Dodaj do ulubionych

Wirus z Wuhan nie plotki lecz rzetelne fakty

31.01.20, 20:21
Przeczytałem, tę żenującą dyskusję zapoczątkowaną przez kornel -1.
Stwierdziłem, że głupot tam wygłaszanych nie ma sensu dementować - lepiej jest założyć nowy wątek.

Oto fakty naukowe opublikowane w medycznych czasopismach: NEJM The Lancet.
Dla uproszczenia TEGO wirusa będę nazywać Corona

1. Corona jest mało śmiertelnym wirusem - zabija bardzo niewielu, których zakaził. NIESTETY
2. Corona w większości przypadków powoduje bardzo łagodne objawy. NIESTETY
3. Corona zakaża już w stanie prodromalnym - przed wystąpieniem objawów. NIESTETY
4.Pacjent po przebytej infekcji (ustąpienie gorączki i dobrego samopoczucia) rozsiewa wirusa jak fontanna mimo, że nie objawia żadnych cech choroby.
5. Corona zabija pacjentów obciążonych innymi chorobami.

Z powodu punktów od 1 do 4 Corona będzie się rozpowszechniał bardzo szybko i obejmie znaczną populację na całej Ziemi.
Chociaż odsetek zgonów po zakażeniu jest b. mały w stosunku do po poprzednich 3 epidemii coronavirusów,
to ze względu na zasięg zakażenia, to ilość zgonów w liczbach bezwzględnych może przekroczyć 3 poprzednie epidemie poprzednich koronawirusów.

To co bonobo albo kornel-4 wyczytali w bulwarówkach w internecie : 4 zakżenia 4 Niemców przez Chinkę, zostało już opisane w fachowych czasopismach naukowych. I to są właśnie te pierwsze 3 i 4 punkty na początku mojego postu.
Obserwuj wątek
    • stefan4 Re: Wirus z Wuhan nie plotki lecz rzetelne fakty 01.02.20, 10:27
      nikodem321:
      > 1. Corona jest mało śmiertelnym wirusem - zabija bardzo niewielu, których
      > zakaził. NIESTETY
      > 2. Corona w większości przypadków powoduje bardzo łagodne objawy.
      > NIESTETY

      Rozumiem, że te ,,NIESTETY'' dotyczą epidemiologii: gdyby każdy zarażony szybko umierał, to zaraza by się nie rozprzestrzeniała.

      Niestety nie wiem, jak to było z historycznymi zarazami -- np. z dżumą, albo z odrą zawleczoną do Indian. Czy one były zbyt mało śmiertelne, żeby się nie szerzyć? Czy może działały jeszcze jakieś inne czynniki z tamtych czasów, których już dzisiaj nie trzeba brać pod uwagę?

      - Stefan

      --
      Zwalczaj biurokrację!
      • nikodem321 Re: Wirus z Wuhan nie plotki lecz rzetelne fakty 02.02.20, 21:13
        stefan4 napisał:

        > nikodem321:
        > > 1. Corona jest mało śmiertelnym wirusem - zabija bardzo niewielu, których
        > > zakaził. NIESTETY
        > > 2. Corona w większości przypadków powoduje bardzo łagodne objawy.
        > > NIESTETY
        >
        > Rozumiem, że te ,,NIESTETY'' dotyczą epidemiologii: gdyby każdy zarażony szybko
        > umierał, to zaraza by się nie rozprzestrzeniała.

        Zmarły nie rozprzestrzenia zarazy - Ty tylko część prawdy.
        Druga część prawdy jest taka jak ta z Monachium: Facet przez dzień miał gorączkę do 39,0oC, następnego dnia poczuł się prawie zdrowy, więc poszedł do pracy i zaraził 3 współpracowników. U nich infekcja też przebiegała w podobny sposób.

        Pacjenci z Corona nie będą wyłapywani i izolowani, bo infekcja przebiega zazwyczaj w sposób łagodny, więc wirusa będą rozsiewać.

        Nie tylko z epidemiologicznego punkty widzenia lepiej jest, gdy zachoruje 50 tyś i umrze połowa - 25tyś (śmiertelność 50%) niż zachoruje 3 mld i umrze 30mln (śmiertelność ledwie 1%).

        > Niestety nie wiem, jak to było z historycznymi zarazami -- np. z dżumą, albo z
        > odrą zawleczoną do Indian. Czy one były zbyt mało śmiertelne, żeby się nie sze
        > rzyć? Czy może działały jeszcze jakieś inne czynniki z tamtych czasów, których
        > już dzisiaj nie trzeba brać pod uwagę?

        Argument trochę nietrafiony w przypadku dżumy.
        Rezerwuarem dżumy są szczury, z których na ludzi chorobę przenoszą pchły (dżuma dymienicza) - czyli śmierć zakażonego nie przerywa łańcucha przenoszenia choroby. Szczury pozostają, pchły pozostają.

        Lepszy przykład to epidemia ospy we Wrocławiu - choroba z ciężkimi objawami i ewidentnymi objawami - kwarantanna miasta i ospa nie rozlała się po Polsce.
        • qwardian Re: Wirus z Wuhan nie plotki lecz rzetelne fakty 05.02.20, 16:52
          nikodem321 napisał:

          > niż zachoruje 3 mld i umrze 30mln (śmiertelność ledwie 1%).


          Gwarantuję, że wśród ofiar będzie ułamek promila białych osób żywiących się kapustą, ze średnią wieku ponad 80 lat i garstką noworodków. Zwykła grypa, stara jak świat i Chiny z których pochodzi. Dzięki badaniom genetycznym nadaje im się egzotyczne nazwy, ale to nic czego byśmy wcześniej nie doświadczali o tej samej porze roku..
          --
          Lepiej potknąć się o prawdę, niż ją ominąć.
          • merlinjec aby do lata lub pandemia jak z s-f jest możliwa? 08.02.20, 13:34
            magazyn.wp.pl/wiadomosci/artykul/koronawirus-czy-pandemia-jak-z-s-f-jest-mozliwa-trzy-scenariusze

            "Wiemy już, że wirusy nie znoszą ciepła; nie lubią także wilgotności. Dlatego najlepiej radzą sobie w chłodnym i suchym powietrzu, z którym mamy do czynienia w sezonie zimowym i na początku wiosny. Część ekspertów spodziewa się, że wraz z nastaniem lata problem znacznie się zmniejszy lub nawet zniknie całkowicie."

            same optymistyczne scenariusze oparte na tej bibliografii, a zaczyna się bonobiasto "Koronawirus. Czy pandemia jak z s-f jest możliwa? Trzy scenariusze"

            Bibliografia:

            Fox, D. (2020). What you need to know about the novel coronavirus. How science can help control the outbreak, Nature, 24.02.2020.
            European Centre for Disease Prevention and Control (2020). Q & A on novel coronavirus, 28.01.2020.
            Cohan, F., Sagarin, K., Mel, K. (2020). A clue to stopping coronavirus: Knowing how viruses adapt from animals to humans, The Conversation, 4.02.2020.
            Longdon, B., Brockhurst, M. A., Russell, C. A., Welch, J. J., & Jiggins, F. M. (2014). The evolution and genetics of virus host shifts. PLoS pathogens, 10(11).
            Branswell, H. (2020). Limited data may be skewing assumptions about severity of coronavirus outbreak, experts say, StatNews, 30.01.2020.
            Cheng, A. (2020). How does the Wuhan coronavirus cause severe illness? The Conversation, 3.02.2020.
            Branswell, H. (2020). Top WHO official says it’s not too late to stop the new coronavirus outbreak, StatNews, 1.02.2020.
            Wu, J. T., Leung, K., & Leung, G. M. (2020). Nowcasting and forecasting the potential domestic and international spread of the 2019-nCoV outbreak originating in Wuhan, China: a modelling study. The Lancet.
            Pyrc, K., Berkhout, B., & van der Hoek, L. (2007). The novel human coronaviruses NL63 and HKU1. Journal of virology, 81(7), 3051-3057.
            Bengley, S. (2020). Experts envision two scenarios if the new coronavirus isn’t contained. StatNews, 4.02.2020.
            Zhu, Y., Li, C., Chen, L., Xu, B., Zhou, Y., Cao, L., ... & Bao, Y. (2018). A novel human coronavirus OC43 genotype detected in mainland China. Emerging microbes & infections, 7(1), 1-4.
            Walsh, E. E., Shin, J. H., & Falsey, A. R. (2013). Clinical impact of human coronaviruses 229E and OC43 infection in diverse adult populations. The Journal of infectious diseases, 208(10), 1634-1642.
            Stoye, E. (2020). China coronavirus: how many papers have been published? Nature, 30.01.2020.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka