Czym się szczepić - mapa wpływów ;-)

[kornel-1]

Na podstawie danych z ourworldindata.org opracowałem mapę przedstawiającą, w jakich krajach są/będą stosowane szczepionki p/SARS-CoV-2 od poszczególnych producentów.
Można ją interpretować jako mapę wpływów lub... uprzedzeń.
Enjoy!



Kornel

[kornel-1]

Jeszcze raz wklejam link do mapy lub poniżej mapa o mniejszej rozdzielczości.

[kornel-1]

Uparte bydlę :( skrypt od "informatyków" z gazeta.pl dopisuje "s" do http...

fotoforum.gazeta.pl/photo/3/lb/mc/yk4b/x6kRbyoPlf9ypeJIMX.png

[europitek]

Bardzo uparte, bo teraz tyż to samo, czyli 404/

[kornel-1]

europitek napisał:

> Bardzo uparte, bo teraz tyż to samo, czyli 404/

Nie umiem zdiagnozować błędu, może teraz:
fotoforum.gazeta.pl/photo/3/lb/mc/yk4b/eQxaW4DSxLlYQdjmiX.png
Przy podglądzie prawidłowo się otwiera.

[europitek]

Tera jest ślitaśnie. Dzięki.

Szczepionka nie zlikwiduje choroby..

[qwardian]

tylko, zmniejszy objawy jak szczepionka na grypę. Od tysięcy lat z Chin przez stepy docierał do nas wirus co zawsze nazywało się grypą i systematycznie podnosiliśmy odporność, przygotowując kiszonki w glinianych garnkach. Ten obyczaj zanika, ale nie u mnie, stąd mam w nosie grafiki, mapy, statystyki, tylko robię swoje..

[kalllka]

No, trzeba być aktywnym/ sobota-sprzątamy kota.

[magdalenaa1478]

Oszaleć idzie z tymi szczepionkami:-/ Nie mogę już znieść tego tematu. Proponuję naturalne sposoby- dużo witaminy C, sok z malin. Suplementacja w sumie też musi działać na odporność bo mi dietetyczka kazała brać vit. D3i k2, omega i imunoglukan. Od ponad roku nawet kataru nie miałam. Dużo rozwagi i zdrowia Wam życzę:-)

[kornel-1]

magdalenaa1478 napisał(a):

> Oszaleć idzie z tymi szczepionkami:-/ Nie mogę już znieść tego tematu. Proponuj
> ę naturalne sposoby- dużo witaminy C, sok z malin.
Jako uzupełnienie proponuję modlitwę św. Ojca Pio o uzdrowienie. 3 razy dziennie przed posiłkiem.

Kornel

[w11mil]

kornel-1 napisał:

> Jako uzupełnienie proponuję modlitwę św. Ojca Pio o uzdrowienie. 3 razy dzienni
> e przed posiłkiem.

Będąc katolikiem jestem lekko poirytowany Twoim czepianiem się.
Gwoli wyjaśnienia: my, katolicy, modlimy się ale również szczepimy. Nasze przepisy zakazują magii czyli wszystkiego tego co obecnie nazywa się medycyną naturalną/homeopatią/Mądrościami Wschodu czy innym feng shui. Zestawiając antyszczepionkowość/leczenie suplementami z moją konfesją trafiłeś kulą w płot.

[kornel-1]

w11mil napisał:

> kornel-1 napisał:
>
> > Jako uzupełnienie proponuję modlitwę św. Ojca Pio o uzdrowienie. 3 razy d
> zienni
> > e przed posiłkiem.
>
> Będąc katolikiem jestem lekko poirytowany Twoim czepianiem się.
> Gwoli wyjaśnienia: my, katolicy, modlimy się ale również szczepimy. Nasze przep
> isy zakazują magii czyli wszystkiego tego co obecnie nazywa się medycyną natura
> lną/homeopatią/Mądrościami Wschodu czy innym feng shui. Zestawiając antyszcze
> pionkowość/leczenie suplementami z moją konfesją trafiłeś kulą w płot.


Zupełnie niepotrzebne poirytowanie.
Po pierwsze słowa swoje kierowałem do kogoś innego.
Po drugie, modlitwa występuje nie tylko w wierze katolickiej, ale i w islamie, judaizmie, hinduizmie i in.
Po trzecie, gdyby modlitwa o uzdrowienie nie spełniała swojego zadania (była nieefektywna lub placebo), to katolicy dawno by już z niej zrezygnowali. Katolicy są mądrzy!

Kornel

[w11mil]

kornel-1 napisał:

> Po drugie, modlitwa występuje nie tylko w wierze katolickiej, ale i w islamie,
> judaizmie, hinduizmie i in.

Ale to my, katolicy, mamy copyright na modlitwę św. Ojca Pio o uzdrowienie!

[kornel-1]

w11mil napisał:


> Ale to my, katolicy, mamy copyright na modlitwę św. Ojca Pio o uzdrowienie!

A przede wszystkim modlitwa o wstawiennictwo św. Pio działa! I są na to twarde dowody.

k.

[w11mil]

kornel-1 napisał:

> A przede wszystkim modlitwa o wstawiennictwo św. Pio działa! I są na tohtt> ps://www.youtube.com/watch?v=olc8sBjz2SQ.

Z rezerwą podchodziłem do tego rodzaju historii i kwestii cudów pozostaję człowiekiem małej wiary. Wydarzenia ostatnich miesięcy dostarczają jednak dowodów na istnienie szatana.
Poniżej zapis autentycznych zdarzeń, zwróć uwagę na reakcję tych kobiet na sam widok różańca i modlitwę.

www.youtube.com/watch?v=4m_1IKF_oc0

Czy nie jest to klasyczny przypadek opętania?
Nie ukrywam, że z ulgą przyjąłbym inne wyjaśnienie. Może jest na forum psychiatra który postawi jakąś naukową hipotezę?

[kornel-1]

w11mil napisał:

> Czy nie jest to klasyczny przypadek opętania?
> Nie ukrywam, że z ulgą przyjąłbym inne wyjaśnienie. Może jest na forum psychiat
> ra który postawi jakąś naukową hipotezę?


Myślę, że można przyjąć roboczą hipotezę, że jedna ze stron na filmiku faktycznie jest opętana.

Niezależnie od diagnozy warto z pokorą przyjąć słowa abpa Andrzeja Dzięgi: Chrystus nie roznosi zarazków ani wirusów. Chrystus rozdaje Świętą czystość i Życie, przywraca zdrowie.
Amen.

k.

[mlodavy]

A mnie interesuje co się stało z kometą forumową "magdalenaa1478", we wtorek pojawiła się znikąd podbiła tutejszy wątek o 16.03.21, 08:28, potem weszła w wątek ząbkowanie 16.03.21, 09:40 i znikła, pozostawiając fora gazeta.pl w nieutulonym płaczu... zrezygnowała przygnieciona lawiną merytorycznych wpisów,... hehe czy jakiś doktor profesor hyde ją zasymulował. ;)

forum.gazeta.pl/forum/search,.html?&author=magdalenaa1478&sortMode=DATE&queryMode=SIMPLEALL&pageNumber=1

[qwardian]

mlodavy napisał(a):

> A mnie interesuje co się stało z kometą forumową "magdalenaa1478"

Jest możliwość zweryfikowania adresu proxy serwer przez obsługę portalu, w tym wypadku gazeta.pl i porównać ją z uczestnikami tego forum, czy nie nadużywają logowania..

[mlodavy]

Pewnie jest możliwość, jak się komuś by chciało. Jest takie powiedzenie "w czyim interesie" to było, no ja w tym interesu nie miałem ;)

[nikodem321]

magdalenaa1478 napisał(a):
> bo mi dietetyczka kazała brać vit. D3i k2, omega i imun
> oglukan. Od ponad roku nawet kataru nie miałam. Dużo rozwagi i zdrowia Wam życz
> ę:-)

Idiotka.
Od kiedy dietetyczki znają się na medycynie?

To jak by co, to nie wzywaj pogotowia.
Niech ci dietetyczka poda remdesivir, deksametazon, tocilizumab oraz oczywiście nastawi respirator na odpowiednie przepływy.
I niech nie zapomni zwiększyć dawki witamin: D3 i K2.

[qwardian]

nikodem321 napisał:

Zgadzam się, biorę sto szczepionek dziennie, tysiąc witamin i chodzę w kombinezonie płetwonurka po moim ogrodzie w obawie przed kleszczami..

[kornel-1]

qwardian napisał:


>
> Zgadzam się, biorę sto szczepionek dziennie, tysiąc witamin i chodzę w kombinez
> onie płetwonurka po moim ogrodzie w obawie przed kleszczami..
>

Problem jest przecież inny: czy sok z malin, witamina C i podobne zapobiegają zakażeniu koronawirusem lub leczą cowid-19? Jeśli tak - to faktycznie można zrezygnować ze szczepienia. Pozostaje tylko wskazać publikację naukową z wynikami badań medycznych.

Kornel

[qwardian]

Nie zapobiegną zakażeniu, tylko podwyższą odporność organizmu i zredukują objawy choroby. Taki sam mechanizm posiada szczepionka na grypę i te obecne. Nie wyeliminują choroby jak szczepionki na czarną ospę, albo Heine Medina.

[nikodem321]

qwardian napisał:

> Nie zapobiegną zakażeniu, tylko podwyższą odporność organizmu i zredukują objaw
> y choroby.

Jakieś dowody naukowe na to?

>Taki sam mechanizm posiada szczepionka na grypę i te obecne.

Nieprawda.

> Nie wye
> liminują choroby jak szczepionki na czarną ospę, albo Heine Medina.

Ale dlaczego nie wyeliminują? Przecież skuteczność w eliminowaniu choroby dla Pfizera i Moderny to 95%.
Na marginesie wirus polio jeszcze nie został wyeliminowany.

[qwardian]

Bo wirus, który od tysięcy lat wędruje do nas przez stepy mutuje i to jest udowodnione naukowo....

[kornel-1]

qwardian napisał:

> Nie zapobiegną zakażeniu, tylko podwyższą odporność organizmu i zredukują objaw
> y choroby.

A wydawało się, że po tylu publikacjach w świecie medycznym wiara w cudowne moce witaminy C (itp.) zmniejszyła się.

Co do Covid-19, sprawa wydaje się jasna:
Cleveland Clinic Study Reveals Zinc and Vitamin C Not Effective Treatments for COVID-19

Effect of High-Dose Zinc and Ascorbic Acid Supplementation vs Usual Care on Symptom Length and Reduction Among Ambulatory Patients With SARS-CoV-2 Infection: "In this randomized clinical trial of ambulatory patients diagnosed with SARS-CoV-2 infection, treatment with high-dose zinc gluconate, ascorbic acid, or a combination of the 2 supplements did not significantly decrease the duration of symptoms compared with standard of care."

Skąd się bierze wiara w medycynę ludową, naturalną, alternatywną? W te wszystkie suplementy, witaminy, probiotyki?


"Wiara w CAM [medycyna komplementarna i alternatywna] odnosi się do alternatywnego spojrzenia na świat fizyczny, świat, w którym objawy są oznakami ogólnej nierównowagi ciała i gdzie niezbadane siły życiowe kierują zdrowiem fizycznym i psychicznym."
Źródło:
Belief in complementary and alternative medicine is related to age and paranormal beliefs in adults

W odniesieniu do polskiego społeczeństwa:

"Okazuje się jednak, że wiele praktyk „medycyny ludowej” jest nadal [tj, po 1980 roku - przyp. Kornel] stosowanych w lokalnych społecznościach. Dysfunkcja placówek medycznych, dehumanizacja i komercjalizacja współczesnej medycyny, a także zakłócenia i ograniczenia relacji lekarz / pacjent powodują pogłębiające się rozczarowanie medycyną akademicką i poszukiwaniem innych sposobów zaspokajania potrzeb zdrowotnych.
Silnie zinternalizowane wzorce korzystania w sytuacji chorobowej z pomocy znanych i zaufanych osób z naszego najbliższego otoczenia w sytuacji chorobowej zwiększają szanse na przetrwanie usankcjonowanych kulturowo reakcji na chorobę, związanych ze stosowaniem „medycyny” ludowej.
Obecnie ten złożony system wiedzy i umiejętności [...] został ponownie odkryty przez mieszkańców wsi dumnych z tego, gdzie mieszkają oraz z faktu witalności i bogactwa kultury ludowej, która jest cennym wkładem w kształtowanie polskiej tożsamości [podkr. - Kornel] w zjednoczonej Europie suwerennych narodów."
Źródło:
Unconventional therapists and their patients in Polish traditional folk medicine.
Amen.

Kornel

[w11mil]

kornel-1 napisał:

> Skąd się bierze wiara w medycynę ludową, naturalną, alternatywną?

Gazeta Wyborcza proponuje szereg leków:
zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/1,105912,5072892,podobno-dziala.html

[kornel-1]

w11mil napisał:

> Gazeta Wyborcza proponuje szereg leków:

Ignoranci z gazeta.pl nazwali produkty lecznicze homeopatyczne - lekami.
Proszę, nie powtarzaj ich błędu.
Z artykułu:
30 proc. Polaków stosuje homeopatię, 56 proc. uważa, że jest ona skuteczna.
Dodam:
80% Polaków wierzy w Boga, 20% chodzi do kościoła.
Mówi się: trudno.


Homeopatia. Status prawny


k.

[w11mil]

kornel-1 napisał:

>]30 proc. Polaków stosuje homeopatię,
> 80% Polaków wierzy w Boga,
> Mówi się: trudno.

Nie chcę urazić niczyich Wartości Ateistycznych ale, moim zdaniem, dowody na nieistnienie Pana Boga są mniej przekonujące od dowodów na niedziałanie homeopatii. Ponownie więc trafiłeś, tą paralelą, kulą w płot.

Nie żądaj dowodu nieistnienia -- dowiedź istnienie

[stefan4]

w11mil:
> dowody na nieistnienie Pana Boga są mniej przekonujące

Tak tylko w kwestii metodologicznej: dowody na nieistnienie czegokolwiek nie są potrzebne. Ciężar dowodu spoczywa na tym, kto postuluje istnienie. Zwrócił na to uwagę już w XIV wieku pewien pobożny franciszkanin, niejaki William Ockham.

A bardziej współcześnie wiemy, że dowody tez negatywnych są wszędzie poza czystą logiką i czystą matematyką niemożliwe do wykonania. Można udowadniać nieistnienie tylko rzeczy bardzo ściśle zdefiniowanych

[kornel-1]

stefan4 napisał:

> Dlatego nie żądaj dowodu nieistnienia Boga. To Ty masz udowodnić, że on istnieje.

Przepraszam, ale nic nie poradzisz na dowody z taką argumentacją:
1) świat istnieje, więc bóg istnieje
lub:
2) ludzie wierzą w boga, więc on istnieje

Wracając do tematu wątku:
- Spora część państwa zakontraktowała szczepionki u nowych dostawców. Wpływy zwiększył przede wszystkim Sputnik V, obie chińskie szczepionki i Oxford/AstraZeneca.
- Podzielono Indochiny i Amerykę Południową.
- Następuje stopniowe "zagospodarowanie" Afryki.

Zaktualizowana wersja poniżej:


Kornel

[w11mil]

stefan4 napisał:
> A bardziej współcześnie wiemy, że dowody tez negatywnych są wszędzie poza >czystą logiką i czystą matematyką niemożliwe do wykonania.

Widzisz jacy z nas, katoli, spryciarze!


> Dlatego nie żądaj dowodu nieistnienia Boga.
To nieporozumienie. Forumowicz kornel zrównał dwie hipotezy: istnienie Pana Boga ze skutecznością homeopatii. Ja niczego w tym wątku nie żądam, wyrażam jedynie swoją opinię, że hipoteza Pana Boga jest "mocniejsza".

[kornel-1]

w11mil napisał:

> To nieporozumienie. Forumowicz kornel zrównał dwie hipotezy: istnienie Pana Bog
> a ze skutecznością homeopatii.

Złudzenie. Nie odnosiłem się do hipotez, lecz do faktów przedstawionych w postaci mniej lub bardziej dokładnych statystyk.

k.

[w11mil]

kornel-1 napisał:
>30 proc. Polaków stosuje homeopatię,
> 80% Polaków wierzy w Boga,
> Mówi się: trudno.

Najwyraźniej nie zrozumiałem intencji powyższego zestawienia.

[qwardian]

Witamina C w kiszonkach chroniła nas przez tysiące lat, stąd nie udzieliła mi się histeria, nawet jeżeli zamiast ogórków zakisiłem cukinie zamiast ogórków, a te w occie są do dzisiaj w piwnicy. Polecam wszystkie dostępne szczepionki w ilości sto dziennie w kombinacji tej na kleszcze ..

[kornel-1]

qwardian napisał:

> Witamina C w kiszonkach chroniła nas przez tysiące lat, stąd nie udzieliła mi s
> ię histeria, nawet jeżeli zamiast ogórków zakisiłem cukinie zamiast ogórków, a
> te w occie są do dzisiaj w piwnicy. Polecam wszystkie dostępne szczepionki w il
> ości sto dziennie w kombinacji tej na kleszcze ..


Brak wiary w skuteczność szczepień udziela się również... studentom medycyny:

[...]miałem dzisiaj zajęcia z grupą studentów medycyny i zadałem im proste pytanie – ilu z was jest niezaszczepionych? Zgłosiła się dokładnie jedna trzecia, 33 proc. [...] Powiedzieli, że mają wątpliwości, nie wierzą, boją się.
Jeżeli przyszli lekarze mają wątpliwości i ja ich nie mogę przekonać, inni nauczyciele nie mogą ich przekonać, minister zdrowia nie może ich przekonać, premier nie może, to powstaje pytanie, kto przekona resztę społeczeństwa? Powiem szczerze, to jest problem. [...]
To wina szkoły, polityków, którzy publicznie podważają osiągnięcia nauki i wiarę w liderów społecznych; autorytety zostały zniszczone. [...] Negatywne informacje na temat szczepionek z prasy, telewizji, internetu, mediów społecznościowych są bardziej chwytliwe niż te pozytywne. [...]
Całość wywiadu z Kuną: Prof. Piotr Kuna: lockdown jest złem, skróci nasze życie

Kornel

[europitek]

Cytat z Onetu:
"Dlatego walka z pandemią powinna skupić się na chorych na COVID-19"

Będą leczyć chorych na covid-19 skupieniem. Nobel murowany!

[kornel-1]

europitek napisał:

> Cytat z Onetu:
> "Dlatego walka z pandemią powinna skupić się na chorych na COVID-19"
>
> Będą leczyć chorych na covid-19 skupieniem. Nobel murowany!

Ten wywiad wraz z innymi wypowiedziami medyków dobitnie pokazuje pominiętą tu wcześniej przyczynę ogólnie negatywnego stosunku społeczeństwa do działań antypandemicznych. Eksperci i "eksperci" mają różne zdania, co rodzi chaos informacyjny i daje sygnał społeczeństwu, że prawda występuje w różnych odmianach. A ponieważ dyspozycje wydają niekompetentni politycy - kryzys zaufania pogłębia się.

Kornel

[europitek]

kornel-1 napisał:
> Eksperci i "eksperci" mają różne zdania, co rodzi chaos informacyjny
> i daje sygnał społeczeństwu, że prawda występuje w różnych odmianach.
> A ponieważ dyspozycje wydają niekompetentni politycy - kryzys zaufania
> pogłębia się.

Problem jest przede wszystkim w ekspertach, którzy publicznie występując nie potrafią jasno wyjaśnić widzom/słuchaczom w czym problem, a w dodatku niejednokrotnie opowiadają głupstwa. W dodatku nie wywierają presji na decydentów i społeczeństwo używając różnych "okrągłych formułek" zupełnie nie oddających powagi sytuacji. U dopiero gdy rzeczywistość staje się tak nieznośna, że nawet ślepy to widzi wtedy zaczynają mówić bardziej jednoznacznie i zdecydowanie.

[kalllka]

< skupić się na chorych COVID-19>
Zdanie jest poprawnie sformułowane nie ma się do czego przyczepić, może to wynika z kontekstu ale ten nieznany bos nie podał zrodla.

[europitek]

kalllka napisała:
> < skupić się na chorych COVID-19>
> Zdanie jest poprawnie sformułowane nie ma się do czego przyczepić,

Otóż jest, fundamentalnie jest! Jak leczyć nie mając lekarstw? Chyba tylko poprzez "skupienie się na".