Gość: Karol Darwin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 20:25 To znaczy, że świnia powinna nauczyć się latać ze strachu przed człowiekiem. A do tego kura zabijana masowo przez ludzi jest ptakiem - nielotem :-) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jan Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.ibch.poznan.pl 12.01.05, 21:13 alez pytanie jest wlasciwe - jak ssaki wplynely na ewolucje dinosaurow - niezaleznie od wielkosci i ksztaltu i diety - wplynely bo musialy wplynac + drugie pytanie - jak dinosaury wplynely na ewolucje ssakow tez jest ciekawe. No i moze skonczy sie dyskusja (naukowa a nie gazetowa ) typu domniacja gadow .... , supremacja w biosferze wielkich gadow zahamowala ewolucje ssakow ... - bo nie bylo jeszcze dowodu zeby np. ssaki graly przeciw plazom lub gadom, albo weze przeciwko zlowiom lub ptaki przeciwko nietoperzom (jako cale grupy). Czy moze by mozna uproscic to pisanie ssakow przez dwa s i pisac saki ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J87 Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 22:03 1 m długości i 12-14 kg to ma "wyrośniety" jamnik, np. mój ;-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mi Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 22:25 tak tak, bo to były krótko-uche pręgowane jamniki - to wyraźnie widać na obrazku;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mok To samo chcialem napisac o moim jamniku. Pozdrawia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.05, 21:42 To samo chcialem napisac o moim jamniku. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lech Taczka Bredzisz, karolu. Znowu się upiłeś i opowiadasz... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.01.05, 22:31 ...ludziom brednie? Kompromitujesz siebie i swoją wielką teorię! Umyj zęby i idź spać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rys "świnia powinna nauczyć się latać ze strachu" IP: *.toya.net.pl 13.01.05, 00:24 Nic podobnego!. Wg uczonych priorytetem jest zachowanie gatunku, a Świnia opanowała to w sposób na dzisiaj doskonały! Chwilowo dominujący na tej planecie Człowiek robi wszystko, aby Świnie miały się jak najlepiej, z doborem genetycznym i buziakiem po inseminacji włącznie. Równie nieźle ma się Pies i Kot Domowy, natomiast tak niby świetnie wyposażone przez naturę gatunki, jak wielkie koty niedługo będziemy liczyć na palcach jednej ręki. Podobno w czasach dinozaurów mięsa w każdej postaci było aż za dużo: każdy kto je zjadał, szczególnie pod postacią padliny, był na wagę złota. Jakie zwierzę boi się sępów? Czy z tego powodu słonie zaczęły fruwać lub zmieniły się w ryby? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: "świnia powinna nauczyć się latać ze strachu" IP: *.chem.uw.edu.pl 13.01.05, 10:11 Dokładnie Jest jeszcze coś - może i świnia nauczy się latać - kto wie? Problem w tym, że świnie i kury zabijane sa przez ludzi od kilku tysięcy lat (na skalę masową). Dla ewolucji to mgnienie oka. Poczekajmy z 20 tys. lat, żeby przekonać się, że jednak Darwin (ten prawdziwy, a nie ten z forum GW) miał rację... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bamako Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: 195.85.227.* 13.01.05, 07:53 Dostałem ataku ssaczej dumy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: 195.85.227.* 13.01.05, 08:08 "Nowe skamieniałości nadmiernie pobudziły fantazję niektórych paleontologów - kontruje te przypuszczenia prof. Zofia Kielan-Jaworowska z Instytutu Paleobiologii PAN, znawczyni najstarszych ssaków." Hehe, kobita pewnie się nie zna, a komentuje. :o)) Jaki to polski naukowiec jest na tyle mocnym autorytetem w światowej nauce, żeby pouczać lepszych od siebie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Astronom Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.sigma.com.pl 13.01.05, 10:17 Choćby taki Wolszczan, na ten przykład. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: 53.122.194.* 13.01.05, 10:23 > Jaki to polski naukowiec > jest na tyle mocnym autorytetem w światowej nauce, żeby pouczać lepszych od > siebie? W dziedzinie archeologii nie wiem, ale w technice i inzynierii sa ich cale tabuny. Ale ludzie ktorzy z nauka maja tyle do czynienia, ile przeczytaja w GW, wlasnie takie brednie opowiadaja. Kompromitacja Kolego, kompromitacja ... !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: białogłowa Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.05, 13:05 Dlaczego sądzisz, że inni są lepsi do prof. Zofii Kielan-Jaworowskiej? Może to ona właśnie jest lepsza od nich? A na pewno lepiej wychowana i bardziej elegancka - jak to mądra kobieta. I nieważne, że profesor. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: 195.85.227.* 13.01.05, 15:10 Bo polscy naukowcy to kiepscy są, no dobra wyjąwszy Wolszczana. I Hołyńskiego. Ile nasi Nobli zdobyli, nie tych pokojowych czy literackich, no ile? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Discawery Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.05, 15:49 no więc tak drodzyczytelnicy i droga gazeto pewnie ma ktoś z was diskawery i pewnie oglonda czasem telewizje ale niewiecie o tym że tyranozałr miał piura a że dinozałry niewygineły bo tinozałry to są ptaki kture jak popatrzycie się w niebo to je zobaczycie Oskar Antoniak lat 12 Kołobrzeg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mi prof. Zofia Kielan-Jaworowska IP: *.client.comcast.net 13.01.05, 19:11 Mysle, ze prof. Zofia Kielan-Jaworowska jest znakomitym naukowcem. Niedawno wydrukowano jej ksiazke (w jezyku angielskim), ktora mozna kupic za okolo $150. Wiele gazet robi sensacje z powodu stwierdzenia, ze duzy ssak zjadl malego dinozaura. Moj kot zawsze probuje upolowac niejsze od siebie zwierzeta czy owady, a ucieka od wiekszych. Tak samo robi kazdy drapieznik. Rzecz w tym, ze nie czytaja one gazet i nie wiedza, ktore zwierze jest krolem, a ktore nie jest. Dziennikarze tylko wiedza, ze 100 mln lat temu dinozaury panowaly na ziemi. Gdy ssak zjadl malego dinozaura to popelnil przestepstwo. Ale to nie byla Arabia Sudyjska, gdzie za demonstracje przeciwko monarchii wczoraj skazano aresztowanych demonstrantow na kilka miesiecy wiezienia i po 150 batow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop Re: Arturowi - "przemyśl" IP: *.globonet.hu 18.01.05, 16:32 "PEWNIE" to jeszcze nie odkryłeś istnienia wyszukiwarek. Wpisz Kielan Jaworowska, przeczytaj co się pojawi, a potem zastanów się nad tym, co tu nabajdurzyłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: 53.122.194.* 13.01.05, 10:27 > To znaczy, że świnia powinna nauczyć się latać ze strachu przed człowiekiem. > A do tego kura zabijana masowo przez ludzi jest ptakiem - nielotem :-) Nie! To znaczy ze jestes na tyle glupi, ze tego nigdy nie pojmiesz ... Ewolucja ktora jest tu opisana obejmuje 'troche' dluzszy okres jak nasza 'wspolna historia czlowieka i swini/kury'. Myle ze np. za jakies 2mln lat, potomkow twojego gatunku beda jadly swinie na obiad, a nie na odwrot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biolog Podpisz się raczej Jean Baptista Lamarck IP: *.despolnet.pl 13.01.05, 10:47 Karolem Darwinem z pewnością nie jesteś. Wprawdzie artykuł wiele upraszcza i chyba dziennikarz, który go pisał też niewiele wiedział o mechanizmach ewolucji. Dinozaury "nauczyły" się latać nie w ten sposób, że uczył się tego dany osobnik (zmiany nabyte, w tym wyuczone zachowania nie dziedziczą się) tylko dlatego, ż przeżywały (nie zostały złapane) te osobniki, które umiały wyżej podskoczuć. Miały to w genach. One przekazały to swoim potomkom, a w następnych pokoleniach, na skutek przypadkowych mutacji lub kombinacji genów mogły pojawiać się osobniki, które robiły to jeszcze sprawnie it. Tak działa ewolucja. Świnia nie mogła nauczyć się latać bo osobniki do rozrodu wybiera człowiek i nie te, które najsprawniej przed nim uciekną, a tektóre dadzą mu szybki przyrost masy mięsnej. Pozdrowienia i ucz się biologii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boro 0f green 12 Prawda IP: 212.160.138.* 13.01.05, 14:41 Nareszcie jakis glos rozsadku. Dobor naturalny wystepuje na poziomie genu (lub jeszcze glebiej), nie gatunku. O ochronie gatunku nnie moze byc mowy. Dobor krewniaczy jako teoria sie nie sprawdzil. Samolubny gen, ot co!! Mutacje dodajmy sa przypadkowe, dlatego to tyle trwa, zamin jakiekolwiek widoczne zmiany zajda w obrebie danej grupy zwierzat/roslin/virusow. dr. Kotowicz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iRONfIST Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.proxyplus.cz / 195.205.198.* 13.01.05, 11:48 Moment, moment. Czy te ssaki gnębiły biedne gady już w triasie, kiedy to dinozaury nie były tak imponujące? Jeden z większych to plateozaur, który wydałby się maluchem w jurze. Wtedy można byłoby powiedzieć, że ewolucja zmusiła gady do wzrostu i lotu. Z tego co wiem, to ssaki zaczynały swe "krwiożercze" łowy pod koniec kredy, kiedy to dinozaury roślinożerne raczej malały niż rosły (sauropody jak i ptasiomiednicze swój najlepszy okres miały już za sobą - jura i np. potężny brachiozaur). Więc gdzie ta teoria? Mięsożerne tzw. z łaciny karnozaury były co prawda duże, lecz te raczej nie miały czego się obawiać ze strony ssaków. Pterozaury już dawno szybowały na niebiosach. Jak w tym układzie gady miały ewoluować dzięki naszym pradziadkom? Czy ktoś opisał, z jakiego okresu są te ssaki, prócz tego, że z mezozoiku? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mEDUZ Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: 213.17.245.* 13.01.05, 12:48 1) Czas potrzebny na takie ewolucyjne dostosowanie jest poza skalą obserwacji, (liczoną od chwili udomowienia świń), 2) ewolucyjnie jest to nonsens. Człowiek zapewnił świni sukces ewolucyjny, tzn. możliwość reprodukcji i transmisji genów przez kolejne pokolenia, chroniąc ją przed zmianami środowiska, drapieznikami, chorobami etc. Podobnie jak przesnica czy ryż nie tracą w kategoriach ewolucyjnych a wręcz zyskują, dzięki temu, że człowiek je uprawia. Jest ich coraz więcej, człowiek usuwa konkurencje (skala udziału przenicy w biostanie sprzed 100.000 lat a dziś) i rozmnaża. A ewolucja nie toleruje nonsensów i rozwiązań zbędnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: creationism.org Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.05, 12:01 Przed potopem bylo wiecej tlenu - wiec zwierzaki rosly wieksze. www.brzeg.own.pl/ www.creationism.org/ www.creationism.org.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scept89 tlen a wielkosc IP: *.ljcrf.edu 14.02.05, 07:55 > Przed potopem bylo wiecej tlenu - wiec zwierzaki rosly wieksze. trudno mi pisac bo mnie smiech dlawi... Bierzemy z nauki co chcemy, odrzucamy to co niewygodne. No ale skoro czyta sie (cytuje z www.brzeg.own.pl/) "Tylko dla owiec" no to z grubsza wiadomo z kim mamy do czynienia. Czasy koledze sie myla okrutnie: "The history of macroscopic life on Earth is divided into three great eras: the Paleozoic, Mesozoic and Cenozoic. Each era is then divided into periods. The latter half of the Paleozoic era, includes the Devonian period, which ended about 360 million years ago, the Carboniferous period, which ended about 280 million years ago, and the Permian period, which ended about 250 million years ago. According to recently developed geochemical models, oxygen levels are believed to have climbed to a maximum of 35 percent and then dropped to a low of 15 percent during a 120-million-year period that ended in a mass extinction at the end of the Permian. Such a jump in oxygen would have had dramatic biological consequences by enhancing diffusion-dependent processes such as respiration, allowing insects such as dragonflies, centipedes, scorpions and spiders to grow to very large sizes. Fossil records indicate, for example, that one species of dragonfly had a wing span of 2 1/2 feet. Geochemical models indicate that near the close of the Paleozoic era, during the Permian period, global atmospheric oxygen levels dropped to about 15 percent, lower that the current atmospheric level of 21 percent. The Permian period is marked by one of the greatest extinctions of both land and aquatic animals, including the giant dragonflies. But it is not believed that the drop in oxygen played a significant role in causing the extinction. Some creatures that became specially adapted to living in an oxygen-rich environment, such as the large flying insects and other giant arthropods, however, may have been unable to survive when the oxygen atmosphere underwent dramatic change. " "Dragonfiles are among the oldest living creatures on this planet. Fossilized specimens show them to be more 300 million years old and to have once had wingspans nearly 16 inches across. An atmospheric oxygen content approaching 35% some 290 million years ago may have been responsible for the evolution of extraordinary creatures, such as a dragonflies as large as a pigeon. A subsequent drop in oxygen content to 15% some 40 million years later may also account for the disappearance of such giants." Z drugiej strony skoro sie wierzy ze Ziemia ma 6-10 tysiecy lat... Objawienia zyczac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: simppo Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.05, 15:05 jeśli naprawdę tak myślisz to nie obrażaj Darwina i nie przynoś sobie więcej wstydu takimi wypowiedziami. Proponuje uzupełnić wiedzę na temat mechanizmów ewolucji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ku..mac [...] IP: *.client.comcast.net 18.01.05, 23:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ch [...] IP: *.globonet.hu 18.01.05, 23:50 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glupie polaczki darwinisci wy debile IP: *.client.comcast.net 18.01.05, 23:56 zycie na ziemi jest wynikiem genetycznego programowania przez grupe ufolodkow, ktorzy sobie experymentuja w roznych galaktykach. darwin to debil, tak samo jak jego wyznawcy. glupie polaczki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop Re: darwinisci wy debile IP: *.globonet.hu 19.01.05, 00:06 A "autorytety" twierdzą,że azbest tylko na płuca szkodzi.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ader Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 20:33 No ! Mój dziadek uważa ,że zjadł mamuta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop Re: Wyrośnięte ssaki z ery dinozaurów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 22:30 A Twój Dziadek to sybirak ? A to moze i zjadł ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jorge Zmiany klimatu w mezozoiku IP: 150.254.176.* 11.02.05, 18:33 Ochłodzenie na niektórych obszarach Kuli Ziemskiej mogło powodować selekcję zwierząt o większej masie oraz takich, które miały lepszą okrywą, czy to z piór czy sierści. Chyba nie jest to przypdek, że na tym samym obszarze i w tym samym mniej więcej czasie pojawiły się upierzone dinozaury zdolne do lotu. Pióra pełniły najpierw rolę ochronną przed zimnem, później doszło do przekształcenia w pióra lotne. Odpowiedz Link Zgłoś