Gość: Franka Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.chello.pl 16.11.10, 21:14 Kurczę, "normalny" człowiek boi się przyznać, że nie dostał się na studia, nie karmi piersią (a to przecież zdrowe) albo nie awansował w pracy. Drobiazg, i już się boimy odrzucenia, krytyki, wyśmiania. A tutaj ktoś całe życie męczy się z tym, że NIC mu się nie zgadza, nie spełnia żadnych oczekiwań, przede wszystkim swoich... Podziwiam tych, którzy po takich doświadczeniach są ciepłymi, otwartymi ludźmi, gotowymi znosić obelgi i opowiadać o swoim życiu. I mam nadzieję, że jak nam ta społeczna tolerancja/akceptacja wzrośnie, to mniej będzie prywatnych, rodzinnych, indywidualnych nieszczęść i tragedii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lola Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.10, 21:26 Po przeczytaniu wywiadu i wszystch komentarzy chciałabym napisać tylko tyle: Życie nie jest czarno-białe. Popatrzmy najpierw na siebie, zanim kogoś ocenimy. Nikt z nas nie jest idealny. Nie znam całej historii pani Ani, nie oceniam. Może powinniśmy się wszyscy zastanowić, czy w sprawach dotyczących indywidualnych wyborów, preferencji seksualnych i w innych kwestiach wzbudzających skrajne emocje, moralność, wiara, system wartości - jak by tego nie nazwać - powinna w ogóle grać rolę? Czy mamy prawo oceniac takiego człowieka przez pryzmat wartości, jakie one by nie były? Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 21:31 Żyjemy w fascynujących czasach, gdy zbiorowy obłęd ogarnia całą cywilizacje. Polska jest w tyle ale też tu dotrze. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczy_qper Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 21:39 Serdecznie współczuję. Może kiedyś odnajdziesz spokuj ducha i tego Ci życzę. Nie jest to łatwe, ale są psycholodzy, psychiatrzy - pomogą Odpowiedz Link Zgłoś
janczar42 Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 21:57 Pani Aniu.Popieram,jako hetero,w 100% Waszą działalność i życzę powodzenia w dążeniu do zmiany prawa,choć to napewno w tym pseudo-katololickim rydzykowym kraju,będzie niezmiernie trudne. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 22:03 No proszę... Przynajmniej jasno powiedziane, że nie chodzi o tolerancję a o akceptację i szacunek. Czekam na następną grupę, która to już będzie domagać się miłości. Najlepiej żeby to było zagwarantowane w ustawie. Szacunek to rzecz nabyta. Każdy ma odrobinę gdy się rodzi, ale później to tylko konsekwencje jego/jej decyzji i postępowania. Odpowiedz Link Zgłoś
gelbigel Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 22:14 jest taka choroba tzw. symptom matki alkoholika Mamusia pozwala synkowi pić aby tylko był przy niej. Daje na alko narko itp. Nikt nie będzie mi tłumaczył że transseksualizm to co innego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmhmhm Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.10, 22:21 Dlaczego ten artykuł wywołuje tyle emocji? Dlaczego tylu czytelników postanawia wykrzyczeć, że wcale ich to nie obchodzi, że mają dość takich tekstów? A tekstów o kondycji polskiej wsi/dróg/stadionów też jest pełno i jak kogoś to nie interesuje, to po prostu ich nie czyta. I nie wydziera się w komentarzach. Wydaje mi się, że pisanie takich rzeczy jest krzywdzące dla p. Anny i tego właśnie powinniśmy się jako społeczeństwo pozbyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: G. Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.slupsk.vectranet.pl 16.11.10, 22:26 Wszystkim, którym tak łatwo przychodzi pisać negatywne komentarze i dokonywanie negatywnych ocen, jednoznacznych sądów, uprawiać krytykę....warto poczytać..... www.eid.edu.pl/archiwum/2007,57/maj,91/smiac_sie_ze_zboczencow,310.html Odpowiedz Link Zgłoś
lubicielka Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 22:54 arekk, dziękuję za SZCZEROŚĆ:) o środowisku LGBT. Potwierdza to moje przekonanie o wszelkich ruchach spod znaku tęczy. Choć i moje przyjaciółki lesbijki potwierdzają te dziwne klimaty środowiska- odcinają się. Gdy pytam czy chciałaby adoptować dzieciaczka (bo naprawdę byłby lepszymi mamami niż ja jestem:) odpowiadają twardo: nie w tym kraju. Żyją ze sobą od 5 lat, prowadzą "wspólne gospodarstwo" i dlaczego do jasnego gwinta nie mogą wspólnie się rozliczać? Bardzo je SZANUJE- to przykładne stare dobre małżeństwo, bez małżeństwa. I bez udawania, kłamstw, ściemniania. Gdy sąsiadka moherowa im nie odpowiadała dzień dobry kupiły czekoladę i poszły się PRZEDSTAWIĆ. Po miesiącu babcia gdy je widziała wołała: "moje dziewczynki". I nigdy nie usłyszałam od nich: szanuj nas bo nam jest ciężko, bo nas nikt nie "toleruje". Ludzie, trochę odwagi. I zacznijcie sami siebie SZANOWAĆ, inni zrobią to później! Bez namawiania:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gośĆ-ówa Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 109.129.13.* 16.11.10, 22:57 Pani Aniu, tolerancja, szacunek, człowieczeństwo - jakie wzniosłe słowa... Tylko dlaczego publicznie przywołuje je osoba, która zrujnowała życie swoje byłej żonie- wykorzystała ją jak przedmiot? Czy wspomniane przez Panią pojęcia nie mają zastosowania do osób, które są Wam do czegoś potrzebne, które mają praktyczne zastosowanie? Jak ma Pan czelność pouczać innych, nawoływać do szacunku, po popełnieniu takiej podłości jaką było oszukiwanie dzień w dzień, latami drugiego człowieka, Pani rodziny??? Odpowiedz Link Zgłoś
wlody1 Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 16.11.10, 23:26 Czy naprawdę ludzie muszą zaglądać innym w majtki? Przecież to PRYWATNA sprawa każdego co jest z Jego seksem dopóty dopóki nie manifestuje tego. Pederaści mi są obojętni jeżeli żyją normalnie i nie akcentują swojego zboczenia. Niech sobie robią co chcą,niech się kochają i obojętne mi jest kogo kochają. Ale jak muszę stać w korku bo idzie parada dziwaków to zaczynam myśleć negatywnie o tym wszystkim, tak samo jak muszę odpowiadać synkowi dlaczego ten Pan tak dziwnie wygląda i ściska się z innym Panem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Latko Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.slupsk.vectranet.pl 16.11.10, 23:43 Może zamiast pogardliwie naigrawać się ze ?zboczeńców?, warto poznać prawdę o jeszcze jednym rodzaju ludzkiego cierpienia, które sprawił jednemu z nas ślepy los, bo poczucie przynależności do określonej płci jest najważniejszą częścią naszego ?ja?. Określa zachowanie, styl ubierania się, sposób postrzegania rzeczywistości, dar miłości ? narzuca rolę, jaką jednostka ma pełnić w społeczeństwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bez uprzedzeń Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.spray.net.pl 17.11.10, 00:44 Dla mnie to DWIE odrębne kwestie. 1.Walka o dostosowanie cielesności do psychiki - tu nie mam pytań, bo to, że mnie ten problem nie dotyczy, nie znaczy, że nie istnieje, więc jeśli ktoś ma potrzebę "poprawienia" natury i jest taka mozliwość, to jego sprawa. 2. Usprawiedliwianie zwyczajnego, tchórzliwego komformizmu, polegającego na wiązaniu sie z kimś nieświadomym odmienności, i tłumaczenie tego później faktem że "bało się" żyć inaczej. Jeśli ktoś nie ma odwagi być sobą, to wystarczy nie wiązać się z nikim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.187.237.208.ip.abpl.pl 17.11.10, 00:44 Wszystkim osobom, które próbują wystawiać pseudodiagnozy w stylu "zboczeńcy", "to jest nienormalne", "pederaści" itp., proponuję zajrzeć do jakiejś fachowej literatury zanim zaczną się bawić w psychiatrów. Może jeśli sama zasadność idei tolerancji Państwa nie przekonuje, to wiedza naukowa da Państwu do myślenia. Heteroseksualizm, homoseksualizm, transseksualizm - za wszystkim stoi taka sama biologia i ta sama "matka natura". Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
atomowykot Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 17.11.10, 01:30 ANIU, GRATULUJĘ SPOKOJNYCH, MERYTORYCZNYCH WYPOWIEDZI. WIELE SIĘ DOWIEDZIAŁAM. PAMIĘTAJ, ŻE WIELE "NORMALNYCH", PRZECIĘTNYCH LUDZI WSPIERA CIEBIE I TWOJĄ PRACĘ. ŻYCZYMY DUŻO SIŁY: NORMALNA, HETERYCKA PARA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nick Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 46.113.93.* 17.11.10, 02:01 Lubicielko piszesz trochę tak jakby problem transseksualizmu osobiście Cię dotknął, jakbyś była osobą której współmałżonek okazał się taką osobą. Jeśli to prawda, dyskusja będzie trudna, bo dochodzą do niej osobiste urazy i najprawdopodobniej poczucie skrzywdzenia. Ja uważam, że istnienie "podejrzenia, że mogę przekraczać normę..." "...w oczekiwaniu na ugruntowanie się orientacji czy zdefiniowanie upodobań..." z definicji wykluczało próby "....organizowania sobie normalnego życia" nie powinna być sztywną regułą. Powód jest następujący - nikt nie zna swojej przyszłości, nigdy nie wiesz jak potoczy się Twoje życie lub życie Twojego małżonka. A transseksualizm jest tajemnicą także dla transów, szczególnie przed. Zdiagnozowanie transseksualizmu to nie zdiagnozowanie przeziębienia - to procedura trwająca minimum 2 lata. Natomiast rzeczywiście jeśli przed zawarciem małżeństwa wiadomo, że coś "może być na rzeczy" nie należy robić z tego tajemnicy przed drugą stroną i uszanować jej wolę. W zasadzie po tym poznaje się tzw. klasę człowieka. Nie zamierzam oceniać postępowania Anny Grodzkiej w jej byłym wcieleniu, nie mam do tego ani wiedzy ani moralnego prawa. Z własnego doświadczenia wiem, że w PRL-u kwestie trans były skazywane na niebyt przez rządzących, lekarze zobowiązani do bezpłatnej pomocy kazali płacić sobie za prywatne leczenie w dolarach, na prawne sprostowanie można było czekać latami. Wykorzystywanie seksualne pacjentów w szpitalu też nie należało do rzadkości! Nie było internetu z jego portalami informacyjnymi, nie było Lambdy, nie było grup wsparcia, ani dla osób trans, ani dla osób z nimi związanych. Więc proszę nie wciskaj mi tekstu o powszechnej w społeczeństwie znajomości problemów trans od dziesięcioleci, bo to kłamstwo. Nie trzeba mieć 80 lat by to pamiętać, wystarczy mieć 45 tak jak ja by pamiętać jak to wyglądało jeszcze 20-25 lat temu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwila Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.10, 06:43 transseksualizm to zaburzenie? leczy sie go zmiana płci? czyli rodzisz się już z zaburzeniem bo powinieneś być dziewczyną ale jakim cudem wyszedł chłopak? to dwa różne organizmy i moim zdaniem takie zaburzenie i takie leczenie jest nie smaczne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: n Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.10, 06:52 "Z określeniem płci człowieka mamy do czynienia w chwili porodu: ginekolog, zawierzając jedynie swemu narządowi wzroku, na podstawie drugorzędnych cech płciowych noworodka określa go mianem chłopca lub dziewczynki, czyli ogłasza społecznie i zapisuje w księgach ważną o nowo narodzonym obywatelu informację, która od tego dnia i godziny będzie determinowała całe jego przyszłe życie. Od tego zależy wybór przez rodziców imienia potomka, kolor wyprawki, a wkrótce ? rodzaj zabawek. Dziewczynki, naśladując dorosłe kobiety, bawią się lalkami, nie wiedząc nawet, że przygotowują się do roli przyszłej matki, a chłopcy, popisując się fizyczną sprawnością, odwzorowują atrybut głowy rodziny." tak jest pod jednym linkiem, rozumiem że gdyby ginekolog pomylił się nazwał dziewczynkę chłopcem narzucił to w rubryce to dziecko samo z siebie by zmieniło płeć tak? ciało rośnie i ma określone cechy albo te albo te. Są też takie sprawy jak opętania, rozszczepienia osobowości Odpowiedz Link Zgłoś
von_seydlitz Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 17.11.10, 07:40 jak ktoś musli, że przez powierzchowna, nawet operacyjną "zmianę" płci poradzi sobie z własną psychika, to nie wróżę mu zbyt długiego spokoju ducha. Ekscytacja po zmianie i dokonaniu 'czegoś co ma mi pomóc" podobnie jak każda czynność "magiczna" ma działanie okresowe... "Zmiana" płci to takie nieco mocniejsze "placebo" ale kiedyś albo przestaje działać, albo pojawia się kolejna:histeria, obsesja, zachcianka, pragnienie, czy jakby to nazwać.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.chello.pl 17.11.10, 07:42 Gratuluję działalności i odwagi. Rzeczywiście jest jeszcze sporo do robienia i to najlepiej widać po niektórych komentarzach poniżej. Dziękuję że jesteś! Świat jest różnorodny i to jest fakt, po co udawać że jesteśmy tacy sami? Różnorodność jest piękna i wartościowa, zamiast zaprzeczać można z niej czerpać. Gdzie można dostać ten film? Odpowiedz Link Zgłoś
sunday Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 17.11.10, 08:40 No cóż, pan/i Ania skrzywdziła dwie osoby: swoją żonę i dziecko. Jej dobre samopoczucie było ważniejsze, niż dobro dwóch najbliższych osób na świecie. Takiej osobie trudno ufać, nie mówiąc o akceptacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.elblag.vectranet.pl 17.11.10, 08:47 A ja nie zgadzam się ze swoim gatunkiem i uważam, że jestem ptakiem. Śni mi się codziennie latanie, pola, trawa, lasy, góry, podróże. Co ma teraz zrobić? Czy są takie operacje, abym mógł żyć zgodnie z naturą (stać się ptakiem)? Czy ludzie mnie zaakceptują, a ptaki? Gdzie mam się udać? POMÓŻCIE TRANSGATUNKOWCY!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlad Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.10, 09:09 Dziwię się żądaniu nie tylko tolerancji, ale i akceptacji. To ponad moje siły! Mogę tolerować rozmaitych ludzi, ale za mało we mnie chrześcijańskiego ducha, by ich zaakceptować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Milo Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 212.109.148.* 17.11.10, 10:42 @Gość: ..... "normalnie myślący człowiek ze szczęśliwym życiem NIGDY nie zmieni sobie płci!" A przeczytałeś wywiad? Przecież jest mowa o tym, że transseksualiści są skrajnie nieszczęśliwi z powodu swojej "metrykalnej" płci. Z całą pewnością jest to poważny problem, skoro ktoś decyduje się na zmianę płci. Ja sobie też tego nie wyobrażam ale też nigdy nie miałem kłopotów z zaakceptowaniem swojej płci. Zdaję sobie sprawę z odmienności takich osobników ale nie wywołuje to we mnie nienawiści czy chociaż oburzenia. Bo niby dlaczego miałoby wywoływać? Odpowiedz Link Zgłoś