Żart rozum odbiera

IP: *.dip.t-dialin.net 12.04.04, 18:06
Ciekawe, czy Polacy stali sie prymitywnymi antysemitami tylko dlatego, ze
ktos im na to zwrocil uwage?
:)
    • Gość: kwiatek Re: Żart rozum odbiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.04, 18:28
      cokolwiek uczynisz, źle uczynisz....
      • Gość: sas Re: Żart rozum odbiera, Millerowi odebral! IP: *.speed.planet.nl 12.04.04, 18:56
        • gandalv Blondynki są w porządku, a jak ktośma kopleksy to 12.04.04, 22:49
          do psychologa a nie ozorem mielić.
          Pozdrawiam
          Gandalv
          www.twojamagia.republika.pl
          • Gość: haha Re: Blondynki są w porządku, a jak ktośma kopleks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 10:04
            > www.twojamagia.republika.pl
            kryptoreklama stary daj sobie na luz
            pozdro
      • Gość: wisser Re:STRACH w związku z odrzuceniem i gra dominacji. IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 13.04.04, 03:09
        Pewni ludzie uprzedzaja poniżenie sami przyjmują postawę leżącą obojętnie jakie
        są wymagania.A ponieważ w każdym tkwi agresja to w pewien sposób się sprawdza.
      • Gość: nikt mądry długie włosy, krótki rozum, golcie się na łyso IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.04.04, 13:45
    • Gość: gosc Re: Żart rozum odbiera IP: *.hrl.com 12.04.04, 18:31
      ciekawe czy pani Bedynska jest blondynka, moze nia nie byc jutro, prawda, pomysl badania jest nie tyle ze glupi sam w sobie co nie praktyczny, ludzie i tak beda
      postepowac jak chca czy policjanci tez czuja sie zagrozeni?niewinne uwagi typu ostatmia w tekscie ktoray cytuje p Bedynska, swiadczy sama za siebie a raczej o
      streotypie myslenia tej pani ze ludzie sa bezmyslni, nietolerancyjni nieprofesjonalni i generalnie lekcewaza wszystkich i wszystko kladac to na karb glupoty, nie
      wyobrazam sabie gdyby ktos profesjonalny zrobil taka uwage jak cytowana w artykule. Zyczy lepszych pomyslow badawczych
      • Gość: que? Re: Żart rozum odbiera IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.04.04, 22:42
        to, że ty nie widzisz praktycznego zastosowania takich badań nie znaczy, że
        nikt inny na coś ciekawego eni wpadnie. uwagi o myśleniu "tej pani" są co
        najmniej śmieszne.
      • Gość: al Re: Żart rozum odbiera IP: 62.233.231.* 13.04.04, 06:51
        chyba masz problem ze zrozumieniem tekstu?masz włosy bląd?
      • Gość: Taktoja Re: Żart rozum odbiera IP: *.proxy.aol.com 13.04.04, 19:08
        Gosciu, gosciu,
        Badania p.Bedynskiej nie sa rewelacyjne ale bardzo ciekawe. Powiedz mi jak sie
        czujesz albo raczej jak bys sie poczul gdyby Ci ktos powiedzial "glupi polak",
        tylko dlatego ze przypadkowo znalazles sie w swiecie anglosaskim i nie znsz
        jezyka angielskiego? Albo gdybys uslyszal jakis paskudny dowcip o Polakach?
        Jestem pewien ze by cie krew zalewala. Na moment strcilbys zdolnosc
        racjonalnego rozumowania,(opinia oparta na wlasnych przezyciach
        i obserwacjach). Wydaje mi sie ze blondynki podobnie reaguja slyszac ponizajace
        dowcipy i uwagi na ich temat,it.d., it.d.
        Nie trzeba byc naukowym ekspertem aby sobie zdawac sprawe z faktu ze zewnetrzne
        bodzce maja bardzo duzy wplyw na odczuwanie i zachowanie istoty ludzkiej.
        Jednostka lepiej przygotowana na zewnetrzne negatywne wplywy wlasciwiej reaguje
        na nie, anizeli jednostka nieprzygotowana do dopierania przeciwnosci.
        • Gość: Critto Re: Żart rozum odbiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.04, 11:39
          > Gosciu, gosciu,
          > Badania p.Bedynskiej nie sa rewelacyjne ale bardzo ciekawe. Powiedz mi jak sie
          > czujesz albo raczej jak bys sie poczul gdyby Ci ktos powiedzial "glupi polak",
          > tylko dlatego ze przypadkowo znalazles sie w swiecie anglosaskim i nie znsz
          > jezyka angielskiego?

          a dlaczego zaraz mowienie 'glupi Polak' ?? Dowcipy o Polakach to zupelnie co
          innego. Znajomi Amerykanie czesto mi tak 'dogryzaja' - a ja odpowiadam im
          dowcipami o Amerykanach (albo autentycznymi, albo przerobionymi z innych
          dowcipow) - i jest wesolo ... Umiem smiac sie z siebie, a jesli ktos inny sie
          ze mnie smieje, to ja smieje sie razem z nim.

          Jedyne, czego to badanie IMHO dowodzi to to, ze wiele osob NIE MA POCZUCIA
          HUMORU. I w tym sensie, rzeczywiscie wynik tego badania jest ciekawy. Ktos, kto
          takowym nie dysponuje, bedzie sie bardzo latwo denerwowal, wkurzal i obrazal -
          a ja uwazam, ze takim osobom nalezy tym bardziej dogryzac, zeby sie zmienily.
          Nie swiadczy to jednak zle o osobach, ktore sobie zartuja z kogos, ale raczej o
          tych, z ktorych sie zartuje ...

          Pozdrawiam!!
          Critto
    • Gość: Klara Z ciebie rowniez zartowano ? IP: *.58.cm.sunflower.com 12.04.04, 18:52
      twoje pytanie wlasnie o tym swiadczy !
    • Gość: UiO Re: Żart rozum odbiera IP: 80.111.118.* 12.04.04, 19:04
      Czy autorzy artykulu sami wymyslili to badanie czy zeczywiscie poziom badan w
      Szkole Wyższej Psychologii Społecznej jest tak niski?
      Widze zasadnicze bledy w modelu eksperymentu.
      Dobor grup - bladynki kontra mezczyzni? Wlasciwiej byloby wybrac brunetki lub
      rude kobiety jako grupe kontrolna.
      Wynik eksperymentu jest falszywy - wynika bowiem z roznic miedzy mezczyznami i
      kobetami - mezczyzni lepiej znosza krytyke.
      • Gość: Sober Re: Żart rozum odbiera IP: 80.48.150.* 12.04.04, 19:14
        Co racja to racja. Twoje zarzuty sa jak najbardziej słuszne.
      • Gość: que? Re: Żart rozum odbiera IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.04.04, 22:40
        oczwiście to bzdura co piszesz. wyniki 30 blondynek czytających inne kawały,
        były takie same jak mężczyzn. możesz więc sobie spokojnie założyć, że w ogóle
        nie było tam mężczyzn i badano tylko blondynki czytające i nieczytające dowcipy
        o blondynkach.
        • Gość: Jędrzej A jednak tandeta IP: 5.2.* / *.chello.pl 13.04.04, 02:01
          Gość portalu: que? napisał(a):

          > oczwiście to bzdura co piszesz. wyniki 30 blondynek czytających inne kawały,
          > były takie same jak mężczyzn. możesz więc sobie spokojnie założyć, że w ogóle
          > nie było tam mężczyzn i badano tylko blondynki czytające i nieczytające
          dowcipy o blondynkach.

          --------------------------

          A ja jednak sądzę, że to badanie to tandeta, w tym sensie, że wnioski idą dużo
          za daleko. Badaczka sugeruje, że spadek sprawności w rozwiązywaniu testu został
          blondynkom ZASUGEROWANY przez dowcipy, tzn, że istotne było tu przesłanie tych
          dowcipów tyczące ich niższej rzekomo inteligencji. A gdyby tak zamiast
          opowiadać dowcipy powiedzieć owym blondynkom (lub innym badanym), że dotknęło
          ich jakieś nieszczęscie, np. pożar w mieszkaniu lub utrata pracy? Jest co
          najmniej prawdopodobne, że ludzie wytrąceni w ten sposób z równowagi
          rozwiązywaliby testy gorzej, choc nikt przecież nie sugerował im intelektualnej
          niższości. Otóż lektura poniżających anegdot na swój temat również może
          wyprowadzić człowieka z równowagi (niezależnie od tego, czy anegdota sugeruje
          niższość intelektualną czy też np moralną lub seksualną). Może więc tylko
          emocje były tu istotne, a nie treść przekazu? Myślę, że takich kontr-
          interpretacji tego eksperymentu znalazłoby się więcej, jak zresztą zawsze w
          przypadku POJEDYNCZEGO badania. Gdyby poważnie chcieć udowodnić tezę p.
          Bedyńskiej, trzebaby b. wielu takich eksperymentów, z b. rozmaitymi grupami
          kontrolnymi.
        • Gość: UiO Re: Żart rozum odbiera IP: *.uio.no 13.04.04, 09:36
          Nie jestem pewny co wlasciwie komentujesz.
          Moja krytyka dotyczy modelu eksperymentu, w ktorym widze elementarne bledy.
          Rezultat jest w tej sytuacji zupelnie nieistotny gdyz nieprawidlowosci tego
          rodzaju robia go calkowicie bezwartosciowym.
        • Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 13.04.04, 23:49
          Moze wiec "que" by wyjasnil po co wmieszno tu mezczyzn.
          Mnie sie wydaje, ze bardziej bylby przekonywujacy test, jak pisalem, blondynek
          contra np. brunetek i bez zadnego czytania dowcipow. To by najlepiej przekonalo
          czy blondynki sa mniej inteligentne od innych kobiet, czy nie.
      • Gość: maruda Re: Żart rozum odbiera IP: *.gdynia.mm.pl 13.04.04, 10:29
        Gość portalu: UiO napisał(a):

        > Czy autorzy artykulu sami wymyslili to badanie czy zeczywiscie poziom badan w
        > Szkole Wyższej Psychologii Społecznej jest tak niski?
        > Widze zasadnicze bledy w modelu eksperymentu.
        > Dobor grup - bladynki kontra mezczyzni? Wlasciwiej byloby wybrac brunetki lub
        > rude kobiety jako grupe kontrolna.
        > Wynik eksperymentu jest falszywy - wynika bowiem z roznic miedzy mezczyznami i
        > kobetami - mezczyzni lepiej znosza krytyke.

        *******************


        Blondynki, nie "blądynki". O grupę nie pytam.

        • Gość: UiO Re: Żart rozum odbiera IP: *.uio.no 13.04.04, 12:14
          Dziekuje
      • Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 13.04.04, 23:41
        Gość portalu: UiO napisał(a):
        > Widze zasadnicze bledy w modelu eksperymentu.
        > Dobor grup - bladynki kontra mezczyzni? Wlasciwiej byloby wybrac brunetki lub
        > rude kobiety jako grupe kontrolna.

        Zgadzam sie calkowicie z "UiO".
        Nie jest logiczny wybor blondynek kontra mezczyzn. O wiele lepszy i bardziej
        przekonywujacy bylby dobor blondynek kontra np. brunetek.
    • Gość: budda Re: Żart rozum odbiera IP: 80.111.118.* 12.04.04, 19:15
      Ech!
      Twoje pytanie to tylko przykry dowod na to, ze w naszym kraju zadna dyskusja
      nie moze sie odbyc bez udzialu jakigos zaslepionego anty- albo filo-.
      Jednych i drugich zachecam do praktyk buddyjskich w ....milczeniu!
    • Gość: Toto Re: Żart rozum odbiera IP: *.bnl.gov 12.04.04, 22:38
      >Ciekawe, czy Polacy stali sie prymitywnymi antysemitami tylko dlatego, ze
      >ktos im na to zwrocil uwage?

      Jurek, Polacy nie sa ogolnie 'prymitywnymi antysemitami'. Odsetek antysemitow w
      Polsce nie jest wiekszy niz w innych krajach.

      Jezeli chodzi o badania opisane w artykule to zgadzam sie z innymi opiniami:
      sposob przeprowadzenia badan jak i ich wynik (zakladajac, ze artykul w GW jest
      rzetelny) budzi watpliwosci.

      Pozd.
      • Gość: gosc Re: Żart rozum odbiera IP: *.hrl.com 12.04.04, 22:52

        Idzie dwoch Polakow i spotykaja dwoch Zydow, jeden Polak mowi do drugiego , ty damy im w morde, a drugi na to, sluchaj oni sa dwa razy wieksi od nas , co bedzie
        jak oni nam doloza ,
        a za co?
        • Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:05
          Jesli zarty, to i ja opowiem jeden.

          Jest pelnia ksiezyca. Ulica zataczaja sie dwai pijani i sprzeczaja sie
          wskazujac na ksiezyc.
          Jeden mowi, ze to jest ksiezyc; drugi zas - ze to jest slonce. I tak powtazaja
          raz za razem.
          Nadchodzi Zyd. Pytaja sie go czy to jest slonce, czy ksiezyc.
          Zyd, slyszac ich przeczke zrozumial, ze jesli powie, ze to jest ksiezyc,
          oberwie od tego, ktory twierdzi, ze to jest slonce i na odwrot.
          Pomyslal chwile i odpowiedzial:
          - Nie wiem, ja nie tutejszy.
    • Gość: triarius Re: Żart rozum odbiera IP: 62.233.149.* 12.04.04, 23:18
      Każdy w miarę inteligentny (o co w tym przypadku nietrudno!) socjo-biologiczny
      konserwatysta wiedział o takich rzeczach od niepamiętnych czasów.
      Fajnie jednak, że to już zaczyna trafiać do facetów w rodzaju Światłego
      Redaktora Adama M. (Pewnie pośrednio skutek Afery Rywina.) Z pewnością żadnych
      głębszych wniosków Gazeta Wyborcza i reszta Warsiawskich Elyt z tego nie
      zacznie wyciągać, ale notatka interesująca i jakże miła memu sercu.
    • Gość: andsip Re: Żart rozum odbiera IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 04:16
      nie, poprostu nam sie wmawia, ze jestesmy antysemitami, no i w koncu zaczynamy
      w to wierzyc......
      • Gość: Wodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:10
        Uwazam, ze niemadre jest porownac wmawianie blondynkom, ze sa glupie, do
        wmawiania komus, ze jest antysemita.
    • Gość: Dominik Blad Autorki - nieprawidlowe uogolnienie IP: 5.5R* / 203.195.105.* 13.04.04, 06:44
      Niestety doswiadczenie to dowodzi oslabienia intelektualnego pod wplywem
      uslyszanego dowcipu tylko u KOBIET, byc moze u Facetow jest tak samo, inaczej
      lub odwrotnie(!!!) :-)
      • Gość: Doktorant Re: Blad Autorki - nieprawidlowe uogolnienie IP: *.ice.ae.wroc.pl 13.04.04, 15:12
        Zgadza sie! Byc moze mezczyzni zareagowaliby na jakies zarty o nich inaczej
        (zalezy to pewnie od rodzaju zartow). Poza tym nie wiadomo, jak kobiety reaguja
        na zarty o kobietach (nie tylko blondynkach); czesc kobiet moze tez odebrac
        zarty o blondynkach jak o wszystkich kobietach. Ale to juz jest temat na
        habilitacje tej Pani. ;-)
        Zycze udanej obrony rozprawy doktorskiej. :D
    • Gość: Marcin Brunetki są obleśne IP: 62.233.186.* 13.04.04, 08:46
      Brunetkom często rosną wąsiki, są nieestetyczne...
      • Gość: ?;) Re: Brunetki są obleśne IP: *.uio.no 13.04.04, 09:39
        Uwazaj, bo jeszcze od Twojej wypowiedzi wszystkim brunetka wasy wyrosna!!!!
    • gaz.gaz.gaz.na.ulicach Mhm, a muszka bez nog staje sie glucha:) 13.04.04, 10:18
      Ta rewelacja przypomina mi w samej rzeczy rewelacje z dowcipu. No jasne, ze
      zart ostabia osobe ktora jest przedmiotem zartow! Jezu, dzieci, toz do tego
      zadnych badan nie potrzeba, lecz wlasne doswiadczenie.
    • Gość: Czerwony Kozioł Re: Żart rozum odbiera IP: *.5.waw.pl 13.04.04, 11:32
      A po co wogle blondynkom inteligencja?
      Do łóżka aż tak wiele jej chyba nie potrzeba:D
    • Gość: Blondynka Re: Nie bede pisala kawalow o Gazecie Wyborczej IP: *.wroclaw.mm.pl 13.04.04, 11:45
      bo jeszcze ... im rozum odbierze.
      Napisali ze spadly zdolnosci umyslowe, ale mierzyli tylko poziom inteligencji ,
      ciekawe jakby zmierzli np. poziom agresji , czy determinacji i jeszcze paru
      innych cech w tym samym czasie w porownaniu z grupa kontrolna, to by sie
      okazalo ze one wzrosly. Energia nie ginie tylko zmienia postac...
    • Gość: Bob A moze by zbadac odwrotna sytuacje ? IP: *.ext.eurgw.xerox.com 13.04.04, 11:50
      Ciekawe czy wmawianie sobie ze sie jest najlepszym pomaga w zyciu ?
      • Gość: Wlodek Re: A moze by zbadac odwrotna sytuacje ? IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:17
        Napewno wiecej pomaga, niz wmawianie sobie, ze jest sie glupim albo, ze ma sie
        dwie lewe rece.
    • Gość: BS Re: Żart rozum odbiera IP: *.telepac.pt 13.04.04, 12:49
      Dopiero teraz zauwazylam ze jestem antysemintka bo jestem Polka. Do tej pory
      tego nie wiedzialam dlatego ze wyjechalam wiele lat temu z Polski.
      • Gość: Jędrzej Re: Żart rozum odbiera IP: 5.2.* / *.chello.pl 13.04.04, 14:29
        Gość portalu: BS napisała:

        > Dopiero teraz zauwazylam ze jestem antysemintka bo jestem Polka. Do tej pory
        > tego nie wiedzialam dlatego ze wyjechalam wiele lat temu z Polski.

        ---------------------------

        No widzi Pani - z "Wyborczej" zawsze można się sie czegoć ciekawego nauczyć,
        nawet na swój temat.
      • Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:21
        Gość portalu: BS napisał(a):

        > Dopiero teraz zauwazylam ze jestem antysemintka bo jestem Polka. Do tej pory
        > tego nie wiedzialam dlatego ze wyjechalam wiele lat temu z Polski.

        To tez dobry zatr.:-)
    • Gość: Moki Re: Żart rozum odbiera IP: *.starnettelecom.pl 13.04.04, 13:33
      A czy przypadkiem to nie jest tak, że osoby zaczęły wypadać gorzej po tym co
      usłyszały - czyli że zadanie jak na ich możliwości faktycznie jest za trudne. A
      to że zjawisko to nie pojawiło sie u wszystkich uczestników badania spowodowane
      było ich wysokim bądź niskim poziomem samooceny (zastrzegam tu że nie każdy kto
      posiada średnią powyżej 4.5 od razu musi mieć wysoką samoocenę). Nie czytałam
      dokładnie całego badania wraz z opisem statystycznym ale uważam że takie
      działanie może mieć b. duży wpływ na dalsze funkcjonowanie w warunkach
      badawczych.
    • Gość: tomek 1 Re: Żart rozum odbiera IP: 5.5D* / 213.40.3.* 13.04.04, 14:31
      ""No proszę, mówią, że kobiety nie sprawdzają się na kierowniczych
      stanowiskach, a wśród kandydatów jest tyle świetnie przygotowanych pań". No i
      uczestniczki testu zaczynają sobie radzić gorzej niż zwykle, jakby zostały
      wcześniej zaprogramowane - mówi Bedyńska.""

      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      Coś w tym jest. Pewno tego typu komentarze powinny być zabronione. Nie znam się
      na tych rzeczach zupełnie, ale ważne chyba są powody dla których przywołanie
      stereotypu powoduje taki "paraliż".

      Jakiś czas temu widziałem w telewizji angielskiej taki program, "Narodowy Test
      Na Inteligencję" . Był to program interaktywny, w którym widzowie z
      odbiornikami cyfrowymi mogli uczestniczyć na żywo. W potężnym studio zebrano
      wiele grup, budowlańców, kulturystów, pracowników urzędu podatkowego,
      dziennikarzy, było tego sporo. Był też i kontyngent blondynek właśnie,
      zapowiedzianych mniej więcej tak: "No i zobaczymy czy blondynki są rzeczywiście
      głupimi blondynkami." Program był chyba dwugodzinny a testy były róznorakie, na
      różne rodzaje pamięci, na interpretacje kształtów, różne testy arytmetyczne i
      słowne. Podkreślam jeszcze raz, że się zupełnie nie znam na tych rzeczach. Wiem
      tylko jedno, że blondyny okazały się jedną z najlepszych grup. Być może idzie
      tutaj również o nieuzasadnioną gotowość poddania się stereotypowi negatywnemu.
      Anglicy są często potwornie zadufani w swoją wyższość i się po prostu nie dają
      tego typu stereotypom. Jest takie powiedzenie angielskie: "Nobody likes a
      clever man." To znaczy, o zgrozo!, że wszyscyśmy jednakowo mądrzy.

      Testy na inteligencję mają, być może, to do siebie, że stawiają osobę testowaną
      w obliczu zdystansowania poznawczego, zawartego już w postawie badającego, jako
      jednego z koniecznych warunków dla opisu testowanej rzeczywistości. Czyli osoba
      testowana czuje się opisywana "z zewnątrz", bez możności wpływu ani na przebieg
      testów, ani na ich końcową interpretację. Człowiek wrażliwy i inteligentny
      poczuje się zdeprymowany. Mało pojętny gbur zareaguje agresją. A to już zawiera
      dalekie echo metod kolonializmu, do kórych oczywiście daleko rzetelnym
      badaczom. Idzie mi tu, tak nie wprost, o znaczenie takich badań dla kultury,
      dla wymiany doświadczeń między ludźmi z różnych kultur..



    • toja3003 To nie zart - komus rozum odebralo 13.04.04, 15:21
      Kiedy wreszcie skonczy sie mechaniczne epatowanie
      tzw. szarego czlowieka statystycznym zestawianiem
      2 elementow i wyciaganie za daleko idacych wnioskow
      tudziez pieniedzy na kolejne, podobne pseudobadania?

      Przeciez te dwie skorelowane zmienne moga byc
      zalezne od trzeciej wplywajacej na obie
      czy jedna z nich i to w bardzo roznym stopniu.

      Nie mowiac o tym, ze dla kazdego badacza
      roznica pomiedzy zjawiskami skorelowanymi
      a powiazanymi przyczynowo-skutkowo
      powinna byc dostrzegalna.
      • Gość: Gocha Re: To nie zart - komus rozum odebralo IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.04.04, 19:32
        Przecież te dwie zmienne nie są skorelowane (vide wyniki blondynek w grupie
        kontrolnej). Eksperyment wykazuje jednoznacznie, że w gre wchodzi zależność
        PRZYCZYNOWA. Interpretacja tej zalezności może byc jednak - na co wskazują
        słusznie uwagę inni forumowicze- rózna. Zwykle dopiero seria eksperymentów
        pozwala to rozstrzygnąc. Mam nadzieje, że to tylko jeden z kilku eksperymentów
        zrobionych przez doktorantkę. A z jednego badania daleko idące wnioski
        wyciagaja zazwyczaj dziennikarze, a nie rzetelni badacze.
    • Gość: Taktoja Re: Żart rozum odbiera IP: *.proxy.aol.com 13.04.04, 17:49
      Jurku,
      A moze ktos im zwrocil uwage i dal im powod...?
    • Gość: bart Re: Żart rozum odbiera IP: 62.233.238.* 13.04.04, 22:51
      Jeśli ten eksperyment został rzeczywiście tak przeprowadzony, to pani doktor
      Bedyńska go kompletnie schrzaniła. No bo dlaczego zakłada, że kobiety, które
      przeczytały dowcipy o blondynkach, były zdeprymowane akurat dlatego, że uznały,
      że to o nich? Moim zdaniem raczej były wkurzone. I trudno im się dziwić. Niby
      poważni naukowcy, a dają im do czytania chamskie, a w dodatku głupkowate
      dowcipy... I kto tu wyszedł na durnia?
    • Gość: cyg@nek Wniosek!!! IP: *.enformatic.pl 13.04.04, 23:43
      Blondynki są tak inteligentne jak Polacy i policjanci. A co może nie?
    • Gość: element Metny pseudofeminizm IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 14.04.04, 01:05
      Bedynska probuje na sile badac naraz dwa problemy, ktore sa od siebie
      niezalezne: Problem A) korelacja miedzy pigmentacja wlosow i IQ oraz Problem B)
      korelacja miedzy plcia i IQ.

      Jesli Bedynska bada problem A, to po co jej grupa roznie pigmentowanych
      mezczyzn? Istnieja chyba tylko po to, by nadac eksperymentowi wymuszony efekt
      walki miedzy plciami. Problem A bada sie przeciwstawiajac sobie osoby rozniace
      sie badana wartoscia (kolorem wlosow) a nie wartosciami trzecimi. Czemu
      eksperyment nie przeciwstawia blondynow/ynek wobec brunetow/etek?

      Czy pani Bedynska uwzglednila tak podstawowy problem, jak to, czy jest sie
      blond naturalnie, czy tez farbowanym? Jesli istnieje genetyczna korelacja
      miedzy pigmentacja i IQ, to wyrazalaby sie ona tylko u blondynow naturalnych,
      nie farbowanych. Jest calkiem mozliwe, ze negatywna percepja IQ moze bardziej
      dotyczyc osob farbowanych na blond, niz naturalnych. Mialo by to pewne
      uzasadnienie, jako, ze osoby, ktore w sposob widoczny spedzaja wiecej pieniadzy
      i czasu na wyglad zewnetrzny, moga (choc nie musza) to robic kosztem spedzania
      pieniedzy i czasu na edukacje. Meritum sprawy w tym wypadku nie jest kolor
      wlosow, tylko sama czynnosc kolorowania wlosow jako element zabiegania o wyglad.

      > Wyobraźmy sobie nabór do pracy na kierownicze stanowisko w firmie.
      > Wśród kandydatów jest sporo kobiet, a prowadzący nabór oznajmia
      > niewinnie: "No proszę, mówią, że kobiety nie sprawdzają się na
      > kierowniczych stanowiskach

      Dlaczego pani Bedynska robi dziwaczny skok logiczny z eksperymentu dotyczacego
      pigmentacji wlosow do zachowan i uprzedzen dotyczacych plci? Jesli dowcipy o
      blondynkach maja wplyw na poglady mezczyzn, to dlaczego byliby negatywnie
      nastawieni do rudych lub brunetek? Pigmentacja wlosow nie jest skorelowana z
      plcia. Jesli p. Bedynska chce badac uprzedzenia wobiec kobiet jako plci, niech
      przeprowadzi eksperyment zaprojektowany w tym, a nie innym, celu.

      Blondyn z wysokim IQ, ktory lubi blondynki (i inne) z wysokim IQ.
      • Gość: diabelek Na "chlopski rozum" pana doktora. IP: *.sympatico.ca 14.04.04, 02:52
        "Dowcip to groźna broń. Opowiadając go, możemy osłabić zdolności umysłowe
        osoby, z której się naśmiewamy - wykazali eksperymentalnie polscy naukowcy."

        Nie trzeba byc doktorem nauk aby zauwazyc, ze osoba zdenerwowana ma wieksze
        problemy z koncentracja uwagi.
        Aby celowo zmniejszyc zdolnosc czlowieka do racjonalnego myslenia nalezy go po
        prostu zdenerwowac. Plec nie ma tutaj znaczenia, a tym bardziej kolor wlosow.
        Jezeli mamy do czynienia z blondynka to wlasnie kawaly o blondynkach moga byc
        do tego celu uzyte. Jest zreszta wiele na to sposobow i innych celowych
        prowokacji.
        Z tego co widze to na Gościa portalu "element" artykul zadzialal podobnie jak
        kawal o blondynce ;-)
        • Gość: element Re: Na "chlopski rozum" pana doktora. IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 14.04.04, 03:30
          > Plec nie ma tutaj znaczenia, a tym bardziej kolor wlosow.

          Skoro plec tu nie ma znaczenia to dlaczego pani Bedynska wyciaga z eksperymentu
          daleko idace wnioski dotyczace traktowania kobiet przez mezczyzn w pracy?

          > Aby celowo zmniejszyc zdolnosc czlowieka do racjonalnego myslenia nalezy
          > go prostu zdenerwowac.

          To generalizacja tak oczywista, ze nie wymaga badan. Eksperyment nie zajal sie
          problemem generalnym lecz konkretem, przez co nabral wymiaru oskarzajacego.
          Jesli uzywasz slowa celowo, to oznacza, ze ktos (A) ma za cel zmniejszyc
          zdolnosci kogos innego (B) do myslenia. Z wnioskow p. Bedynskiej wyniak ze A to
          mezczyzni, a B to kobiety, czyli wracamy do spraw plci.

          > Z tego co widze to na Gościa portalu "element" artykul zadzialal
          > podobnie jak kawal o blondynce ;-)

          Jesli tak, to ma wypowiedz cechowalaby sie bledna logika, ktorej, sadzac z
          braku kontrargumentow, u mnie nie znalazles. Jestem w znakomitym humorze, lecz
          dziekuje za troske. :-)
          • Gość: diabelek Re: Na "chlopski rozum" pana doktora. IP: *.sympatico.ca 14.04.04, 03:43
            (...) Wyobraźmy sobie nabór do pracy na kierownicze stanowisko w firmie. Wśród
            kandydatów jest sporo kobiet, a prowadzący nabór oznajmia niewinnie: "No
            proszę, mówią, że kobiety nie sprawdzają się na kierowniczych stanowiskach, a
            wśród kandydatów jest tyle świetnie przygotowanych pań". No i uczestniczki
            testu zaczynają sobie radzić gorzej niż zwykle, jakby zostały wcześniej
            zaprogramowane - mówi Bedyńska.
            ========
            Jezeli chodzi o ten akurat fragment to sie z zgodze.
            (Podobno kiepskiej baletnicy i rabek spodnicy... )
            Moze uczestniczki testu radza sobie tak jak je natura zaprogramowala.
            Powiedzmy, ze testowane panie byly malo odporne na stres ;-)

    • bonobo44 Mr Bush, you are so intelligent and really bright 14.04.04, 01:23

    • Gość: Miki A co z "fałszywymi" blondynkami? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.04.04, 10:15
      Badania są bez sensu. Czy ktoś np. sprawdzał czt te blondynki są autentyczne
      czy tlenione? Na oko widać że po świecie 3/4 blondynek to tzw. fałszywe
      blondynki. Rozumiem, że po ufarbowaniu włosów rozum się zmienia...
      W ogóle te dowcipy o blondynkach wynikają chyba z kompleksu niższości brunetów
      wobec blondynów. Zastanawiałem się kiedyś nad tym i doszedłem do wniosku że
      jedynymi narodami, wśród których żyli blondyni to ludy żyjące w zlewiskach
      morza Północnego i Bałtyckiego, czyli ludy nordyckie. Reszta - czyli wszystkie
      rasy zamieszkujące Amerykę, Afrykę Azję i Oceanię - to byli czarnowłosi. Teraz
      się trochę przemieszali i pofarbowali.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja