Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso

14.03.12, 19:44
Weganie opanowali GW i szerza swoja religie!
    • art.usa.live Pasowny artykuł dla mnie, akurat zawiesiłem szynusię w wędzarni 14.03.12, 19:57
      Prawidło Polskie mówi, jeżeli chcesz się odchudzać nie jedz chleba,
      tylko szynusię, bo w chlebie jest za dużo mąki.

      Człowiekowi nie wolno słuchać rośnięcia trawy,
      bo będzie głuchy.
      (G. Hauptmann)
      • robert6_666666 Re: Pasowny artykuł dla mnie, akurat zawiesiłem s 14.03.12, 22:23
        co do odchudzania masz racje, co do chorob krazenia i watroby juz niekoniecznie...ale to oczywiscie Twoje serce i watroba...
        • ciotka_ltd A od kiedy swinina to czerwone mieso? 17.03.12, 16:31
          Tekst o niebezpieczenstwie miesa czerwonego, a 'jentelygentne' pismaki ozdobiaja go fotkami miesa BIALEGO. Tak, tak - bracia Polacy: schabowy, szyneczka etc. zalicza sie zasadniczo do bialego miesa, wraz z drobiem (poza kaczka i gesia), krolikiem i cielecina.
          Tu na fotkach powinien byc wielki stek. I tatar. A nawet i sztuka miesa z rosolu wolowego ;)
          • wawak1 Re: A od kiedy swinina to czerwone mieso? 18.03.12, 00:45
            Ja tam lubię jazdę po krawędzi i ten posmaczek adrenaliny uda się czy nie? Nie strasznie mi ryzyko i zjem dziś parówkę.
      • patatajmiauhau Re: Pasowny artykuł dla mnie, akurat zawiesiłem s 17.03.12, 16:51
        Czy Beck był kretynem używającym języka z Barei: „Rząd Francuski chce nasz powstrzymać przed wkroczeniem do Niemiec” ?
        • art.usa.live Re: Pasowny artykuł dla mnie, akurat zawiesiłem s 17.03.12, 21:03
          patatajmiauhau napisał:

          > Czy Beck był kretynem używającym języka z Barei: „Rząd Francuski chce
          > nasz
          powstrzymać przed wkroczeniem do Niemiec” ?

          Moje błędy nie są niebezpieczne dla nikogo,
          nie jak błędy J. Becka czy Rydza-śmigłego.
          Dziękuję za zwrócenie uwagi.
          Pomóż mi, nim umrę głupcem.

          Jestem nie winny, nim wina udowodniona mi będzie.
          (Bart Simson)
    • tmkmk Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 14.03.12, 20:11
      Droga Gazeta, czytam was od czerwca '89 jest mi wstyd ze publikujeci takie glupoty. I nie jest usprawiedliwieniem, ze przedrukowujecie to z zachodnich gazet.

      www.marksdailyapple.com/will-eating-red-meat-kill-you/#axzz1p7TuQcTr
    • tmkmk bzdury, bzdury, bzdury... 14.03.12, 20:20
      ludzie jedli czerwone mieso przez ponad milion zanim wynalezli, na swoje nieszczescie, rolnictwo. Maka i cukier sa dostepne od 10tys lat i to one sa powodem wysztkich wspolczesnych chorob 'nieprzenosnych' takich jak: oytylosc, cukrzyca, choroby serca, rak czy alzheimer. Wszystkie one sa zwiazane z opornoscia komorek na insuline i problemami autoimmunologicznymi (systemowe stany zapalne). Nasze organizmy nie radza sobie z cukrem i maka, 10tys lat to nie zbyt wiele zeby sie przystosowac do zuelnie nowego pozywienia.
      • 6burakow Re: bzdury, bzdury, bzdury... 14.03.12, 20:33
        tmkmk napisał:

        > ludzie jedli czerwone mieso przez ponad milion zanim wynalezli, na swoje nieszczescie, rolnictwo.

        Pod publikacja doliczylem sie osmiu podpisow ludzi z doktoratami. Ci ludzie pracuja w jednej z najpowazniejszych uczelni na swiecie. A Szanowny Pan jakie ma wyksztalcenie?
        • myslacyszaryczlowiek1 Re: bzdury, bzdury, bzdury... 14.03.12, 20:51
          Pod publikacja doliczylem sie osmiu podpisow ludzi z doktoratami. Ci ludzie pra
          > cuja w jednej z najpowazniejszych uczelni na swiecie. A Szanowny Pan jakie ma w
          > yksztalcenie?
          Lepiej mieć własny rozum niż ślepą wiarę w doktoraty.
          Nieprzetworzone mięso? - surowe, gotowane, smażone? Może sposób przyrządzania na to wpłynął.
          Metoda badawcza - kilkadziesiąt tysięcy naukowców pilnowało co jadło tych kilkadziesiąt tys ludzi przez tyle lat, ankiety, wypełniane codziennie, raz na miesiąc itd.
          Itd... Takie badania są obarczone dużym błędem. Przyczyny mogą być zupełnie inne, szczególnie że to jest tylko kilkanaście procent różnicy. Po za tym dlaczego nie podano, na co umarli ci co jedli czerwone mięso. Ważniejsze od tego na co oni zmarli, jest. jak długo żyli.
          • robert6_666666 Re: bzdury, bzdury, bzdury... 14.03.12, 22:15
            "doktoraty" zawsze draznia tych co nie dobrneli nawet do matury...
            rozum ciasny ale wlasny :-)
            mam nadzieje, ze jestes konsekwentny i jak cie boli zab to do dentysty nie chadzasz...
            • 6burakow Re: bzdury, bzdury, bzdury... 15.03.12, 02:32
              Nie chcialbym sugerowac za duzo takiemu co to ma wlasny rozum ale plukanie swiecona woda i ofiara dla sw. Apolonii czynia cuda!
            • fraaa Re: bzdury, bzdury, bzdury... 17.03.12, 11:38
              robert6_666666 napisał:

              > "doktoraty" zawsze draznia tych co nie dobrneli nawet do matury...
              > rozum ciasny ale wlasny :-)
              > mam nadzieje, ze jestes konsekwentny i jak cie boli zab to do dentysty nie chad
              > zasz...

              o abstrachujac od tematu to dzis mozna przygotowac raport jaki sie chce z wnioskami jakie sa na reke temu kto je zleca podpisany przez ilu chcesz "doktorow'

              mozna zapytac 10 "autorytetow" ktorzy powiedza dokladnie odwrotnie
            • kiszkow_salcesonow Re: bzdury, bzdury, bzdury... 17.03.12, 13:08
              Dowiedz sie czegos o paleo-diecie. Na ten temat tez pisza ludzie z doktoratami i co ty na to? Bredni o czerwonym miesie w tym artykule szkoda nawet komentowac.
          • art.usa.live Re: bzdury, bzdury, bzdury. i jeszcze raz bzdury 15.03.12, 19:55
            Te całe eksperymenty dotyczą tylko innych,
            nie ludzi z środkowej europy.
            Nacjonalizm niema tu znaczenia, my kochamy mięsiwo lepiej jak chlebek.(i kobiety)
            (Szwagier wącha tylko chlebek przy kielichu i znów odkłada.)
            Wolimi szynusie i kwaszone ogórki.
            Co mnie interesuje na co umierają wygłodzone i wypasione Anglosy?
            Polak z szynusi na pewno nie, chyba że z tych trunków do tej szynusi.

            Ta bez kompromisowa broń to jest spokój , rozważnie wykładanie faktów.
            (Raymond Barrie)
          • aeromonas Re: bzdury, bzdury, bzdury... 17.03.12, 11:17
            Nie tylko sposób przetworzenia, ale przede wszystkim sposób produkcji i ilość. Ludzie, owszem, zawsze (choć nie wszyscy) jedli czerwone mięso. Ale ono pochodziło od dzikich zwierząt i było chude oraz niefaszerowane antybiotykami i hormonami. Poza tym jedli go bardzo mało - jak upolowali mamuta, to zjedli, ale potem długo musieli się nabiegać, żeby upolować następnego. Teraz ludzie bez umiaru obżerają się tłustym mięchem, albo, co gorsza - wędlinami. Potem zamiast biegać z dzidą - zasiadają przed telewizorem. Przy takim sposobie produkcji mięsa i trybie życia zdrowiej jest z mięsa zrezygnować.
          • strzelbi Re: bzdury, bzdury, bzdury... 17.03.12, 12:28
            Dokładnie lepiej mieć własny rozum. Podpisuje się pod tym obiema rękami.

            Dziś niestety trudno zaufać autorytetom, którzy dostali od kogoś kasę na to, żeby zaistnieć. Co do białego mięsa to może jest ono ok, ale na pewno nie z produkcji przemysłowej, która niestety stanowi większość i wspomagana jest różnego typu "syfem".
        • greges58 Re: bzdury, bzdury, bzdury... 14.03.12, 20:54
          A widziałeś podpisy Panów Doktorów i Profesorów,
          pod dokumentem o " wynalezieniu " Ptasiej ( Kociej ) Grypy ???
          I patentu na szczepionki.
          To dopiero Ałtorytety !

          Ciekawe, co powiedzieliby na te lewackie brednie w Argentynie !!!
          Obiad ?
          Kilo wołowiny i litr wina ;)

          Ha ha ha !

          P.S.
          To prawda, na cholerę nam rolnictwo ?
          Cukier rafinowany - buraczany - jest największym wrogiem człowieka !

          ^^
          • 6burakow Re: bzdury, bzdury, bzdury... 14.03.12, 21:20
            greges58 napisał:

            > Kilo wołowiny i litr wina ;)

            alez jak najbardziej! nie bede Cie zatrzymywal. Co tam wyksztalciuchy wiedza. Zdrowy chlopski rozm wszystko pojmie.
            • maaac Re: bzdury, bzdury, bzdury... 18.03.12, 08:14
              Na opak - profesura czy doktorat NIE jest gwarancją mądrości. Jeżeli coś wiesz, że jest głupotą to BĘDZIE głupotą nawet jak ją profesor wypowiada. Tytuł/stopień tylko zwiększa szansę mądrości osobnika ale NIE jest jej gwarancją. Dodatkowo trzeba jeszcze zwracać uwagę CZEGO dotyczą tytuły/stopnie naukowe. Profesor biologii jest z historii równie głupi/mądry co maturzysta. Ba nawet chemik z jednej specjalności guzik wie o innej specjalności.

              Widać było to np w sprawie "Smoleńska" kiedy określone środowiska podpierały się "autorytetami" osób, które nie miały bladego pojęcia o sprawach w których się wypowiadały. Można było to poznać nie tylko po tym, że ich prace naukowe były z innej dziedziny niż ich opinie dotyczące wypadku ale i popełniali szkolne merytoryczne błędy, które im wytykano.

              W przypadku omawianej pracy takim błędem jest zapewne wyciąganie wniosków zapominając o innych czynnikach. Np ludzie mający tendencję do jedzenia "czerwonego mięsa" mogą również wykazywać zachowania, które na prawdę źle wpływają na zdrowie.
        • jotde3 Re: bzdury, bzdury, bzdury... 15.03.12, 21:47
          6burakow napisał:

          > Pod publikacja doliczylem sie osmiu podpisow ludzi z doktoratami.

          a w śród ludzi udmiennego zdania są tylko ci po trzech klasach podstawówki ;)
          • art.usa.live Re: I ci którzy popełniają grzech żołądkowy umierają 18.03.12, 10:51
            jotde3 napisał:

            Kto już z nas zdrowych myśli o śmierci.

            > 6burakow napisał:
            >
            > > Pod publikacja doliczylem sie osmiu podpisow ludzi z doktoratami.
            >
            > a w śród ludzi udmiennego zdania są tylko ci po trzech klasach podstawówki ;)

            Kto tego nie wie że mięso świńskie jest nie zdrowe?
            Wie każdy z nas.
            Ale to jeszcze długo niejest przyczyną by jego nie jeść.

            Psy mają wszystkie dobre cechy charakteru człowieka,
            i równo znacznie nie posiadają jego błędów.
            (Fryderyk Wielki)
            • sowa_46 Re: I ci którzy popełniają grzech żołądkowy umier 18.03.12, 19:06
              "Psy mają wszystkie dobre cechy charakteru człowieka,
              i równo znacznie nie posiadają jego błędów.
              (Fryderyk Wielki) "

              Czyżby Fryderyk Wielki także pisał z błędami? "równo znacznie" to jedno słowo.
              • misiu-1 Re: I ci którzy popełniają grzech żołądkowy umier 18.03.12, 19:42
                sowa_46 napisał:

                > Czyżby Fryderyk Wielki także pisał z błędami?

                Czasami. Na jednej z wydanych przez siebie uczt, na której jednym z gości był Wolter, Fryderyk, chcąc go zdenerwować, sprowokować lub może tylko zrobić psikusa, wysłał mu przez służącego liścik, w którym napisał: "Wolter to błazen" i podpisał się "Fryderyk II". Wolter rozwinął, popatrzył i przeczytał na głos "Wolter to błazen. Fryderyk drugi."
        • living34top Re: bzdury, bzdury, bzdury... 17.03.12, 19:06
          Wiarygodnosc wnioskow wyciagnietych na podstawie wypelniania kwestionariuszy raz na cztery lata moze budzic watpliwosci.
          "doliczylem sie osmiu podpisow ludzi z doktoratami"
          :) Mozesz posadzic 9 profesorow przy jednym stole, zadac im to samo pytanie i okaze sie, ze kazdy da ci inna odpowiedz. I bedzie sie upieral, ze tylko on ma racje.
        • neonzamachowiec Re: bzdury, bzdury, bzdury... 18.03.12, 00:27
          Przyjacielu, jesteś dość naiwny, łykając wszystko co podadzą Ci usłużni redaktorkowie. Szczególnie, jesli chodzi o GW. Przedwczoraj, na jednym z działów lokalnych, był artykuł o tym, że ludziska nie chcą parkowac na parkingu, bo sądzą że jest płatny, a ponoć nie jest. Aby dodać powagi temu jakże waznemu problemowi - "dziennikarz" GW udał się nawet do socjologa z uniwersytetu, któryż to socjolog wyraził swą opinię. Po przeczytaniu takiego gówna, wyłączyłem komputer i udałem się na spacer.
          Nie wierz przyjacielu we wszystko co tutaj napiszą. A tytuły... Starszy pan Giertych też jest profesorem. Wydawałoby się że politologii, albo choćby historii. A tymczasem chodzi tu o drzewka i krzaczki...
        • tomek854 Re: bzdury, bzdury, bzdury... 18.03.12, 00:52
          6burakow napisał:

          > Pod publikacja doliczylem sie osmiu podpisow ludzi z doktoratami. Ci ludzie pra
          > cuja w jednej z najpowazniejszych uczelni na swiecie. A Szanowny Pan jakie ma w
          > yksztalcenie?

          Światowej klasy specjalista w dziedzinie interakcji radzieckich bombowców z brzozami też ma doktorat - tak samo jak ten koleś od bomby próżniowej...

          Doktorat jeszcze o niczym nie przesądza.

          (uprzedzając pytanie: sam doktoratu jeszcze nie mam, ale z racji spędzenia w sumie ładnych już paru lat na uczelni miałem okazję poznać wielu szczycących się tym tytułem i to tylko potwierdza moją obserwację).
      • age.kruger Re: bzdury, bzdury, bzdury... 17.03.12, 09:38
        > ludzie jedli czerwone mieso przez ponad milion zanim wynalezli, na swoje nieszc
        > zescie, rolnictwo.

        no i co z tego, chorowali na nowotwory, choroby serca i sami stawali sie czerwonym miesem.
        to argument z dupy.
    • pomruk Link do publikacji 14.03.12, 20:23

      archinte.ama-assn.org/cgi/content/full/archinternmed.2011.2287
      • kornel-1 Ale o co tu chodzi? 15.03.12, 07:42
        Jak mam interpretować dane z Tabeli 1? Rozumiem, że grupa została podzielona na kwintyle w zależności od spożycia czerwonego mięsa. Czy dane dotyczące innych charakterystyk osób badanych, na przykład BMI lub palenia papierosów, odnoszą się do kwintyli wyznaczonych dla spożycia czerwonego mięsa? Czy też dla każdej z charakterystyk zostały wyznaczone wartości dla kwintyli.

        Inaczej mówiąc: widzę dodatnią korelację między spożyciem czerwonego mięsa a kalorycznością posiłków, paleniem papierosów, BMI, spożyciem alkoholu, aspiryny oraz ujemną korelację z aktywnością fizyczną, spożyciem owoców i wysokim cholesterolem.
        Na pierwszy rzut oka grupa osób jedzących czerwone mięso w dużych ilościach to po prostu grupa spasionych palaczy nadużywających alkoholu (o ile dane w kolumnach tabeli odnoszą się do osób z tych samych grup - o to właśnie pytam!)

        Nie rozumiem więc, po co tu gadać o czerwonym mięsie.

        Kornel
        • 6burakow Re: Ale o co tu chodzi? 15.03.12, 11:38
          kornel-1 napisał:

          > grupa osób jedzących czerwone mięso w dużych ilościach
          > to po prostu grupa spasionych palaczy nadużywających alkoholu

          czy mialbys cos przeciwko zaadoptowaiu powyzszego jako moja sygnature?
          • jotde3 Re: Ale o co tu chodzi? 15.03.12, 14:14
            6burakow napisał:

            > kornel-1 napisał:
            >
            > > grupa osób jedzących czerwone mięso w dużych ilościach
            > > to po prostu grupa spasionych palaczy nadużywających alkoholu
            >
            > czy mialbys cos przeciwko zaadoptowaiu powyzszego jako moja sygnature?

            odpowiem jak byś mnie zapytał . to miałbym bo to zdanie wyrwane z kontekstu .
            • 6burakow Re: Ale o co tu chodzi? 15.03.12, 14:54
              masz prawo do swoich opinii
    • hooliveira Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 14.03.12, 21:13
      wszystkim mądralińskim miłośnikom hamburgerów i schabowego polecam przeczytać to, o czym już było sto razy, a nie głosić herezje:
      forum.gazeta.pl/forum/w,353,62330001,0,ludzie_Roslinozercy_z_natury.html
      • petrucchio Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 15.03.12, 17:16
        hooliveira napisał:

        > wszystkim mądralińskim miłośnikom hamburgerów i schabowego polecam przeczytać t
        > o, o czym już było sto razy, a nie głosić herezje:

        Wegetarianizm pojawił się po raz pierwszy w starożytnych Indiach i wśród Greków (u pitagorejczyków), raczej nie wcześniej niż w I tysiącleciu p.n.e. W obu przypadkach motywacja była filozoficzna lub religijna. Wszystkie tzw. ludy pierwotne uprawiają myśliwstwo i/lub rybołówstwo. Polują też i chętnie jedzą mięso nasi najbliżsi krewni
        • dum10 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 15.03.12, 17:42
          "Genotyp człowieka został ukształtowany w czasach paleolitu, a nasi przodkowie żywili się jedynie tym, co upolowali, zebrali albo wygrzebali z ziemi, stąd podstawowym składnikiem ich pożywienia było mięso różnego rodzaju wraz z tłuszczem.
          Nieznacznym uzupełnieniem diety były węglowodany o małej zawartości cukrów prostych i niskiej kaloryczności. Nie było zbóż, mąki tym bardziej oczyszczonej, cukru itp.
          Wynika z tego, że człowiek jest mięsożernym drapieżnikiem i jego dieta musi być zgodna z takimi potrzebami. Nikt nie ma wątpliwości, że karmienie kota kluskami i ziemniakami da fatalne skutki zdrowotne – znane również doskonale w społecznościach ludzkich."

          Tyle tylko ze nie samym chlebem zyje czlowiek takze i wspolczesny ale rowniez slowem bozym.Ci co odrzucili boga stali sie wyznawacami roznych idei,jedna z nich jest wegetarianizm.
          • 6burakow Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 15.03.12, 19:45
            dum10 napisał:

            > Nie było zbóż, mąki tym bardziej oczyszczonej, cukru itp.
            > Wynika z tego, że człowiek jest mięsożernym drapieżnikiem

            W oczywisty sposob nie wynika. Patrz wpis ponizej.

            > ... czlowiek... (zyje) slowem bozym.

            Nie pie...
        • 6burakow Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 15.03.12, 19:42
          petrucchio napisał:

          > Polują też i chętnie jedzą mięso nas
          > i najbliżsi krewni
          • petrucchio Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 16.03.12, 12:59
            6burakow napisał:

            > W najlepszym wypadku mozna powiedziec ze szympanse sa wszystkozerne z bardzo du
            > za przewaga pokarmu pochodzenia roslinnego.

            No, to tak jak człowiek. Schabowy z kartoflami i buraczkami lub surówką z kiszonej kapusty to też, na wagę, pokarm w większości roślinny, a kanapka z szynką zawiera na pewno z 90% wag. produktów roślinnych. I szympans, i człowiek, i niedźwiedź, i świnia, i szczur to po prostu zwierzęta wszystkożerne, które mięsem (w miarę dostępności) nie pogardzą. Co do szympansów, chodziło mi o to, że nie tylko dożywiają się termitami, ale organizują celowe, nieraz zespołowe polowania dla zdobycia mięsa.
            • dum10 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 14:42
              petrucchio napisał:

              > Schabowy z kartoflami i buraczkami lub surówką z kiszonej kapusty...

              Po co Ci schabowy? Zobacz lepiej co ja moge sobie kupic nawet o tej porze roku

              www.driscolls.com/berries/index.php
        • age.kruger Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:42
          o idioci, to ze szympansy jedza mieso nie oznacza, ze jest ono zdrowe dla ludzi
          mamy ta przewage nad szympansami, ze mozemy wybrac diete, a nie jesc co popadnie
          • le_speedy_gonzales Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:52
            Masz dziewczynko z tym szympansem 98-99%, szympans odzywia sie zgodnie z tym jak zaprogramowala go natura czyt. adekwatnie i najlepiej do jego potrzeb i nie wypacza mu diety narzucany swiatopoglad. Wegetarianizm jest z natura sprzeczny - koniec, kropka.
            • le_speedy_gonzales Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:53
              98-99% wspolnych genow oczywiscie.
      • kala.fior "Wszystkożerna, drapieżna naga małpa" 15.03.12, 19:04
        , to powinniśmy mieć wpisane jako "znaki szczególne" w paszportach.

        Wszystkie opisy "diety kamienia łupanego" zwierają mięso, polecam świetny wpis : Exhibit PD

        Kiedyś ta "paelo dieta" była nawet popularna, jest już chyba nawet paelo fast food .

        W wersji 'hard' należy nawet dogonić, tzn upolować szybko ociekającą parówkę lub schaba.

        Petrucchio, bardzo ciekawa jest twoja uwaga o historii wegetarianizmu.
      • maquis.drake Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 11:40
        Co za bzdura. Człowiek jest wszystkożerny, a mięso stanowi od tysięcy lat istotny składnik jego diety, bez którego nie doszłoby do rozwoju mózgu, a co za tym idzie homo sapiens. Nie wspominając o adaptacjach anatomicznych, w samym geotypie zidentyfikowano przynajmniej kilka genów, które wykształciły się właśnie w celu poprawnego przyswajania mięsa.
        • age.kruger Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 19:25
          maquis.drake napisał:

          > Co za bzdura. Człowiek jest wszystkożerny, a mięso stanowi od tysięcy lat istot
          > ny składnik jego diety, bez którego nie doszłoby do rozwoju mózgu, a co za tym
          > idzie homo sapiens. Nie wspominając o adaptacjach anatomicznych, w samym geotyp
          > ie zidentyfikowano przynajmniej kilka genów, które wykształciły się właśnie w c
          > elu poprawnego przyswajania mięsa.

          Kolejnym etapem rozwoju czlowieka jest porzucenie zwyczaju pozerania miesa ssakow. Oczywiscie nie wszyscy zwyczaj porzuca, ale wtedy ewolucja zrobi swoje i na przestrzeni lat miesozerne geny wypadna z puli! :D
          • misiu-1 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 21:13
            Lewicowe, barbarzyńskie ideologie nie powodują rozwoju człowieka, tylko regres. Tak moralny, jak i cywilizacyjny.
            • po-chwa_lony Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 22:03
              misiu-1 napisał:
              > Lewicowe, barbarzyńskie ideologie nie powodują rozwoju człowieka, tylko regres.
              > Tak moralny, jak i cywilizacyjny.

              BINGO :)
              Trudno o lepsze podsumowanie wpływu lewactwa na ludzką cywilizację ;)
    • bimota Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 15.03.12, 11:04
      "Te wyniki nie oznaczają, że należy całkowicie wykluczyć z diety czerwone mięso - mówi Victoria Taylor, dietetyczka z Brytyjskiej Fundacji Serca. - Ale wybierajmy chude kawałki, nieprzetworzone i przygotowane w zdrowy sposób."

      Co maja do rzeczy tytuly profesorskie ? To czysta statystyka... Nie wiadomo nawet co dokladnie jedli, a mieso miesu nie rowne.
    • al.1 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 16.03.12, 16:52
      A kto w domu ma krowisię?
      O krowisiach śniło mi się
      Krowy święte, z aureolą...
      One zawsze Indie wolą
      Krówka śmieszka, symbol sera
      Śmieje się jej gęba szczera
      Bo do sera trza się śmiać
      Nie do wędlin! Murwa kać!
      Jedzcie sery, nie wędliny!
      Mięsożerne wkursysyny! ;)
      Krówki też chcą trochę pożyć
      I swój nabiał dalej tworzyć
      A on zdrowszy, o czym wiecie,
      Bo chemii w nim nie znajdziecie
      • le_speedy_gonzales Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:44
        Taaa gowniany nabial ze sklepu spozywczego pozbawiony wszelakich wartosci odzywczych i oczywiscie picie mleczka, do ktorego metabolizowania organizm doroslego czlowieka nie jest przystosowany zw. na brak podpuszczki. Co wiecej: nadmiar produktow nabialowych w diecie kobiety ma negatywny wplyw na dzialanie ukladu hormonalnego i w efekcie, moze prowadzic do zaburzen. A co do jedzenia drobiu: polecam wszystkim przepyszne kurczaczki pasione pasza z antyiotykami i syntetycznymi prekursorami estrogenow - szczegolnie plci zenskiej. Te wszystkie badania sa gowno warte, bo nie przeprowadza sie kontroli nad obiektami - moga pic, walic wode zarazac sie gruzlica i chlamydia - tego nikt nie sprawdza, bo nie jest to stricte tematem badan. Sama bralam w takich udzial, z obu stron wiec wiem.
    • age.kruger Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:52
      Mieso ssakow jest bardzo podobne do naszego. Zawiera priony, ktore sa kompatybilne z naszymi bialkami. Jesli ktos zjada w zyciu miesa 10k krow, to statystycznie jest duza szansa, ze natrafi na krowe, w ktorej miesie beda takie priony, ktore spowoduja sekwencje mutacji prowadzaca do nowotworu. To skomoplikowany proces. Jak ktos je rybe, to jednak bardzo sie ona rozni od nas genetycznie. Kanibale zyja krotko. Niektorymi nowotworami mozna sie po prostu zarazic. Jestesmy tym co jemy. :-)
      • le_speedy_gonzales Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:56
        Nowotworami, mozna sie zarazic nie jedzac miesa bo priony i wirusy o dzialaniu kancerogennym sa nie tylko w miesie. Zrac soje, ktora jest najbardziej genetycznie zmodyfikowana roslina na swiecie, tez mozna dorobic sie roznych ciekawych schorzen. Nie podpieraj sie statystykami, bo statystycznie masz szanse, ze spacerujac po wlasnym balkonie moze Cie zabic fragment satelity.
        • age.kruger Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 10:02
          le_speedy_gonzales napisała:

          > Nowotworami, mozna sie zarazic nie jedzac miesa bo priony i wirusy o dzialaniu
          > kancerogennym sa nie tylko w miesie. Zrac soje, ktora jest najbardziej genetycz
          > nie zmodyfikowana roslina na swiecie, tez mozna dorobic sie roznych ciekawych s
          > chorzen. Nie podpieraj sie statystykami, bo statystycznie masz szanse, ze space
          > rujac po wlasnym balkonie moze Cie zabic fragment satelity.

          Oczywiscie ze mozna nabawic sie nowotworu inaczej niz jedzac czerwone mieso. I co z tego?
          Tutaj jest mowa o tym, czy oplaca sie jesc czerwone mieso czy nie. I wychodzi jasno, ze nie. Proste jak drut.
          • wymiatator1 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 13:11
            Tak samo jak nie opłaca się jeść soi, która działa na plemniki jak cyjanek. To dopiero dobór naturalny, wegetarianie z główkami pełnymi frazesów wymrą na własne życzenie.
            • pieknis_vege Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 14:46
              > Tak samo jak nie opłaca się jeść soi, która działa na plemniki jak cyjanek. To
              > dopiero dobór naturalny, wegetarianie z główkami pełnymi frazesów wymrą na włas
              > ne życzenie.

              jajcarz z ciebie. porownaj rozmnazanie sie rasy zółtej wpieprzajacej warzywka soje i i nne rosline delikatesiki, i rasy białej wpieprzajacej krowki.
    • age.kruger Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 09:58
      a i jeszcze cos. ewolucja dzieje sie teraz: - przestan sie przystosowywac, jedz czerwone mieso i wymrzesz ja dinozaury. to jest proces selekcji naturalnej, a nie kurde zaden swiatopoglad.
      • maquis.drake Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 11:42
        Jak dinozaury? Znaczy spadnie mi na głowę kilka 10 km kawałków skał z kosmosu? :P
      • belle.du.jour Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 12:11
        Ależ kobieto, nie ma co polemizowac z Polakiem na temat jedzenia schabowego. On uważa, że schabowy, hamburger i parówka to najzdrowsze żarcie na świecie bo tak go mama uczyła i koniec. Nawiasem mówiąc, te badania to przecież żadna nowośc, od dziesięcioleci mówi się w USA o tym, że jedzenie DUZYCH ilości red meat (mówimy tu głównie o wołowinie bo Amerykanie nie przepadają za wieprzowiną, to specjalnośc Polaków) ma niezaprzeczalny wpływ na zdrowie - nie chodzi tu o otyłośc (bo to zapewni żarcie cukrów - słodyczy i prostych węglowodanów) ale o krązenie i serce (cholesterol). Mieszkałam wiele lat w USA i każdy lekarz zwracał uwagę pacjentom by nie jedli za dużo czerwonego mięsa. Tu nie chodzi o wegeterianizm (zresztą te całe badania wcale do tego nie namawiają) tylko o to by jesc również ryby, drób i fasolę. Schabowego zjem jak mnie ktoś poczęstuje, hamburgera wcale bo nie lubię, drób często no i dużo fasoli, soczewicy, warzyw. Zabawne są te odnośniki do człowieka pierwotnego, jako dowód, że mamy wszyscy wpieprzac mięcho bo tak jesteśmy zaprogramowani.. tyle, że człowiek pierwotny najpierw się dobrze nabiegał by je zdobyc, potem zjadł nieprzetworzone (bez smażenia, chemicznych świństw dodawanych w produkcji) i to jak się trafiło (dużo też głodował).. panowie jadący do McDonalda po hamburgera swoimi SUVami (namiastka polowania? :) mają raczej ułatwione zadanie i dużo mniejsze zapotrzebowanie energetyczne.
        Ale niech sobie każdy je co mu się podoba. Mi nie przeszkadza ani to, że Polacy żrący wieprzowinę i opychający się kiełbasami będą umierac na zawały a ci żrący bułeczki i ciastka będą ociekac tłuszczem, walczyc z cukrzycą, bolącym kregosłupem i cała chmarą innych problemów (na które będą brali worki pigułek wystanych u lekarza). Za zdrowie, w dużym stopniu, każdy jest odpowiedzialny sam. Bon Apetit! :)
        • maquis.drake Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 13:33
          Problemem tych ludzi jest notoryczny brak ruchu i przesadzanie z cukrem, a nie jedzenie mięsa. Co do diety to powinna być zrównoważona.

          P.S. Nieprzetworzone? Kobieto... poucz się trochę. Ja wiem, że edukacja w USA stoi na miernym poziomie, ale litości. Ludzie używali ognia już 400 tyś lat temu. Dla twojej informacji - homo sapiens jeszcze wtedy nie istniał.
        • po-chwa_lony przyganiał kocioł garnkowi... 17.03.12, 22:32
          belle.du.jour napisała:
          > Ależ kobieto, nie ma co polemizowac z Polakiem na temat jedzenia schabowego.

          Ale można polemizować z Tobą, że masz francuski błąd ortograficzny w swoim nick'u ;)
          Albo podpisujesz się "La belle du jour", albo "belle de jour"

          To samo w zakończeniu Twojego postu: wyrażenie "bon apetit" zawiera błąd ortograficzny ;)
          O błędach interpunkcyjnych w polskojęzycznym tekście już nie wspomnę - dodam tylko, że przy tej liczbie nie miałabyś szans na zdanie matury za komuny :)
          Więc zamiast pouczać innych o diecie - może najpierw naucz się poprawnie posługiwać językiem polskim, a już zwłaszcza francuskim! Popracuj nad tym systematycznie, a Ci się uda wyeliminować te braki w wykształceniu...
          W końcu "petit a petit l'oiseau fait son nid" ;)
    • ksobier Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 10:15
      I dlatego w afryce żyją średnio 50 lat i jedzą tylko kurczaki a w Polsce żyje się średnio 72 lata i wsuwa samą wieprzowinę.
      • pieknis_vege Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 14:50
        dodajmy wplyw wojen, aids, brak opieki medycznej albo calkowitego dostepu do zywnosci na te 50 lat
    • pacynka0258 Ile tego czerwonego mięsa jest 17.03.12, 10:46
      w parówce lub hamburgerze ?
      Co za tępak to pisał i jaki miał cel?
      • kochamrydzyka Ile tego czerwonego mięsa jest? - mniej niz 50%:) 17.03.12, 17:36
        pacynka0258 napisał:

        > w parówce lub hamburgerze ?
        > Co za tępak to pisał i jaki miał cel?

        Faktycznie skoro 30-50% to tluszcz, z dodatkiem soli i wody to tego miesa rzeczywiscie niewiele jest.
    • zamiastki Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 11:31
      Badania mają to do siebie, że pochodzą z różnych źródeł. W zależności od finansującego wyniki wskazują na to co jeść lub nie. Wcale się nie zdziwię jeśli jutro się okaże, że to drób jest niezdrowy. A dobra ryba i tak jest godna uwagi.
      empiro.blox.pl/2011/11/Baltyckie-smaki-przepisy.html
    • jasko_bartnik Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 11:33
      Fascynujace... zwieksza ryzyko smierci o 13%... to teraz bedzie to 113% :) I co to jest "nieprzetworzone" mieso? Jak sie je surowe, to pewnie ze moze zaszkodzic...
    • maquis.drake Jasne, tylko, że to akurat dla mnie wyrok 17.03.12, 11:36
      "Zamieńmy je na ryby, orzechy i drób"

      I jutro pochowacie wszystkich, którzy maja problem z nerkami.
    • maquis.drake Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 11:43
      Jakoś liczba ludzi stale rośnie więc polemizowałbym.
    • kiszkow_salcesonow Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 13:13
      Co za brednie. Czerwone mieso jest bardzo dobre (chociazby jest to bardzo dobre zrodlo zelaza i bialka, ale nie tylko). Najlepsza oczywiscie jest dziczyzna, ktora jedli nasi przodkowie, ale jest to dzisiaj niestety dosc drogie rozwiazanie. Dziczyzna jest chudym miesem, zawiera duzo mniej tluszczu niz mieso zwierzat karmionych zbozami. Dodatkowo z powodu karmienia zbozami mieso zwierzat hodowlanych zawiera duzo NNKT Omega-6, zamiast Omega-3 (jak w przypadku zwierzat karmionych trawa). Dlatego jesli kupowac czerwone mieso zwierzat hodowlanych to trzeba wybierac tylko chude kawalki. Lepiej kupic mniej chudego miesa, niz duzo obtluszczonego. Dotyczy to nie tylko czerwonego miesa, ale kazdego innego. Wyjatkiem sa ryby morskie/oceanicze, ktorych tluste mieso jest bardzo wskazane (NNKT Omega-3).
    • kleklektyk Chcesz żyć długo, to go nie jedz. 17.03.12, 13:46
      "Te wyniki nie oznaczają, że należy całkowicie wykluczyć z diety czerwone mięso...". Ale można. Fasola, zboża i B12 całkowicie załatwiają sprawę zdrowej i pełnowartościowej diety. Jeśli dodamy nabiał i jajka, to już jest luksus.
    • kleklektyk Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 13:48
      A z 6 burakow można ugotować mnóstwo smacznych, pożywnych i zdrowych potraw. Przy okazji nie szkodząc żadnej odczuwającej ból istocie.
      • maquis.drake Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 14:45
        Buraki też są żywe, więc gotowanie ich żywcem wydaje się przy ogromie powyższych nonsensów co najmniej barbarzyńskie. Buraka należałoby wcześniej zabić byle humanitarnie, tylko jak to zrobić? :)
      • misiu-1 Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 17:54
        > Przy okazji nie szkodząc żadnej odczuwającej ból istocie.

        Wegetarianizm - prymitywna religia, podnosząca zdolność odczuwania bólu do rangi boskiej.
        • pieknis_vege Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 20:08
          a po co ma byc religia jak nie po to zeby zmniejszyc ilosc cierpienia? po to zebty byla okazja kogos na pal nadziac? kogos podpalic? przed kim sie poklonic i karczek znizyc?
          • misiu-1 Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 21:00
            pieknis_vege napisał:

            > a po co ma byc religia jak nie po to zeby zmniejszyc ilosc cierpienia? po to ze
            > bty byla okazja kogos na pal nadziac? kogos podpalic? przed kim sie poklonic i
            > karczek znizyc?

            Religia nie istnieje "po coś". Religia istnieje dlatego, że ludzie w coś wierzą. Religia ideologicznych wegetarian jest bzdurą, ponieważ zdolność do odczuwania bólu nie jest kategorią moralną tylko fizjologiczną. Równie dobrze na piedestał można by postawić inną funkcję fizjologiczną i powiedzieć np. że nie należy zabijać organizmów, które wydalają.
            • pieknis_vege Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 22:16
              czy to jakas sofistyka z ateka?

              jesli powoluja sie na wzgledy moralne to sa to wzgledy moralne. to jest proste i zrozumiale.

              wedle twojej logiki : z jakis powodow chrzescijanin na piedestal wyniosl tylko jeden obiekt fizjologiczny czyli czlowieka a mogl przeciez dwa , tysiac, kilka milionow innych.

              jesli odczuwanie bólu jest dla ciebie jakąś katergorią fizjologiczną to bozia empatią cie nie obdarzyla, tylko nihilizmem charakterystycznym dla ludzi z mozgownicami spranymi przez ideologie.
              • misiu-1 Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 17.03.12, 22:42
                pieknis_vege napisał:

                > jesli powoluja sie na wzgledy moralne to sa to wzgledy moralne. to jest proste
                > i zrozumiale.

                Nie. To są względy, które ONI SAMI uważają za moralne. Na podstawie jakichś wydumanych założeń.

                > wedle twojej logiki : z jakis powodow chrzescijanin na piedestal wyniosl tylko
                > jeden obiekt fizjologiczny czyli czlowieka a mogl przeciez dwa , tysiac, kilka
                > milionow innych.

                Mylisz się. Chrześcijaństwo nie wyniosło na piedestał człowieka, bo w chrześcijaństwie obiektem kultu jest Bóg.

                > jesli odczuwanie bólu jest dla ciebie jakąś katergorią fizjologiczną to bozia empatią cie nie
                > obdarzyla, tylko nihilizmem charakterystycznym dla ludzi z mozgownicami spranymi przez
                > ideologie.

                Jakże to typowe dla lewaków - walka z własnymi paskudnymi cechami przypisywanymi innym. To przecież wy macie mózgi sprane przez oszołomską ideologię. Zdolność odczuwania bólu nie jest kategorią moralną tak samo, jak nie jest kategoria moralną trawienie i wydalanie.
                To tylko jedna z wielu funkcji fizjologicznych organizmu. Zakaz zabijania człowieka nie wynika z jego zdolności odczuwania bólu i nie istnieje zasada moralna kategorycznie zakazująca sprawiania komuś tegoż.
                • pieknis_vege Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 18.03.12, 07:30
                  > Nie. To są względy, które ONI SAMI uważają za moralne. Na podstawie jakichś wyd
                  > umanych założeń.

                  a pewne twoje wzgledy ty sam uwazasz za moralne a inni nie. jak sie ruszyc po swiecie, to wzgledy moralne nieraz sie roznia w roznych miejscach i kulturach.

                  > Mylisz się. Chrześcijaństwo nie wyniosło na piedestał człowieka, bo w chrześcij
                  > aństwie obiektem kultu jest Bóg.

                  czy dla ciebie moralnosc to kult? obiektem moralnym jest czlowiek, ktory ma wladze nad zwierzetami.

                  Jakże to typowe dla lewaków - walka z własnymi paskudnymi cechami przypisywanym
                  > i innym. To przecież wy macie mózgi sprane przez oszołomską ideologię.

                  Wyjasnie ci prosto . W tym kraju lewicy nie ma, sa dwie olbrzymie partie odwolujace sie do ideologii prawicowych, ktore maja wladze. I co czytam na forach ciagle? Ze lewacy, ze lewacy ze lewacy. A czemu? Bo prawica wyprojektowuje z siebie swoje wady, ze swiata ktory tworzy ale go zniesc ie potrafii i potrzebuje kozla ofioarnego. Kiedys byli winni zydzi, teraz sa winni lewacy. Projekcja i przeniesienie to glowne mechanizmy tych prymitywnych oszolomow zrytych przez katolickie mamusie i sfrustrowanych tatusiow.
                  • misiu-1 Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 18.03.12, 08:18
                    pieknis_vege napisał:

                    > a pewne twoje wzgledy ty sam uwazasz za moralne a inni nie. jak sie ruszyc po
                    > swiecie, to wzgledy moralne nieraz sie roznia w roznych miejscach i kulturach.

                    Być może. Na świecie jest wiele kultur i cywilizacji. I tylko jakimś dziwnym trafem w niemal wszystkich zjadanie zwierząt nie jest problemem etycznym.

                    > czy dla ciebie moralnosc to kult?

                    Piszesz o wynoszeniu na piedestał, czyli o kulcie. Stąd moja odpowiedź. Moralność nie jest kultem, tylko systemem norm i zasad.

                    > obiektem moralnym jest czlowiek, ktory ma wladze nad zwierzetami.

                    Z grubsza tak mniej więcej jest. Z tym, że niektórzy ludzie są moralni, a inni nie są. A władzę nad zwierzętami mamy, ponieważ mamy rozum, którego one nie mają.

                    > Wyjasnie ci prosto . W tym kraju lewicy nie ma, sa dwie olbrzymie partie odwolu
                    > jace sie do ideologii prawicowych, ktore maja wladze [...]

                    Ty lepiej, zanim zaczniesz komuś coś wyjaśniać, najpierw sam nabądź wiedzy o świecie. W naszym kraju od zakończenia wojny władzę sprawuje nieprzerwanie komunistyczna lewica.
                    • pieknis_vege Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 18.03.12, 09:51
                      > Ty lepiej, zanim zaczniesz komuś coś wyjaśniać, najpierw sam nabądź wiedzy o św
                      > iecie. W naszym kraju od zakończenia wojny władzę sprawuje nieprzerwanie komuni
                      > styczna lewica.

                      no tak, spodziewalem sie takiej odpowiedz. paranoja jest niefalsyfikowalna.
                      • misiu-1 Re: Wegańska religia przynajmniej bezkrwawa! 18.03.12, 12:06
                        ROTFL
                        Errare Humanum Est, In Errore Perservare Stultum.
    • pieknis_vege Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 15:00
      W czasach agresywnego kapitalizmu i zwiazanego z nim kultu sily, ludzie sa podatni na takie ideologie o stanach natury i chca pochodzic od wojownikow mieso zajadali na kilogramy dziennie goniac za mamutami. Teraz gonia glownie swoim samochodem do hipermarketu za tlusta padlina,ale nic jak beda szamac padline to im testosteron skoczy. Skacze glownie wielkosc brzucha. Male jozie sobie bajaja jak to stana sie mezczyznami. Tylko ze jestesmy narodem chlopskim, ktory glownie wpieprzal kasze i ciekawe jak przetrwal te tysiace lat na niej. Teraz jak juz ma sluszny dostep do miecha, dzietnosc spada, impotencja rosnie. Ale beda wcinac to miecho, bo tak wymyslil pan marketingowiec pracujacy dla firmy miesnej.
    • xyaida2700 Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 15:33
      najsmaczniejsze są ryby, żadne mięso nie równa się z nimi w smaku, nawet kotlety schabowe. ale ryby są drogie i nie każdego na nie stać, tak samo jak ser.
      • dziewczyna.briana Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 16:36
        Grupa krwi A- to urodzeni wegetarianie, grupa krwi 0 - to miesozercy, grupa B i AB moze jesc wszystkiego po troche. Grupa A i 0 nigdy nie dogadaja sie na temat wspolnej diety. Ja uwielbiam tofu i warzywa a moja corka kocha steka. Wobec powyzszego dieta dobra dla szystkich nie istnieje i dyskusja co jest zdrowe "ogolnie" jest bezcelowa. Dieta zgodna z grupa krwi wyjasnia rowniez dlaczego niektorzy kochaja pewne potrawy a pewnych nie znosza i jest to zupelnie naturalne.
        • ko2006 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 17:10
          > Grupa krwi A- to urodzeni wegetarianie, grupa krwi 0 - to miesozercy

          A to ciekawe. Ja mam 0- i jestem wege od 20 lat. Od dziecka nie przepadalam za miesem
      • marta_veg Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 16:58
        Wszystkim mędrkom i obrońcom mięsożernego odżywiania polecam zapoznać się ze standardami hodowania i zabijania zwierząt. Jeśli świadomie się na takie coś godzicie i uważacie, że "no trudno, jakoś trzeba je zabić, a jeść coś trzeba" to naprawdę, smutno mi z powodu takiej ciasnoty umysłów. Czy to ważne co było pierwsze? Czy wegetarianizm czy mięsożerność? Ważne, że dojrzewamy mentalnie, że możemy własnym działaniem rzeczywiście coś zmienić - nie mamy żadnego prawa by w wyspecjalizowany sposób zamykać zwierzęta w klatkach i dokonywać na nich mordu, dzień w dzień. Mięso świni w swoim składzie nie odbiega za bardzo od ludzkiego. Może to niech da Wam do myślenia...
        • ktosmadrzejszy oszolomko 17.03.12, 17:30
          nic ci do tego jak inni ludzie pragna zaspakajac swoj podstawowe potrzeby - chcesz jesc trawe to ja jedz i wara od tego co jedza inni.

          jak chcesz zmieniac nature to idz i zagadaj do lwicy zeby nie przegryzala gardel tym biednym antylopom w tak barbarzynski sposob. Namow ja na zywienie sie soja.
          • pieknis_vege Re: oszolomko 17.03.12, 18:56
            dostrzegam pewna roznice, miedzy wlasnorecznym zabiciem i zjedzeniem, a calym przemyslem barbarzynskim zaczynajacym sie na obozach koncentracyjnych dla zwierzat a konczacym na braniem tacki z padlina hipermarketu.
            • herp_derp Re: oszolomko 17.03.12, 19:36
              Ta, różnią się skalą.
              • pieknis_vege Re: oszolomko 17.03.12, 20:06
                roznia sie tym czy robisz to sam wlasnymi raczkami czy komus zlecasz. czy zwierze jest wolne czy od malego troturowane w barbarzynskich warunkach torturowane. tak, roznia sie skala cierpienia.
                • misiu-1 Re: oszolomko 17.03.12, 21:06
                  pieknis_vege napisał:

                  > roznia sie tym czy robisz to sam wlasnymi raczkami czy komus zlecasz. czy zwier
                  > ze jest wolne czy od malego troturowane w barbarzynskich warunkach torturowane.
                  > tak, roznia sie skala cierpienia.

                  Oczywiście, że tak. Różnią się na korzyść, ponieważ gdyby każdy sam hodował i zabijał zwierzęta dla siebie, to byłoby znacznie gorzej. Bo nie każdy potrafi to zrobić tak sprawnie, jak specjalista wykonujący to zawodowo.
                  • pieknis_vege Re: oszolomko 17.03.12, 22:18
                    obejrzyj sobie filmy z rzezni i z innych miejsc przemyslu przetworczego zwierzat
                    • misiu-1 Re: oszolomko 17.03.12, 22:43
                      pieknis_vege napisał:

                      > obejrzyj sobie filmy z rzezni i z innych miejsc przemyslu przetworczego zwierzat

                      Obejrzałem i co?
            • ktosmadrzejszy Re: oszolomko 17.03.12, 20:21
              no widzisz - tym sie rozni cywilizacja od przyrody. Specjalizujemy sie w tym w czym jestesmy najlepsi. Jedni zabijaja dla innych zwierzeta, inni hoduja dla innych rosliny a jeszcze inni buduja dla innych domy.

              Ty rozumiem swoj dom sam zbudowales i buraki na salatki tez sam sadzisz i obrabiasz?
              • misiu-1 Re: oszolomko 17.03.12, 21:02
                Pewnie swój komputer też kozikiem z drewna wystrugał.
              • pieknis_vege Re: oszolomko 17.03.12, 22:20
                obozy w oswiecimiu tez byly majstersztykiem cywilizacyjnym zapewne
                • misiu-1 Re: oszolomko 17.03.12, 22:48
                  A co ma obóz w Oświęcimiu do rzeczy? Poza tym, że jest to dzieło tej samej lewicy, która jako pierwsza wprowadziła prawa chroniące zwierzęta, a jej wybitny przywódca, Adolf Hitler, był wegetarianinem.
                  • pieknis_vege Re: oszolomko 18.03.12, 07:45
                    Czy prawiczkowie mieja sie tylko slizgac w innym kierunku i uznawac to za argument?

                    Zorganizowany masowym mord, wysoko zorganizowanym technicznie jest niewatpliwie wytworem cywilizacyjnym, a nie czym z rodzaju lwica chciala sie posilic. Podobne warunki zyciiowe maja zwierzeta w chowie masowym.

                    Nie wypowiadalem sie przeciwko wymianie uslug. Tylko przeciwko zleceniu zabijania.

                    Jak general zabiera rodzinom synow i wysyla na wojne, to swojego niech nie dekuje, tylko wysle na front jako pierwszego. Jak chcesz zabijac, lezy to w twojej fizjologicznej naturze, to zabijaj, a nie wyreczaj sie innymi, tworzac przemysl tortur.

                    Ciekawe ze ten hitler taki lewicowy, a nie widze zeby jakis lewaczek sie na niego powolywal w najmniejszym stopniu. Za to widze, ze prawicowi chlopcy odwoluja sie do pokrewnych hasel ideologicznych nieustannie, zapewniajac ze nie sa faszystami, i flagi sobie robia w podobnych kolorach i wygladzie. Jest to kolejny przyklad jak prawica lubi wyprojektowywac swoj debilizm, prymitywnymi zaprzeczeniami.
                    • misiu-1 Re: oszolomko 18.03.12, 08:52
                      pieknis_vege napisał:

                      > Zorganizowany masowym mord, wysoko zorganizowanym technicznie jest niewatpliwie
                      > wytworem cywilizacyjnym, a nie czym z rodzaju lwica chciala sie posilic. Podobne warunki
                      > zyciiowe maja zwierzeta w chowie masowym.

                      Niewątpliwie masowy mord w obozach śmierci był wytworem cywilizacyjnym. I współczesne hodowle i wytwórnie mięsa także są. Tak jak wytworem cywilizacji jest zarówno bomba atomowa jak i komputer. Cywilizacja jest zdolna do wytwarzania różnych rzeczy., Jedne są dobre, a inne złe. Obozy były złe, fabryki żywności - dobre. A pewne podobieństwa między nimi nie wpływają na ich ocenę moralną. Tak, jak nie mamy nic przeciwko podróży koleją, chociaż to ten sam środek transportu, którym przewożono ludzi do obozów zagłady, więc także istnieją pewne podobieństwa.

                      > Nie wypowiadalem sie przeciwko wymianie uslug. Tylko przeciwko zleceniu zabijania.
                      > Jak general zabiera rodzinom synow i wysyla na wojne, to swojego niech nie dekuje, tylko
                      > wysle na front jako pierwszego. Jak chcesz zabijac, lezy to w twojej fizjologicznej naturze,
                      > to zabijaj, a nie wyreczaj sie innymi, tworzac przemysl tortur.

                      To może ustal jakąś jednolitą politykę ze swoimi towarzyszami od tzw. "praw zwierząt", bo to pod ich wpływem uchwalono durną "ustawę o ochronie zwierząt", nakazującą, aby uboju dokonywał tylko wykwalifikowany rzeźnik. Ty obłudnik jesteś. Niby bronisz zwierząt, a chcesz dla nich źle. Bo niewątpliwie wymaganie, aby każdy sam sobie zabił świnię czy krowę, nie jest dla nich dobre.

                      > Ciekawe ze ten hitler taki lewicowy, a nie widze zeby jakis lewaczek sie na niego powolywal
                      > w najmniejszym stopniu.

                      Bo się go wstydzą. Bo zabijał Żydów i teraz ma złą prasę. Komuniści, dla odmiany, sami byli w dużej części Żydami i dzięki temu zbrodni komunizmu dzisiejsi towarzysze się nie wstydzą. Bo mają dobrą prasę.

                      > Za to widze, ze prawicowi chlopcy odwolujasie do pokrewnych hasel ideologicznych
                      > nieustannie, zapewniajac ze nie sa faszystami, i flagi sobie robia w podobnych kolorach i
                      > wygladzie.

                      Widocznie mają taki sam mętlik w głowie, jak ty.

                      > Jest to kolejny przyklad jak prawica lubi wyprojektowywac swoj debilizm, prymitywnymi
                      > zaprzeczeniami.

                      Nie. Jest to kolejny przykład, jak lewicowy debilizm nie potrafi rozpoznać kto jest kim.
                      • pieknis_vege Re: oszolomko 18.03.12, 10:13
                        nie wiem po co bijesz piane, jesli powtarzasz jedna mysl : zwierzeta mozna torturowac i zabijac bo to jest dobre daje jedzenie.

                        co ma przepis o rzezniku wykwalifikowanym do tego co mowie? nie mowie o organizacji masowej rzezni zwierzat, czy znajdziemy troche bardziej cywilizowanego rzeznika czy rzeznik bedzie mogl robic na co ma ochote totalnie. mowie o tym, ze calkowicie inna jest sytuacja masowego barbarzynskiego chowu zwierzat, a polowania w naturze na zwierzaka. Bardziej humanitarne jest to jak indianie polowali na bizony i mieli szacunek do przyrody, niz gdy mamy jakis technologiczny kombinat w ktorym zwierze jest tylko polproduktem zyjace w ciasnej klatce faszerowane hormonami.

                        Czego ma sie wstydzic moj pradziadek, ktory na poczatku wojny trafil do oswiecimia za dzialalnosc lewicowa i antyfaszystowska?

                        Pytanie zadam proste : czemu ci chlopcy narodowi sie nie wstydza?
                        • misiu-1 Re: oszolomko 18.03.12, 12:23
                          pieknis_vege napisał:

                          > nie wiem po co bijesz piane, jesli powtarzasz jedna mysl : zwierzeta mozna torturowac i
                          > zabijac bo to jest dobre daje jedzenie.

                          Nieprawda, kłamiesz. Nigdzie nie napisałem, że zwierzęta można torturować. Można je natomiast zabijać, bo to daje jedzenie.

                          > co ma przepis o rzezniku wykwalifikowanym do tego co mowie?

                          Ma bardzo wiele. Bo jeśli domagasz się, żeby każdy zabijał zwierzę dla siebie, to to oznacza, że domagasz, żeby zwierzęta były zabijane przez ludzi niewprawnych.

                          > nie mowie o organizacji masowej rzezni zwierzat, czy znajdziemy troche bardziej
                          > cywilizowanego rzeznika czy rzeznik bedzie mogl robic na co ma ochote totalnie. mowie o
                          > tym, ze calkowicie inna jest sytuacja masowego barbarzynskiego chowu zwierzat, a
                          > polowania w naturze na zwierzaka. Bardziej humanitarne jest to jak indianie polowali
                          > na bizony i mieli szacunek do przyrody, niz gdy mamy jakis technologiczny kombinat w
                          > ktorym zwierze jest tylko polproduktem zyjace w ciasnej klatce faszerowane hormonami.

                          Chów zwierząt nie jest barbarzyński, a jego masowość wynika z dużej liczby ludzi, którą trzeba nakarmić. Każda produkcja przeznaczona dla przeciętnego człowieka jest masowa. Nie ma w tym niczego złego. Zwierzęciu jest wszystko jedno, czy zjadający je ma "szacunek dla przyrody". Polowania urządzane przez naszych dalekich przodków przed tysiącami lat wcale nie były humanitarne. Prymitywne narzędzia i pułapki stosowane przez ludzi pierwotnych stawiają ich nie w jednym szeregu z dzisiejszymi myśliwymi, ale raczej z kłusownikami zastawiającymi wnyki i sidła.

                          > Czego ma sie wstydzic moj pradziadek, ktory na poczatku wojny trafil do oswiecimia za
                          > dzialalnosc lewicowa i antyfaszystowska?

                          Ma się wstydzić działalności lewicowej. Tych wszystkich dziesiątek milionów ludzi zamordowanych przez różne odłamy lewicy. A fakt, że za działalność lewicową trafił do obozu, wcale go nie rehabilituje. Za działalność lewicową Trocki oddał życie.

                          > Pytanie zadam proste : czemu ci chlopcy narodowi sie nie wstydza?

                          Skąd mam wiedzieć? Spytaj ich.
                • ktosmadrzejszy A u was bija Murzynow!!! 18.03.12, 13:46
                  Taka to z toba dyskusja....
        • misiu-1 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 17:48
          marta_veg napisała:

          > Ważne, że dojrzewamy mentalnie,

          Jakoś tak się dziwnie składa, że wegetarianie to głównie mocno lewicująca smarkateria, której można wiele przypisać, ale z pewnością nie dojrzałość.

          > nie mamy żadnego prawa by w wyspecjalizowany sposób zamykać zwierzęta w klatkach i
          > dokonywać na nich mordu, dzień w dzień.

          Bo ty tak twierdzisz? A kiedy pojawi się jeszcze większy oszołom i powie, że nie masz żadnego prawa, żeby w wyspecjalizowany sposób hodować i mordować dzień w dzień żyjące rośliny, to jakim dokumentem prawnym się wówczas wylegitymujesz?

          > Mięso świni w swoim składzie nie odbiega za bardzo od ludzkiego. Może to niech da Wam
          > do myślenia...

          I owszem. Bo oznacza to, że mięso świni zaspokoi potrzeby naszego organizmu znacznie lepiej niż fasola, która swoim składem odbiega już dość daleko.
          • pieknis_vege Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 19:04
            a jaki niby jest zwiazek dojrzalosci z jedzeniem miesa? wiekszosc polakow chleje tez wode, oglada debilne programy w polsacie i obstawia totka w nadzieji ze im sie los odmieni hle hle hle
            • misiu-1 Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 20:52
              pieknis_vege napisał:

              > a jaki niby jest zwiazek dojrzalosci z jedzeniem miesa?

              Ja nie piszę, że jedzenie mięsa ma związek z dojrzałością. Odwrotnie - zauważam, że wyznawanie ideologii pro-zwierzęcej ma związek z niedojrzałością.
    • wwrr1 Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 17:47
      A ja wam mówię że od czerwonego mięsa jest jeszcze gorsze zielone mięso.
    • szary212 Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 18:15
      Panga! Panga! Jedzmy pangę!
    • mietowe_loczki Re: Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 19:46
      Fajnie. Rozumiem, że zdrowe ścięgna i stawy będę miała dzięki jedzeniu orzechów.
    • djqu Chcesz źle i krótko żyć? Jedz czerwone mięso 17.03.12, 20:12
      Totalna bzdura nad bzdurami. Te ćwoki badali mięcho z ich hodowli. Sztucznie karmione bydło, "zchemizowane" mięso i wszelkie syfiaste dodatki, powodują raka i nadpobudliwość i wieeele innych. Moi dziadkowie mieli świnki. Karmili je ziemniakami, które były z ich pola - bez pestycydów itp. Dziadek mieszał ziemniaki z jakąś zieleniną i domowymi resztkami, a następnie zakopywał to w ziemi na jakiś czas. Po kilku dniach wyjmował i dawał to świnkom. Świnki były zdrowe, mięsne i było co pojeść. I smalec - na którym się smażyło i piekło ciasta ( drożdżowy ze skwarkami lub bułeczki... ) wyroby typu kiełbasa, kaszanka, salceson, pasztet, szynki, boczki, schabik, goloneczka. W dniu świniobicia czekaliśmy na tzw "smażonkę" czyli mięsko smażone na własnym tłuszczu z wątróbką, cebulką i przyprawami. Do tego chlebek - swój, ogóreczk - swój i w zależności od wieku woda gazowana, herbata lub wódeczka _ też "swoja". mmmmm smakowe. pozdrawiam tych co wiedzą o co kaman
Inne wątki na temat:
Pełna wersja