Gość: hmhmhm Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.10, 10:52 Osoby, które wypominają p. Annie oszukanie żony i dziecka, nie zdają chyba sobie sprawy z tego, że w Polsce NIE DA SIĘ nie okłamywać ludzi, kiedy nie jest się "typowym" heteroseksualistą. Brak porządnego wychowania seksualnego i silna heteronormatywność powodują, że zdiagnozowanie u siebie transseksualizmu lub odmiennej orientacji zajmuje mniej więcej kilka lat. Przez ten czas człowiek na tyle uwikła się w swoje kłamstwa, że odkręcanie całej sytuacji może pociągać za sobą przykre konsekwencje. Winny jest system... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 46.113.36.* 17.11.10, 15:53 w domaganiu się akceptacji i szacunku dla naszego człowieczeństwa (bo o tym mówi Grodzka) nie ma nic wygórowanego. jeżeli nie chcę żeby ktoś mnie znieważył na ulicy to nie robię tego samego. brawo Pani Aniu za odwagę i czekam na ten film! widać, że jest Pani bardzo mądrą i ciepłą osobą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zniesmaczony Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.10, 17:23 Gadacie tak jakby to mało było ludzi którzy się rozwodzą, genetycznych, heteryków. Powody rozwodów są różne i tym genetycznym się często przyklaskuje bo po co mięli tkwić w kłamstwie, zdradach itp. jak ktoś odbiega od normy zaraz jest szykanowany. A kto wie czy to nie jej żona zdecydowała się na rozwód, czy teraz nie jest jej lepiej czy czuje nienawiść do Ani, czy rzeczywiście czuje się skrzywdzona? Może pogadali byście z jej byłą żoną zanim się zaczniecie wypowiadać? Prawo jest takie że transseksualista nie może przejść zmiany płci będąc w związku małżeńskim i tu rozwód jest konieczny. Transseksualista może być również gejem czy lesbijką o czym w głowach się wam nie mieści ale tak jest i tego nie zmienicie swoimi wypocinami. Być może Ania jest transseksualistka a do tego bi lub les bo mimo że wszystko pakujecie do jednego wora to jednak orientacja seksualna a transseksualizm to dwie różne rzeczy można być i jednym i drugim jednocześnie. jak dla mnie jeśli ktoś czuje się ptakiem to niech się zmienia w co tylko chce, byle na głowę ludziom nie srał. Jeśli ma ochotę być szympansem to niech sobie będzie co mnie to obchodzi? Czy ja z nim będę sypiał, żył, mieszkał? Niby wolny kraj, niby życie zależy od nas a gó... prawda. Inni zawsze muszą się wpieprzyć do czyjegoś życia bo swoje mają za nudne. Rozumiem żeby ona kogoś zabiła, torturowała, groziła, biła wtedy jak najbardziej można zareagować, nie akceptować, nie tolerować bo wyrządza się krzywdę drugiemu człowiekowi. Ale co takiego robią wam transseksualiści? Jeśli ktokolwiek miałby mieć coś za złe Ani to tylko osoby z jej rodziny a nie obcy ludzie, którzy się nudzą i zamiast patrzeć na własne życie próbują uprzykrzyć je innym. Kwestię rozwodu Ani zostawcie w spokoju bo to nie wasza sprawa, nikt wam się do małżeńskich spraw nie wpieprza to i wy tego nie róbcie bo to nie smaczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przede wszystkim w Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.10, 17:58 żeby zrozumieć transseksualizm trzeba się najpierw o czymś dowiedzieć a później próbować sensownie polemizować. Większość tu wypowiadających się a negujących tę grupę ludzi nawet nie ma pojęcia skąd to się bierze i dlaczego się tak dzieje. "Mózg nie narodzonego jeszcze dziecka kształtuje się w 6,7 tygodniu po zapłodnieniu. Gdy mózg zaczyna się formować, płód męski poddany zostaje działaniu hormonu męskiego, dawka tego hormonu jest w tym okresie czterokrotnie wyższa niż poziom, który osiągnie przez cały okres niemowlęcy i dziecięcy. Najwyższa ilość hormonu męskiego występuje właśnie 6 tygodni po zapłodnieiu, a także w okresie dojrzewania. Ale możemy mieć do czynienia z pewnymi zaburzeniami. Może występować odpowiednia ilość męskich hormonów, aby rozwinęły się męskie narządy płciowe, ale te narządy mogą nie wytworzyć dodatkowej ilości tego hormonu, by mózg ukształtował się według męskiego wzorca. W efekcie na świet przyjdzie dziecko z kobiecym mózgiem w męskim ciele. W taki sam sposób płód żeński przez przypadek może zostać poddany działaniu męskiego hormonu i urodzi się dziecko z mózgiem męskim w kobiecym ciele." Tak więc wiadomo nie od dziś, że transseksualizm to nie fanaberia ani żaden wymysł tych ludzi, to zaburzenia, które są wywołane jeszcze w łonie matki i nie można winić tu ani transseksualnych dzieci ani ich rodziców tak się po prostu dzieje. Transseksualizm występuje też u zwierząt o czym się mało mówi, baa ryby mają nawet możliwość zmiany płci samoistnie zachowując do tego płodność bez użycia chirurgii tak jak jest w przypadku ludzi. Ludzie naprawdę zanim zaczniecie o czymś dyskutować, poczytajcie trochę fachowej literatury bo zachowujecie się jak ci co nie wierzyli że ziemia kręci się wokół słońca. Podając przykład: gdyby na świecie żyły same kobiety (jakimś cudem mogły by się same rozmnażać) i pojawił by się nagle mężczyzna to co by było? Było by to samo co jest teraz z transseksualistami, gejami, lesbijkami. Każdy by wmawiał temu mężczyźnie, że jeszcze może być normalnym człowiekiem czyli wg nich kobietą, każdy próbował by na siłę zrobić z gościa babę, zatuszować jego fizyczność i doprowadzić do tego by nie wyróżniał się z tłumu tylko czy to o to w życiu chodzi? Czy wszyscy mają się podporządkowywać normom? Czemu ludzie, którzy chcą jedynie normalnie żyć, nie wadząc i nie szkodząc nikomu są wyśmiewani, szykanowani itp. choć sami nie mięli wpływu na to kim się urodzili. Często przez społeczeństwo walczą sami ze sobą, próbują się wiązać z ludźmi, których nie kochają byleby tylko społeczeństwo z nich nie szydziło, a może jak się faktycznie prześpię z kobietą nie będę gejem, może w końcu ludzie dadzą mi spokój. To nie ci ludzie krzywdzą swych partnerów ale społeczeństwo, które roszczy sobie prawa do decydowania o czyimś życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pani bufetowa Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 46.112.131.* 18.11.10, 14:29 Przykre jest to, że w Polsce większość osób gdyby przyszło do nich ich dziecko i powiedziało "mamo zabiłem" albo "mamo jestem transem" to wolałoby mieć dziecko-morderce niż dziecko transa. To przykre i krzywdzące. Co mnie boli to, że ktoś chce chodzić w kobiecych ciuchach? Naprawdę nie właźmy z butami do cudzego życia to inni też nie będą wchodzić do naszego. Swoją drogą podziwiam odwagę Pani Ani, że zechciała zostać bohaterką filmu, na pewno nie było to łatwe ale po tej dyskusji widać, że takie produkcje są niesamowicie potrzebne w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: candy_ts Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.10, 14:04 Co do Pani lubicielki - zgadzam sie w 100%. sama jestem transseksualistka, po wszystkich zbiegach, z tym ze mam lat 20 a nie 60 jak pani Ania i dla mnie sprawa byla jasna od poczatku totez nie narobilam sobie zadnych zobowiazan i nikt nie wie o mojej przeszlosci. Albo jest sie kobieta, albo mezczyzna i tyle, nie rozumiem starszych transseksualistek ktore nagle odnajduja w sobie uspiona tozsamosc i bohatersko daza do przemiany wbrew opinii spoleczenstwa... przy okazji krzywdzac zalozone przez siebie rodziny. ZalozylES rodzine, splodzilES syna, to nie smiej nazywac sie kobieta, jestes OJCEM, BYLYM MEZEM i zawsze bedziesz... narobilas sobie zobowiazan to teraz wez za nie odpowiedzialnosc... A co do mozliwosci X lat temu - oczywiscie ze takie mozliwosci byly, zmiana plci w Polsce uznawana jest od lat 60 XXw, pierwsze operacje przeprowadzono w tym czasie... dlatego argumenty pani Ani sa zwyklym belkotem. :) Odpowiedz Link Zgłoś
et2.0 Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom 22.11.10, 16:49 Taaa, w latach 60. było dokładnie tak samo jak teraz. Ta sama świadomość społeczna, te same reakcje na odmienność, organizacje dla TS w każdym mieście, a kompetentny psycholog za każdym rogiem. Weź ty się Candy dziecko w łepek stuknij albo poczytaj trochę historii, a potem się wypowiadaj, jak to w latach 60. bywało. Bo trochę się kompromitujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: candy_ts Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.10, 19:33 a kogo obchodzi swiadomosc spoleczna? wiesz czym sie rozni transseksualista pragnacy zmiany plci od transwestyty przebieranca? wlasnie tym ze transseksualista NIE oczekuje swiadomosci spolecznej i reakcji na jego odmiennosc dlatego ZE JEST CZESCIA SPOLECZENSTWA, jest niezauwazany w spoleczenstwa - i to jest udana zmiana plci. natomiast nieudacznicy ktorzy podjeli sie zmiany i nadal wygladaja jak faceci i pragna by ich akceptowano sa egoistami i dzialaj tylko we wlasnym imieniu. zamiast inwestowac w akcje spoleczne Anna moglaby zainwestowac w prace nad soba jezeli pragnie byc w oczach innych kobieta. bo nawet jezeli ludzie przyjma do wiadomosci ze transseksualizm jest choroba i leczy sie go zmiana plci to nie zmieni to nic w ich postrzeganiu dziwolagow. na kobiete czy mezczyzne trzeba w spoleczenstwie w 100% wygladac, bo nikt nikomu w glowe nie zaglada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nm Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.10, 12:06 jaka to wielka różnica między tranzwestytą a transseksualistą? obydwoje mają zakłucenia w psychice albo w swoim ciele goszczą nieswoją duszę a nie gadanie że to trzeba akceptować, to tym ludzią napewn onie pomoże i ich nie uszcześliwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atomen Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 46.112.42.* 23.11.10, 15:52 Masz rację są to zaburzenia, ale wynikające z tego, że nie pozwala się tym ludziom dostosować swojego ciała do swojej psychiki! Walka o akceptację może tym ludziom naprawdę pomóc, bo to nie są ludzie źli, czy zagrażający społeczeństwu. Można to z resztą zobaczyć w tym filmie "Trans-akcja" Czy choćby w tym wywiadzie, że Ania Grodzka to osoba miła, ciepła i otwarta, a w porównaniu z większą częścią polskiego społeczeństwa to obywatelka wręcz wzorowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nick Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 109.243.210.* 24.11.10, 02:00 Candy_ts, nie Ty jedna która zabierasz tu głos jesteś po przemianie, z tą różnicą, że masz wyłącznie teoretyczną wiedzę o historii leczenia transseksualizmu w Polsce. Twoja wypowiedź o tym, od skoro w latach 60-tych zrobiono pierwszą operację to potem zawsze było dobrze, jest nieprawdziwa. Jedyne co było ułatwieniem, to to, że do 1999 roku operacje były nieodpłatne, co nie znaczy, że łatwo dostępne i jakościowo zadowalające. Cała reszta była trudniejsza. Ale to temat rzeka. Przede wszystkim trudniej było dotrzeć do informacji o tym, że w Polsce takie leczenie jest możliwe, bo o tym wiedziało wyłącznie wąskie grono specjalistów. Bez wiedzy o tym, że takie leczenie w Polsce jest praktykowane nie było jak zacząć, a o tym się nie pisało w prasie, nie mówiło w radio i telewizji. Więcej na ten temat zaczęło się mówić dopiero pod koniec lat 80-tych i na początku 90-tych. Moje kontakty z tego czasu to poznanych w poczekalni ośrodka warszawskiego ponad 50 osób obu kierunków w różnym wieku, nie tylko młodych ale i w wieku niemal 40 lat, także po związkach - zazwyczaj nieudanych i krótkotrwałych, ale były też osoby w związkach wieloletnich i spełnionych rodzicielstwem. Co do bycia albo kobietą, albo mężczyzną. Mając kontakt z tak wieloma osobami mogę powiedzieć, że tak jak transseksualiści nie wybierają sobie swojej przypadłości, tak również nie wybierają siły swego odczucia. Jedne osoby dążą do pełnej przemiany, a innych satysfakcjonuje jedynie zmiana stanu prawnego i leczenie farmakologiczne. Mam nadzieję, że takich osób które mogą obejść się bez operacji nie uważasz za gorsze. Kiedyś podczas mojej dyskusji na temat kobiecości i męskości z dziennikarzem (genetyczny facet) z poznańskiego padł z tamtej strony argument, że prawdziwym kryterium bycia kobietą jest możliwość urodzenia dziecka. I jak Cię zakwalifikować w przypadku takiej argumentacji, kobieto? Ja jestem 20 lat po i dla mnie też sprawa była jasna od początku, że nie należy robić sobie zobowiązań bo to nie jest w porządku względem drugiej strony. Ale to działa także "po", dlatego tak jak nie angażujesz się w nic przed leczeniem, znajdź w sobie siłę by powiedzieć o swojej przeszłości temu kogo wybierzesz na swego życiowego partnera teraz, szczególnie wówczas gdy Twojej historii po Tobie nie widać. A może uważasz, że ta wiedza jest/będzie mu zbędna? Nie wiem jak to jest w Twoim pokoleniu, ale w moim, po takiej informacji zrywa kontakt 80-90% osób. Fantastyczne sito na pętactwo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.10, 11:06 no skoro tyle osób zrywa kontakt to nie do końca uznaje że jest to OK, mi się wydaję że ludzie akceptują to z czym się chociaż w jakimś procencie identyfikują a dla mnie zmiania płci to fiksacja. Jasne że nikt tego nie wybiera, tak samo jak schizofrenii cukrzycy czy alzhaimera ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!!!!!!!!!! Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.10, 10:15 przyszyjcie sobie kutasa na czole Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Breack Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.10, 20:26 Ty jak widać gościu masz go na mózgu i cie strasznie uwiera jak widać :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: huhu Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: 46.112.115.* 08.12.10, 12:03 Ona nie chce wiele od ludzi, ona chce po prostu przejść ulicą i nie słyszeć głosów nienawiści. dobrze że walczy o prawa takich osób bo walczy jednocześnie o prawo do różnorodności Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:40 ja nigdy nie szydze nie obserwuję i nie plotkuję o takich osobach, czy chorych psychicznie czy niepełnosprawnych fizycznie, uważałbym się za kogoś kompletnie zidiociałego gdybym oceniał człowieka po wyglądzie. jednak jeśli ktoś by mnie zapytał o zdanie, bądź bronił bardzo transeksualizmu ( gdzie trzeba PODJĄĆ DECYZJĘ ) to zdecydownie negowałbym taką osobę. Ale ludzie jak bydło którzy potrzebują wyśmiać drugiego żeby czuć się lepiej to dla mnie dno społeczne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.10, 09:41 decyzję o tym żeby zmienić płeć, więc jest to inicjatywa takiej osoby a nie natura Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trans Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.173.23.157.tesatnet.pl 18.12.10, 17:43 Napisze wam coś... Jestem osobą transseksualną, nie z wyboru, ale od urodzenia. Nikogo nie krzywdzę, nikim się nie zasłaniam, nie jest to moja zachcianka jak wy to nazywacie. Nie wybrałem sobie tego i nikomu tego nie życze. Boli mnie jedynie to, że jestem oceniany przez ludzi, którzy nie mają żadnej wiedzy na ten temat i prosze mi sie tu nie zasłaniac kosciołem, bo ja tez jestem wierzący. Wg badań przeprowadzonych przez lekarzy transseksualizm rozpoczyna się u dziecka w okresie płody, gdy ma ono 6 tygodni - kszałtuje sie mózg w 10 tygoniu - kształtuje sie ciało i jezeli pomiedzy tym 6 a 10 tygodniem zmieni się ilosc hormonów odpowiadających płci mózgu, to ciało wtedy nieprawidłowo sie rozwija, jeżeli ktoś nie chce wierzyc to niech nie wierzy. A i pozatym skoro niektózy z was zasłaniają się kościołem to jest coś takiego jak: kochaj bliźniego swego jak siebie samego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cichy Re: Chcę, aby ludzie uwierzyli, że mogą sobie pom IP: *.pools.arcor-ip.net 03.03.11, 02:30 Bardzo mnie cieszy, że w naszym kraju są ludzie, którzy uczą społeczeństwo trudnej sztuki rozumienia drugiego człowieka. O tyle nasze dzieci będą miały w życiu łatwiej. Oby tak dalej Pani Anno. Odpowiedz Link Zgłoś