Gość: Jurek.K IP: *.dip.t-dialin.net 12.04.04, 18:06 Ciekawe, czy Polacy stali sie prymitywnymi antysemitami tylko dlatego, ze ktos im na to zwrocil uwage? :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kwiatek Re: Żart rozum odbiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.04, 18:28 cokolwiek uczynisz, źle uczynisz.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sas Re: Żart rozum odbiera, Millerowi odebral! IP: *.speed.planet.nl 12.04.04, 18:56 Odpowiedz Link Zgłoś
gandalv Blondynki są w porządku, a jak ktośma kopleksy to 12.04.04, 22:49 do psychologa a nie ozorem mielić. Pozdrawiam Gandalv www.twojamagia.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Blondynki są w porządku, a jak ktośma kopleks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 10:04 > www.twojamagia.republika.pl kryptoreklama stary daj sobie na luz pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wisser Re:STRACH w związku z odrzuceniem i gra dominacji. IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 13.04.04, 03:09 Pewni ludzie uprzedzaja poniżenie sami przyjmują postawę leżącą obojętnie jakie są wymagania.A ponieważ w każdym tkwi agresja to w pewien sposób się sprawdza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt mądry długie włosy, krótki rozum, golcie się na łyso IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.04.04, 13:45 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Żart rozum odbiera IP: *.hrl.com 12.04.04, 18:31 ciekawe czy pani Bedynska jest blondynka, moze nia nie byc jutro, prawda, pomysl badania jest nie tyle ze glupi sam w sobie co nie praktyczny, ludzie i tak beda postepowac jak chca czy policjanci tez czuja sie zagrozeni?niewinne uwagi typu ostatmia w tekscie ktoray cytuje p Bedynska, swiadczy sama za siebie a raczej o streotypie myslenia tej pani ze ludzie sa bezmyslni, nietolerancyjni nieprofesjonalni i generalnie lekcewaza wszystkich i wszystko kladac to na karb glupoty, nie wyobrazam sabie gdyby ktos profesjonalny zrobil taka uwage jak cytowana w artykule. Zyczy lepszych pomyslow badawczych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: que? Re: Żart rozum odbiera IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.04.04, 22:42 to, że ty nie widzisz praktycznego zastosowania takich badań nie znaczy, że nikt inny na coś ciekawego eni wpadnie. uwagi o myśleniu "tej pani" są co najmniej śmieszne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Żart rozum odbiera IP: 62.233.231.* 13.04.04, 06:51 chyba masz problem ze zrozumieniem tekstu?masz włosy bląd? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taktoja Re: Żart rozum odbiera IP: *.proxy.aol.com 13.04.04, 19:08 Gosciu, gosciu, Badania p.Bedynskiej nie sa rewelacyjne ale bardzo ciekawe. Powiedz mi jak sie czujesz albo raczej jak bys sie poczul gdyby Ci ktos powiedzial "glupi polak", tylko dlatego ze przypadkowo znalazles sie w swiecie anglosaskim i nie znsz jezyka angielskiego? Albo gdybys uslyszal jakis paskudny dowcip o Polakach? Jestem pewien ze by cie krew zalewala. Na moment strcilbys zdolnosc racjonalnego rozumowania,(opinia oparta na wlasnych przezyciach i obserwacjach). Wydaje mi sie ze blondynki podobnie reaguja slyszac ponizajace dowcipy i uwagi na ich temat,it.d., it.d. Nie trzeba byc naukowym ekspertem aby sobie zdawac sprawe z faktu ze zewnetrzne bodzce maja bardzo duzy wplyw na odczuwanie i zachowanie istoty ludzkiej. Jednostka lepiej przygotowana na zewnetrzne negatywne wplywy wlasciwiej reaguje na nie, anizeli jednostka nieprzygotowana do dopierania przeciwnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto Re: Żart rozum odbiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.04, 11:39 > Gosciu, gosciu, > Badania p.Bedynskiej nie sa rewelacyjne ale bardzo ciekawe. Powiedz mi jak sie > czujesz albo raczej jak bys sie poczul gdyby Ci ktos powiedzial "glupi polak", > tylko dlatego ze przypadkowo znalazles sie w swiecie anglosaskim i nie znsz > jezyka angielskiego? a dlaczego zaraz mowienie 'glupi Polak' ?? Dowcipy o Polakach to zupelnie co innego. Znajomi Amerykanie czesto mi tak 'dogryzaja' - a ja odpowiadam im dowcipami o Amerykanach (albo autentycznymi, albo przerobionymi z innych dowcipow) - i jest wesolo ... Umiem smiac sie z siebie, a jesli ktos inny sie ze mnie smieje, to ja smieje sie razem z nim. Jedyne, czego to badanie IMHO dowodzi to to, ze wiele osob NIE MA POCZUCIA HUMORU. I w tym sensie, rzeczywiscie wynik tego badania jest ciekawy. Ktos, kto takowym nie dysponuje, bedzie sie bardzo latwo denerwowal, wkurzal i obrazal - a ja uwazam, ze takim osobom nalezy tym bardziej dogryzac, zeby sie zmienily. Nie swiadczy to jednak zle o osobach, ktore sobie zartuja z kogos, ale raczej o tych, z ktorych sie zartuje ... Pozdrawiam!! Critto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klara Z ciebie rowniez zartowano ? IP: *.58.cm.sunflower.com 12.04.04, 18:52 twoje pytanie wlasnie o tym swiadczy ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UiO Re: Żart rozum odbiera IP: 80.111.118.* 12.04.04, 19:04 Czy autorzy artykulu sami wymyslili to badanie czy zeczywiscie poziom badan w Szkole Wyższej Psychologii Społecznej jest tak niski? Widze zasadnicze bledy w modelu eksperymentu. Dobor grup - bladynki kontra mezczyzni? Wlasciwiej byloby wybrac brunetki lub rude kobiety jako grupe kontrolna. Wynik eksperymentu jest falszywy - wynika bowiem z roznic miedzy mezczyznami i kobetami - mezczyzni lepiej znosza krytyke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sober Re: Żart rozum odbiera IP: 80.48.150.* 12.04.04, 19:14 Co racja to racja. Twoje zarzuty sa jak najbardziej słuszne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: que? Re: Żart rozum odbiera IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.04.04, 22:40 oczwiście to bzdura co piszesz. wyniki 30 blondynek czytających inne kawały, były takie same jak mężczyzn. możesz więc sobie spokojnie założyć, że w ogóle nie było tam mężczyzn i badano tylko blondynki czytające i nieczytające dowcipy o blondynkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej A jednak tandeta IP: 5.2.* / *.chello.pl 13.04.04, 02:01 Gość portalu: que? napisał(a): > oczwiście to bzdura co piszesz. wyniki 30 blondynek czytających inne kawały, > były takie same jak mężczyzn. możesz więc sobie spokojnie założyć, że w ogóle > nie było tam mężczyzn i badano tylko blondynki czytające i nieczytające dowcipy o blondynkach. -------------------------- A ja jednak sądzę, że to badanie to tandeta, w tym sensie, że wnioski idą dużo za daleko. Badaczka sugeruje, że spadek sprawności w rozwiązywaniu testu został blondynkom ZASUGEROWANY przez dowcipy, tzn, że istotne było tu przesłanie tych dowcipów tyczące ich niższej rzekomo inteligencji. A gdyby tak zamiast opowiadać dowcipy powiedzieć owym blondynkom (lub innym badanym), że dotknęło ich jakieś nieszczęscie, np. pożar w mieszkaniu lub utrata pracy? Jest co najmniej prawdopodobne, że ludzie wytrąceni w ten sposób z równowagi rozwiązywaliby testy gorzej, choc nikt przecież nie sugerował im intelektualnej niższości. Otóż lektura poniżających anegdot na swój temat również może wyprowadzić człowieka z równowagi (niezależnie od tego, czy anegdota sugeruje niższość intelektualną czy też np moralną lub seksualną). Może więc tylko emocje były tu istotne, a nie treść przekazu? Myślę, że takich kontr- interpretacji tego eksperymentu znalazłoby się więcej, jak zresztą zawsze w przypadku POJEDYNCZEGO badania. Gdyby poważnie chcieć udowodnić tezę p. Bedyńskiej, trzebaby b. wielu takich eksperymentów, z b. rozmaitymi grupami kontrolnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UiO Re: Żart rozum odbiera IP: *.uio.no 13.04.04, 09:36 Nie jestem pewny co wlasciwie komentujesz. Moja krytyka dotyczy modelu eksperymentu, w ktorym widze elementarne bledy. Rezultat jest w tej sytuacji zupelnie nieistotny gdyz nieprawidlowosci tego rodzaju robia go calkowicie bezwartosciowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 13.04.04, 23:49 Moze wiec "que" by wyjasnil po co wmieszno tu mezczyzn. Mnie sie wydaje, ze bardziej bylby przekonywujacy test, jak pisalem, blondynek contra np. brunetek i bez zadnego czytania dowcipow. To by najlepiej przekonalo czy blondynki sa mniej inteligentne od innych kobiet, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Żart rozum odbiera IP: *.gdynia.mm.pl 13.04.04, 10:29 Gość portalu: UiO napisał(a): > Czy autorzy artykulu sami wymyslili to badanie czy zeczywiscie poziom badan w > Szkole Wyższej Psychologii Społecznej jest tak niski? > Widze zasadnicze bledy w modelu eksperymentu. > Dobor grup - bladynki kontra mezczyzni? Wlasciwiej byloby wybrac brunetki lub > rude kobiety jako grupe kontrolna. > Wynik eksperymentu jest falszywy - wynika bowiem z roznic miedzy mezczyznami i > kobetami - mezczyzni lepiej znosza krytyke. ******************* Blondynki, nie "blądynki". O grupę nie pytam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 13.04.04, 23:41 Gość portalu: UiO napisał(a): > Widze zasadnicze bledy w modelu eksperymentu. > Dobor grup - bladynki kontra mezczyzni? Wlasciwiej byloby wybrac brunetki lub > rude kobiety jako grupe kontrolna. Zgadzam sie calkowicie z "UiO". Nie jest logiczny wybor blondynek kontra mezczyzn. O wiele lepszy i bardziej przekonywujacy bylby dobor blondynek kontra np. brunetek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: budda Re: Żart rozum odbiera IP: 80.111.118.* 12.04.04, 19:15 Ech! Twoje pytanie to tylko przykry dowod na to, ze w naszym kraju zadna dyskusja nie moze sie odbyc bez udzialu jakigos zaslepionego anty- albo filo-. Jednych i drugich zachecam do praktyk buddyjskich w ....milczeniu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toto Re: Żart rozum odbiera IP: *.bnl.gov 12.04.04, 22:38 >Ciekawe, czy Polacy stali sie prymitywnymi antysemitami tylko dlatego, ze >ktos im na to zwrocil uwage? Jurek, Polacy nie sa ogolnie 'prymitywnymi antysemitami'. Odsetek antysemitow w Polsce nie jest wiekszy niz w innych krajach. Jezeli chodzi o badania opisane w artykule to zgadzam sie z innymi opiniami: sposob przeprowadzenia badan jak i ich wynik (zakladajac, ze artykul w GW jest rzetelny) budzi watpliwosci. Pozd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Żart rozum odbiera IP: *.hrl.com 12.04.04, 22:52 Idzie dwoch Polakow i spotykaja dwoch Zydow, jeden Polak mowi do drugiego , ty damy im w morde, a drugi na to, sluchaj oni sa dwa razy wieksi od nas , co bedzie jak oni nam doloza , a za co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:05 Jesli zarty, to i ja opowiem jeden. Jest pelnia ksiezyca. Ulica zataczaja sie dwai pijani i sprzeczaja sie wskazujac na ksiezyc. Jeden mowi, ze to jest ksiezyc; drugi zas - ze to jest slonce. I tak powtazaja raz za razem. Nadchodzi Zyd. Pytaja sie go czy to jest slonce, czy ksiezyc. Zyd, slyszac ich przeczke zrozumial, ze jesli powie, ze to jest ksiezyc, oberwie od tego, ktory twierdzi, ze to jest slonce i na odwrot. Pomyslal chwile i odpowiedzial: - Nie wiem, ja nie tutejszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: triarius Re: Żart rozum odbiera IP: 62.233.149.* 12.04.04, 23:18 Każdy w miarę inteligentny (o co w tym przypadku nietrudno!) socjo-biologiczny konserwatysta wiedział o takich rzeczach od niepamiętnych czasów. Fajnie jednak, że to już zaczyna trafiać do facetów w rodzaju Światłego Redaktora Adama M. (Pewnie pośrednio skutek Afery Rywina.) Z pewnością żadnych głębszych wniosków Gazeta Wyborcza i reszta Warsiawskich Elyt z tego nie zacznie wyciągać, ale notatka interesująca i jakże miła memu sercu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andsip Re: Żart rozum odbiera IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 04:16 nie, poprostu nam sie wmawia, ze jestesmy antysemitami, no i w koncu zaczynamy w to wierzyc...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:10 Uwazam, ze niemadre jest porownac wmawianie blondynkom, ze sa glupie, do wmawiania komus, ze jest antysemita. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dominik Blad Autorki - nieprawidlowe uogolnienie IP: 5.5R* / 203.195.105.* 13.04.04, 06:44 Niestety doswiadczenie to dowodzi oslabienia intelektualnego pod wplywem uslyszanego dowcipu tylko u KOBIET, byc moze u Facetow jest tak samo, inaczej lub odwrotnie(!!!) :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doktorant Re: Blad Autorki - nieprawidlowe uogolnienie IP: *.ice.ae.wroc.pl 13.04.04, 15:12 Zgadza sie! Byc moze mezczyzni zareagowaliby na jakies zarty o nich inaczej (zalezy to pewnie od rodzaju zartow). Poza tym nie wiadomo, jak kobiety reaguja na zarty o kobietach (nie tylko blondynkach); czesc kobiet moze tez odebrac zarty o blondynkach jak o wszystkich kobietach. Ale to juz jest temat na habilitacje tej Pani. ;-) Zycze udanej obrony rozprawy doktorskiej. :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Brunetki są obleśne IP: 62.233.186.* 13.04.04, 08:46 Brunetkom często rosną wąsiki, są nieestetyczne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ?;) Re: Brunetki są obleśne IP: *.uio.no 13.04.04, 09:39 Uwazaj, bo jeszcze od Twojej wypowiedzi wszystkim brunetka wasy wyrosna!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
gaz.gaz.gaz.na.ulicach Mhm, a muszka bez nog staje sie glucha:) 13.04.04, 10:18 Ta rewelacja przypomina mi w samej rzeczy rewelacje z dowcipu. No jasne, ze zart ostabia osobe ktora jest przedmiotem zartow! Jezu, dzieci, toz do tego zadnych badan nie potrzeba, lecz wlasne doswiadczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czerwony Kozioł Re: Żart rozum odbiera IP: *.5.waw.pl 13.04.04, 11:32 A po co wogle blondynkom inteligencja? Do łóżka aż tak wiele jej chyba nie potrzeba:D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Blondynka Re: Nie bede pisala kawalow o Gazecie Wyborczej IP: *.wroclaw.mm.pl 13.04.04, 11:45 bo jeszcze ... im rozum odbierze. Napisali ze spadly zdolnosci umyslowe, ale mierzyli tylko poziom inteligencji , ciekawe jakby zmierzli np. poziom agresji , czy determinacji i jeszcze paru innych cech w tym samym czasie w porownaniu z grupa kontrolna, to by sie okazalo ze one wzrosly. Energia nie ginie tylko zmienia postac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob A moze by zbadac odwrotna sytuacje ? IP: *.ext.eurgw.xerox.com 13.04.04, 11:50 Ciekawe czy wmawianie sobie ze sie jest najlepszym pomaga w zyciu ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: A moze by zbadac odwrotna sytuacje ? IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:17 Napewno wiecej pomaga, niz wmawianie sobie, ze jest sie glupim albo, ze ma sie dwie lewe rece. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BS Re: Żart rozum odbiera IP: *.telepac.pt 13.04.04, 12:49 Dopiero teraz zauwazylam ze jestem antysemintka bo jestem Polka. Do tej pory tego nie wiedzialam dlatego ze wyjechalam wiele lat temu z Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej Re: Żart rozum odbiera IP: 5.2.* / *.chello.pl 13.04.04, 14:29 Gość portalu: BS napisała: > Dopiero teraz zauwazylam ze jestem antysemintka bo jestem Polka. Do tej pory > tego nie wiedzialam dlatego ze wyjechalam wiele lat temu z Polski. --------------------------- No widzi Pani - z "Wyborczej" zawsze można się sie czegoć ciekawego nauczyć, nawet na swój temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Żart rozum odbiera IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 14.04.04, 00:21 Gość portalu: BS napisał(a): > Dopiero teraz zauwazylam ze jestem antysemintka bo jestem Polka. Do tej pory > tego nie wiedzialam dlatego ze wyjechalam wiele lat temu z Polski. To tez dobry zatr.:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moki Re: Żart rozum odbiera IP: *.starnettelecom.pl 13.04.04, 13:33 A czy przypadkiem to nie jest tak, że osoby zaczęły wypadać gorzej po tym co usłyszały - czyli że zadanie jak na ich możliwości faktycznie jest za trudne. A to że zjawisko to nie pojawiło sie u wszystkich uczestników badania spowodowane było ich wysokim bądź niskim poziomem samooceny (zastrzegam tu że nie każdy kto posiada średnią powyżej 4.5 od razu musi mieć wysoką samoocenę). Nie czytałam dokładnie całego badania wraz z opisem statystycznym ale uważam że takie działanie może mieć b. duży wpływ na dalsze funkcjonowanie w warunkach badawczych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek 1 Re: Żart rozum odbiera IP: 5.5D* / 213.40.3.* 13.04.04, 14:31 ""No proszę, mówią, że kobiety nie sprawdzają się na kierowniczych stanowiskach, a wśród kandydatów jest tyle świetnie przygotowanych pań". No i uczestniczki testu zaczynają sobie radzić gorzej niż zwykle, jakby zostały wcześniej zaprogramowane - mówi Bedyńska."" xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Coś w tym jest. Pewno tego typu komentarze powinny być zabronione. Nie znam się na tych rzeczach zupełnie, ale ważne chyba są powody dla których przywołanie stereotypu powoduje taki "paraliż". Jakiś czas temu widziałem w telewizji angielskiej taki program, "Narodowy Test Na Inteligencję" . Był to program interaktywny, w którym widzowie z odbiornikami cyfrowymi mogli uczestniczyć na żywo. W potężnym studio zebrano wiele grup, budowlańców, kulturystów, pracowników urzędu podatkowego, dziennikarzy, było tego sporo. Był też i kontyngent blondynek właśnie, zapowiedzianych mniej więcej tak: "No i zobaczymy czy blondynki są rzeczywiście głupimi blondynkami." Program był chyba dwugodzinny a testy były róznorakie, na różne rodzaje pamięci, na interpretacje kształtów, różne testy arytmetyczne i słowne. Podkreślam jeszcze raz, że się zupełnie nie znam na tych rzeczach. Wiem tylko jedno, że blondyny okazały się jedną z najlepszych grup. Być może idzie tutaj również o nieuzasadnioną gotowość poddania się stereotypowi negatywnemu. Anglicy są często potwornie zadufani w swoją wyższość i się po prostu nie dają tego typu stereotypom. Jest takie powiedzenie angielskie: "Nobody likes a clever man." To znaczy, o zgrozo!, że wszyscyśmy jednakowo mądrzy. Testy na inteligencję mają, być może, to do siebie, że stawiają osobę testowaną w obliczu zdystansowania poznawczego, zawartego już w postawie badającego, jako jednego z koniecznych warunków dla opisu testowanej rzeczywistości. Czyli osoba testowana czuje się opisywana "z zewnątrz", bez możności wpływu ani na przebieg testów, ani na ich końcową interpretację. Człowiek wrażliwy i inteligentny poczuje się zdeprymowany. Mało pojętny gbur zareaguje agresją. A to już zawiera dalekie echo metod kolonializmu, do kórych oczywiście daleko rzetelnym badaczom. Idzie mi tu, tak nie wprost, o znaczenie takich badań dla kultury, dla wymiany doświadczeń między ludźmi z różnych kultur.. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 To nie zart - komus rozum odebralo 13.04.04, 15:21 Kiedy wreszcie skonczy sie mechaniczne epatowanie tzw. szarego czlowieka statystycznym zestawianiem 2 elementow i wyciaganie za daleko idacych wnioskow tudziez pieniedzy na kolejne, podobne pseudobadania? Przeciez te dwie skorelowane zmienne moga byc zalezne od trzeciej wplywajacej na obie czy jedna z nich i to w bardzo roznym stopniu. Nie mowiac o tym, ze dla kazdego badacza roznica pomiedzy zjawiskami skorelowanymi a powiazanymi przyczynowo-skutkowo powinna byc dostrzegalna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gocha Re: To nie zart - komus rozum odebralo IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.04.04, 19:32 Przecież te dwie zmienne nie są skorelowane (vide wyniki blondynek w grupie kontrolnej). Eksperyment wykazuje jednoznacznie, że w gre wchodzi zależność PRZYCZYNOWA. Interpretacja tej zalezności może byc jednak - na co wskazują słusznie uwagę inni forumowicze- rózna. Zwykle dopiero seria eksperymentów pozwala to rozstrzygnąc. Mam nadzieje, że to tylko jeden z kilku eksperymentów zrobionych przez doktorantkę. A z jednego badania daleko idące wnioski wyciagaja zazwyczaj dziennikarze, a nie rzetelni badacze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taktoja Re: Żart rozum odbiera IP: *.proxy.aol.com 13.04.04, 17:49 Jurku, A moze ktos im zwrocil uwage i dal im powod...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Żart rozum odbiera IP: 62.233.238.* 13.04.04, 22:51 Jeśli ten eksperyment został rzeczywiście tak przeprowadzony, to pani doktor Bedyńska go kompletnie schrzaniła. No bo dlaczego zakłada, że kobiety, które przeczytały dowcipy o blondynkach, były zdeprymowane akurat dlatego, że uznały, że to o nich? Moim zdaniem raczej były wkurzone. I trudno im się dziwić. Niby poważni naukowcy, a dają im do czytania chamskie, a w dodatku głupkowate dowcipy... I kto tu wyszedł na durnia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyg@nek Wniosek!!! IP: *.enformatic.pl 13.04.04, 23:43 Blondynki są tak inteligentne jak Polacy i policjanci. A co może nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: element Metny pseudofeminizm IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 14.04.04, 01:05 Bedynska probuje na sile badac naraz dwa problemy, ktore sa od siebie niezalezne: Problem A) korelacja miedzy pigmentacja wlosow i IQ oraz Problem B) korelacja miedzy plcia i IQ. Jesli Bedynska bada problem A, to po co jej grupa roznie pigmentowanych mezczyzn? Istnieja chyba tylko po to, by nadac eksperymentowi wymuszony efekt walki miedzy plciami. Problem A bada sie przeciwstawiajac sobie osoby rozniace sie badana wartoscia (kolorem wlosow) a nie wartosciami trzecimi. Czemu eksperyment nie przeciwstawia blondynow/ynek wobec brunetow/etek? Czy pani Bedynska uwzglednila tak podstawowy problem, jak to, czy jest sie blond naturalnie, czy tez farbowanym? Jesli istnieje genetyczna korelacja miedzy pigmentacja i IQ, to wyrazalaby sie ona tylko u blondynow naturalnych, nie farbowanych. Jest calkiem mozliwe, ze negatywna percepja IQ moze bardziej dotyczyc osob farbowanych na blond, niz naturalnych. Mialo by to pewne uzasadnienie, jako, ze osoby, ktore w sposob widoczny spedzaja wiecej pieniadzy i czasu na wyglad zewnetrzny, moga (choc nie musza) to robic kosztem spedzania pieniedzy i czasu na edukacje. Meritum sprawy w tym wypadku nie jest kolor wlosow, tylko sama czynnosc kolorowania wlosow jako element zabiegania o wyglad. > Wyobraźmy sobie nabór do pracy na kierownicze stanowisko w firmie. > Wśród kandydatów jest sporo kobiet, a prowadzący nabór oznajmia > niewinnie: "No proszę, mówią, że kobiety nie sprawdzają się na > kierowniczych stanowiskach Dlaczego pani Bedynska robi dziwaczny skok logiczny z eksperymentu dotyczacego pigmentacji wlosow do zachowan i uprzedzen dotyczacych plci? Jesli dowcipy o blondynkach maja wplyw na poglady mezczyzn, to dlaczego byliby negatywnie nastawieni do rudych lub brunetek? Pigmentacja wlosow nie jest skorelowana z plcia. Jesli p. Bedynska chce badac uprzedzenia wobiec kobiet jako plci, niech przeprowadzi eksperyment zaprojektowany w tym, a nie innym, celu. Blondyn z wysokim IQ, ktory lubi blondynki (i inne) z wysokim IQ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diabelek Na "chlopski rozum" pana doktora. IP: *.sympatico.ca 14.04.04, 02:52 "Dowcip to groźna broń. Opowiadając go, możemy osłabić zdolności umysłowe osoby, z której się naśmiewamy - wykazali eksperymentalnie polscy naukowcy." Nie trzeba byc doktorem nauk aby zauwazyc, ze osoba zdenerwowana ma wieksze problemy z koncentracja uwagi. Aby celowo zmniejszyc zdolnosc czlowieka do racjonalnego myslenia nalezy go po prostu zdenerwowac. Plec nie ma tutaj znaczenia, a tym bardziej kolor wlosow. Jezeli mamy do czynienia z blondynka to wlasnie kawaly o blondynkach moga byc do tego celu uzyte. Jest zreszta wiele na to sposobow i innych celowych prowokacji. Z tego co widze to na Gościa portalu "element" artykul zadzialal podobnie jak kawal o blondynce ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: element Re: Na "chlopski rozum" pana doktora. IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 14.04.04, 03:30 > Plec nie ma tutaj znaczenia, a tym bardziej kolor wlosow. Skoro plec tu nie ma znaczenia to dlaczego pani Bedynska wyciaga z eksperymentu daleko idace wnioski dotyczace traktowania kobiet przez mezczyzn w pracy? > Aby celowo zmniejszyc zdolnosc czlowieka do racjonalnego myslenia nalezy > go prostu zdenerwowac. To generalizacja tak oczywista, ze nie wymaga badan. Eksperyment nie zajal sie problemem generalnym lecz konkretem, przez co nabral wymiaru oskarzajacego. Jesli uzywasz slowa celowo, to oznacza, ze ktos (A) ma za cel zmniejszyc zdolnosci kogos innego (B) do myslenia. Z wnioskow p. Bedynskiej wyniak ze A to mezczyzni, a B to kobiety, czyli wracamy do spraw plci. > Z tego co widze to na Gościa portalu "element" artykul zadzialal > podobnie jak kawal o blondynce ;-) Jesli tak, to ma wypowiedz cechowalaby sie bledna logika, ktorej, sadzac z braku kontrargumentow, u mnie nie znalazles. Jestem w znakomitym humorze, lecz dziekuje za troske. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diabelek Re: Na "chlopski rozum" pana doktora. IP: *.sympatico.ca 14.04.04, 03:43 (...) Wyobraźmy sobie nabór do pracy na kierownicze stanowisko w firmie. Wśród kandydatów jest sporo kobiet, a prowadzący nabór oznajmia niewinnie: "No proszę, mówią, że kobiety nie sprawdzają się na kierowniczych stanowiskach, a wśród kandydatów jest tyle świetnie przygotowanych pań". No i uczestniczki testu zaczynają sobie radzić gorzej niż zwykle, jakby zostały wcześniej zaprogramowane - mówi Bedyńska. ======== Jezeli chodzi o ten akurat fragment to sie z zgodze. (Podobno kiepskiej baletnicy i rabek spodnicy... ) Moze uczestniczki testu radza sobie tak jak je natura zaprogramowala. Powiedzmy, ze testowane panie byly malo odporne na stres ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki A co z "fałszywymi" blondynkami? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.04.04, 10:15 Badania są bez sensu. Czy ktoś np. sprawdzał czt te blondynki są autentyczne czy tlenione? Na oko widać że po świecie 3/4 blondynek to tzw. fałszywe blondynki. Rozumiem, że po ufarbowaniu włosów rozum się zmienia... W ogóle te dowcipy o blondynkach wynikają chyba z kompleksu niższości brunetów wobec blondynów. Zastanawiałem się kiedyś nad tym i doszedłem do wniosku że jedynymi narodami, wśród których żyli blondyni to ludy żyjące w zlewiskach morza Północnego i Bałtyckiego, czyli ludy nordyckie. Reszta - czyli wszystkie rasy zamieszkujące Amerykę, Afrykę Azję i Oceanię - to byli czarnowłosi. Teraz się trochę przemieszali i pofarbowali. Odpowiedz Link Zgłoś