Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się po ś...

17.11.10, 20:52
Tak, a moim zdaniem wszystko to przez lekarzy, bo to tylko oni przypisują recepty. A teraz na wszystko daje się antybiotyk. Ale również nie edukują ludzi, że jeżeli boli ich głowa to powinno się trochę poczekać, a nie brać garść apapu.
    • royal_ease A może by jakaś alternatywa? 17.11.10, 21:01

      Film
      • nihil-istka Re: A może by jakaś alternatywa? 17.11.10, 21:31
        Tak jest alternatywa.. Nalezy dawac 5-letnie wakacje terapeutyczne dla roznych klasycznych antybiotykow ,aby mogly odzuskac swa skutecznosc
      • asteroida2 Są alternatywy 17.11.10, 22:26
        Problem w tym, że antybiotyki okazały się tak skuteczne, że praktycznie wstrzymały badania nad innymi metodami zwalczania bakterii. Ale teraz, gdy bakterie się na nie coraz bardziej uodparniają, po prostu sięgnie się po inne.
        Przykładowo, wspólną cechą antybiotyków jest interakcja z mechanizmami molekularnymi odpowiedzialnymi za wzrost i podział drobnoustrojów. To sprawia, że antybiotyki wywołują silną presję selekcyjną na modyfikację tych mechanizmów - czyli uodparnianie się.
        Zamiast tego można na przykład zaburzać tworzenie przez bakterie toksyn. Taka substancja nie będzie bakterii zabijać, a jedynie uniemożliwi im szkodzenie organizmowi. W ludzkim ciele żyje mnóstwo gatunków bakterii które nam nie szkodzą i dodanie kolejnego nie musi być bardzo groźne. I jeśli nawet powstaną szczepy "odporne", mogące swoje toksyny tworzyć w inny sposób, będą miały bardzo niewielką przewagę ewolucyjną nad pozostałymi.
        • turpin Re: Są alternatywy 18.11.10, 08:58
          Zarzucono też prawie zupełnie badania nad wykorzystaniem bakteriofagów.
          • dar61 You forgot CzOsNeK 18.11.10, 11:31
    • saucerman Re: Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się po 17.11.10, 21:40
      bobi1326 napisał:

      > Tak, a moim zdaniem wszystko to przez lekarzy, bo to tylko oni przypisują recep
      > ty. A teraz na wszystko daje się antybiotyk. Ale również nie edukują ludzi, że
      > jeżeli boli ich głowa to powinno się trochę poczekać, a nie brać garść apapu.

      Apap nie jest antybiotykiem.To paracetamol ktory jest niewlasciwa nazwa acetominofenu,
      o nazwie handlowej Tylenol,bardzo popularny w USA.Prawie kazdy codziennie lyka po kilka.
      Jest srodkiem antybolowym,antygoraczkowym,rozluzniajacym.
      Cos takiego jak tawniej tabletki od bolu glowy (z krzyzykiem).

      • hilary34 Re: Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się po 18.11.10, 09:46
        @saucerman oczywiście masz rację ale to nie zmienia tego, że bobi ma rację. Jak sięgnę pamięcią, a sięgam daleko, lekarze z nieprzymuszonej woli nie kierują pacjentow na antybiogram, nawet wtedy gdy miejsce infekcji jest łatwo dostępne. Lekarze lekceważą w ten sposób pacjenta i podstawowe zasady antybiotykoterapii. Primum non nocere.. hehe..
        • kzet69 Re: Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się po 18.11.10, 20:14
          Hilary pokaż mi jakikolwiek standard, który przewidywałby kierowanie pacjentów na badania bakteriologiczne w przypadku infekcji pozaszpitalnych o lekkim przebiegu? Od tego jest antybiotykoterapia empiryczna, masz na dane drobnoustroje antybiotyki I rzutu, antybiotyki II rzutu, dopiero jeśli podejrzewasz że za infekcję odpowiada szczep oporny wykonujesz badania bakteriologiczne.
          W przypadku infekcji szpitalnych o ciężkim przebiegu, sepsy owszem badania bakteriologiczne pobierasz od razu, przed zastosowaniem antybiotyku, tyle że ich wykonanie trwa, wzrost posianych kultur + oznaczenie ich antybiotykowrażliwości to jest jakieś 5-7 dni. I tak musisz zastosować empirycznie antybiotyk (obojętnie czy decydujesz sie na antybiotykoterapię decelaracyjną czy akceleracyjną) po to... by pacjent miał szanse dożyć do uzyskania antybiogramu.
          pzdr
          • hilary34 Re: Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się po 21.11.10, 17:51
            dzięki m.in. tej zasadzie mamy to, co mamy.. powiedz mi co znaczy w antybiotykoterapii empirycznej dla ciebie 'dany drobnoustrój'...? czy on ma wizytówkę, czy ty, jako genialny terapeuta empiryczny masz dar jasnowidzenia? Jasne, że jeśli już trzeba zacząć leczenie na slepo (niech Ci będzie - antybiotykiem I-go rzutu), ale przed podaniem pierwszej dawki chyba jest sens pobrać wymaz? a gdy dodatkowo w historii pacjenta widać powtarzające się infekcje? a w szpitalu, czemu nie robi się wywiadu z pacjentem, tylko bez żadnej informacji WALI SIĘ dozylnie antybiotyk, na który od dawna pacjent ma oporność? arogancja władzy powikłana ignorancją jest powszechna w praktyce lekarskiej.
            pozdrawiam wzajemnie
    • 31paluszkow Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się na ś... 18.11.10, 09:28
      Silniki koncernów farmaceutycznych są tak naoliwione, że nie muszą bać się zaniku działania. Jest zbyt wielu "profesorów", którzy oliwią te silniki napawając coraz to większym strachem "masy" jak powiedziałby znany działacz PIS.
    • kornel-1 Gdybym... 18.11.10, 13:35
      Gdybym produkował antybiotyk, chciałbym się, aby jego stosowanie było jak najczęstsze i jak najszersze. Starałbym się przekonać, że potrzebują go ludzie zwierzęta i rośliny.

      W dużych ilościach.

      Kornel
      • kzet69 Re: Gdybym... 18.11.10, 20:20
        Za znaczna część antybiotykooporności ponosi odpowiedzialność masowe, profilaktyczne stosowanie antybiotyków w hodowli zwierząt, każdy tucznik czy brojler jest nimi napakowany. A co do firm: patenty na większość antybiotyków już wygasły, zresztą w Polsce głównie i tak kupujemy i używamy preparaty generyczne, od 20 lat poza karbapenemami i linezolidem nie pojawił się żaden nowy antybiotyk o znaczącej skuteczności "in vivo"
        pzdr
    • pablobodek Pani Walendziak, 18.11.10, 18:35
      ile jest listopadów ??!!
      • perski_dziadzio 18 listopad - Dzień... 18.11.10, 19:59
        pablobodek napisał:
        > ile jest listopadów ??!!

        Wg "GW" 18. Wcześniejsze (sprzed osiemnastu lat) zapewne mają znak ujemny.
        Z drugiej strony patriotyczna pieśń głosiła "Wiwat maj, PIERWSZY MAJ, wiwat Hugo Kołłątaj".
        Że też zawsze ci, którzy uważają się za największych patriotów, tak szargają symbole narodowe i kaleczą język polski. "Wolska" i "proszę panią" to PiSowska klasyka z najwyższej półki. Prezesowej.
    • panpaniscus Re: Oporne na antybiotyki bakterie panoszą się po 18.11.10, 19:32
      Po pierwsze, zabrakło informacji o użyciu antybiotyków u zwierząt hodowlanych - robi się to na ogromną skalę, a wyhodowane w ten sposób oporne szczepy bakterii mogą geny oporności przekazać dalej.
      Po drugie, sytuacja jest o tyle dramatyczna, że antybiotyki to nie jest opłacalny kierunek R&D. Dużo lepiej wprowadzić na rynek lek, co go trzeba będzie brać codziennie i będzie miał zastosowanie u 20% populacji. Jak ktoś niżej napisał, taki musiałby być antybiotyk, żeby opłacało się go produkować.
      Po trzecie, tempo w jakim wynajdywane są nowe antybiotyki, znacząco zmalało - odzwierciedla to np. to, że FDA od 1983 roku zatwierdza do użycia u ludzi coraz mniej nowych antybiotyków ( w latach 1983-1987 bylo to 16, w 2003-2007 - 5, w międzyczasie jednostajny spadek).
      Jednym słowem, być może nasze wnuki będą musiały żyć w świecie bez użytecznych antybiotyków.
Pełna wersja