądziłem,

        Ano, chodźmy!

        k.
      • pioc2 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 19:31
        simon.01 napisał:

        > Polecam szanownym Kolegom (a może i Koleżankom) otworzenie słownika
        > na słowie "ironia". Chodź sądziłem, że emotikonka wystarczy?

        simon, w przypadku Kornela nie wystarczy. To taki lokalny folklor forum nauki ;)
    • 31paluszkow Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 14.08.10, 09:18
      Brawo! Znów koncerny farmaceutyczne wymyśliły nowego wirusa na nowy sezon. Mam
      nadzieję, że tym razem rządy i zwykli ludzie nie dadzą się tak haniebnie
      nabrać jak rok temu i w poprzednich latach. Myślę, że kryzys i doświadczenie
      poprzedniego sezonu uodporniło ludzi na wirusy bankowe i farmaceutyczne.
      • kornel-1 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 09:32
        31paluszkow napisała:

        > Brawo! Znów koncerny farmaceutyczne wymyśliły nowego wirusa na nowy sezon.

        Wirus, bakteria... jeden pies :-p

        k.
      • mara571 do paluszkow i innych, ktorzy pisali powyzej 14.08.10, 17:15
        artykul o bakteriach, a wy swoje o wirusie.
        Uzyjcie do cholery internetu i sprawdzicie czym sie roznia.
        I modlcie sie, zeby was nie operowano w szpitalu, gdzie sie juz taka bakteria
        zadomowila, a lekarze jeszcze tego nie wiedza.
    • simon.01 Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 14.08.10, 12:10
      Za wyjaśnienie mi znaczenia emotikonki :) serdecznie dziękuję. To może teraz
      ja: uśmiech po stanowczym żądaniu kupienia 35 milionów szczepionek z
      wykrzyknikiem - to chyba sygnał ironii? No, ale może faktycznie trzeba by
      wymyślić jakąś emotikonkę wprost, jeśli to było za trudne.
      A ja się tyle ciekawych rzeczy dowiedziałem, że jest nas więcej niż 35 mln. i
      że :) oznacza uśmiech [uwaga! ironia!]
      I tłumaczy mi się to ze śmiertelną powagą:)

      Co do "chodź" - gdy się człowiek spieszy, to się diabeł cieszy - nic nie mam
      na swoją obronę, CHOCIAZ długo ZACHODZIŁEM w głowę [uwaga! kiepski żarcik słowny!]
      • m4t Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 16:22
        Ja użyłbym ;) (taki emotikon ze średnika i zamykającego okrągłego
        nawiasu)

        Dla niektórych jest to: ⸮ en.wikipedia.org/wiki/Irony_punctuation

        [ironia] zawsze można jeszcze tak by już było jasne dla większej
        części czytających[/ironia]

        lub
        UWAGA: PONIŻSZY KOMENTARZ ZAWIERA IRONIĘ.
      • lilithh Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 14.08.10, 16:24
        Nie trzeba wymyślać: już dawno wymyślona ;)
        :)
    • gdsta Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 14.08.10, 12:28
      zdaje się, ze ta inf jest przeciw koncernom farm.
      mam problem z powodu opychania się antybiotykami
      Polska może znaleźć się w czołówce
      :-)
      mozliwe, ze ta inf ma dostarczyć kasę na nowe badania

    • lira Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 14.08.10, 16:01
      te bakterie to cos strasznego,nie ma nie antybiotyku a szpitale
      walcza z nimi,w Warszawie juz sa
      • kzet69 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 21:00
        Jesteś pewna? Sanepid podniósłby od razu larum. W polskich szpitalach
        trafiają się szczepy wankooporne o karbapenemoopornych nie słyszałem.
    • papasmierc Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 14.08.10, 16:29
      Proponuje tytul: Super zmutowane hinduskie MEGAbakterie sa juz w naszych domach!!!
    • mrkn6 wszyscy umrzemy 14.08.10, 16:31
      Znowu zrobią wielka panikę, nastraszą ludzi i w ostatnim momencie skądś wytrzasną szczepionkę na której zarobią krocie, a chorobę mało kto zobaczy, nie mówiąc już o jakichś poważnych skutkach.

      Dajcie już spokój z tym straszeniem ludzi, nikt kto ma trochę oleju w głowie się na to kolejny raz nie nabierze.
    • shlomo12 Wiedza stara jak świat 14.08.10, 16:41
      Dawno temu ,gdy byłem jeszcze studentem medycyny, uczono na o
      mechanizmie przenoszenia antybiotyko-opornosci u bakterii przez
      plasmidy.
      No i wlasnie antybiotyko-oporniosc indyjskiej Klebsielll jest
      rezultatem plasmidow.
      W USA były naprawde dużo grozniejsze zdarzenia, gdy toksycznosc i
      antybiotyko-odornosc nabywaly E.Coli , ktorych miliardy żyje a w
      jelicie każdego człowieka,
      • shlomo12 anty-szczepionkowy motłoch szczerzy kly 14.08.10, 18:10
        To jest zabawniejsze niż kabaret. Motloch anty-sczepionkowy
        NIE boi się ŻYWYCH, najbardziej zjadliwych ,chorobotworczych
        bakterii i wirusów. MOtłoch BOI się natomiast ZABITYCH bakterii i
        wirusów w formie szczepionki.
        Ej ludziki , Wisła sę pali.
        • kzet69 Re: anty-szczepionkowy motłoch szczerzy kly 22.08.10, 21:03
          shlomo z tego co mi wiadomo to E. coli karbapenemooporne już
          stwierdzono, zastanawia mnie nadal skąd się wzięła karbapenemoopornośc
          w Indiach i Pakistanie, to są cholernie drogie antybiotyki, chyba że
          oni opracowali jakieś generyki...
    • popijajac_piwo Trzeba mieć nieźle zryty czerep 14.08.10, 17:25
      żeby jeździć na operacje plastyczne do Indii czy Pakistanu... Darwin rządzi.
    • kocurxtr Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Europie 16.08.10, 17:58
      niedługo będziemy na naszej planecie jak obcy z Wojny światów -
      załatwią nas nasze własne zmutowane bakterie bo zamiast się
      współrozwijać - one mutują i nijak nie ma czasu się przystosować...
      • kzet69 Re: Zmutowane hinduskie superbakterie są już w Eu 22.08.10, 21:06
        To jest Wojna Światów ostatnie 50 lat wygrywaliśmy z bakteriami, teraz
        powoli przewagę tracimy. Dzieci neostrady nie wiedzą już jak potwornie
        śmiertelne żniwo zbierały infekcje bakteryjne jeszcze 80 lat temu... a
        szkoda.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja