Gość: michals-3 Re: O trzech królach, gwieździe i dacie narodzin IP: *.fuw.edu.pl 07.12.10, 17:05 Ależ oni mogli święcie w to wierzyć, bo mogli nawet widzieć "zmartwychwstałego" Jezusa. Problem jedynie w tym, i tutaj nie ma żadnych decydujących dowodów, czy ten "cud" można traktować, i w rzeczy samej czy na początku był traktowany, aż tak dosłownie jak to się obecnie uważa. Innymi słowy, nie ma dowodu na to, że Jezus rzeczywiście umarł, a istnieją pewne naukowe rekonstrukcje zdarzeń (ale oparte na wnikliwej analizie tekstu ewangelii św. Jana), wskazujące na to, że Jezus mógł zostać zdjęty z krzyża jeszcze za życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x-iaństwo Re: O trzech królach, gwieździe i dacie narodzin IP: *.rtk.net.pl 07.12.10, 17:10 nie jest żadną nowością, jest tworem powstałym na gruncie myśli stoickiej, buddyźmie i wcześniejszych pomysłach religii egipcjan a po nich judaistycznej . Cudotwórców było wtedy sporo, najbardziej przypomina legendarnego Jezusa (czyli Joshuę - Jozuego) Apoloniusz z Tiany. Jako ruch społeczno-religijny x-iaństwo powstało kilkaset lat po domniemanej śmierci Jezusa i zupełnie nie było jednorodne. Odpowiedz Link Zgłoś
bulbens Re: O trzech królach, gwieździe i dacie narodzin 07.12.10, 17:57 a ja slyszałem, że Jezus, syn Boga Wszechmogącego, istniał i mieszał głową bigos!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kocikoci Re: O trzech królach, gwieździe i dacie narodzin IP: *.net-serwis.pl 08.12.10, 22:47 Nie rozumiem, jak WiŻ mogła opublikować coś takiego i jeszcze podpisał się pod tym jakiś "Dr"!!! Wygląda to jak artykulik pisany na kolanie przez jakiegoś studencinę, któremu nie chciało się zagłębić w temat. Po pierwsze: "Dla ustalenia chronologii życia Chrystusa" kluczowe znaczenie ma nie gwiazda betlejemska, z którą jak widać są same problemy, tylko proroctwo z księgi Dawida, oparte na konkretnych, potwierdzonych historycznie datach (m.in. zburzenie Jerozolimy w 70 r. n.e.). Prowadzi nas ono do 2 r. p.n.e. jako daty narodzin Jezusa, co zbiega się ze wzgardzoną przez autora datą koniunkcji. Co do daty śmierci Heroda - 4 r p.n.e. wyliczony został Józefa Flawiusza, który miewał problemy z chronologią. Napisał m.in. że Herod został zarządcą Galilei w wieku 15 lat, co ewidentnie jest pomyłką - z pewnością miał na myśli 25 lat. Dalej jednak podaje, że w chwili śmierci Herod miał 70 lat, co daje nam rok 1 lub 2 p.n.e. Po uwzględnieniu faktów dot. panowania Cezara Tyberiusza można uściślić tę datę do 1 r. p.n.e. (w którym to roku miało miejsce pełne zaćmienie księżyca, a nie częściowe, jak w roku 4 p.n.e.), co potwierdza nam datę narodzin Chrystusa w 2 r. p.n.e. Co do miesiąca narodzin - w chwili śmierci Jezus miał 33 i pół roku; skoro umarł w miesiącu Nissan (przełom marca i kwietnia), to musiał narodzić się na przełomie września i października (a nie na wiosnę!!!). Data 25 grudnia została wprowadzona przez papieża Juliusza I w 350 r., aby poprzez "zchrystianizowanie" pogańskiego święta bóstw Słońca ułagodzić niepokorny i nieskory do wyrzeczenia się swoich starych wierzeń lud. Z jednym mogę się zgodzić: gwiazda betlejemska najprawdopodobniej jest metaforą. Jako że "goście" małego Jezusa byli magami (astrologami) mogli coś "zobaczyć w gwiazdach" - coś, co niekoniecznie istniało naprawdę ;) Odpowiedz Link Zgłoś
basia8.93 Re: O trzech królach, gwieździe i dacie narodzin 11.12.10, 15:12 michals-3 trudno sobie wyobrazić nawet, że Jezus żył po zdjęciu z Krzyża: ubiczowany, ukrzyżowany, przebity włócznią, złożony w grobie.... Odpowiedz Link Zgłoś
joras Re: O trzech królach, gwieździe i dacie narodzin 22.04.11, 12:51 to ci zagadka. Mamy XXI wiek, a ludzie zajmują się takimi tematami. Czy to kiedyś zaniknie. Odpowiedz Link Zgłoś