Może morze jest na Marsie?

IP: *.dip.t-dialin.net 25.02.05, 19:09
W calym wszechswiecie jest tylko jedna planeta
na ktorej istnieje zycie,Ziemia !
Ci co szukaja zycia w kosmosie, albo naogladali
sie filmow SF,albo sa zawodowcami i oszukujac opinie
publiczna zgarniaja miliardy.
Woda jest podstawa zycia!
Niech znajda planeta gdzie,gdzie temperatura wacha sie
miedzy 0 i najwyzej + 50 stopni.
Chodzi o cyrkulacje tzn.parowanie i opad w postaci deszczu.
    • Gość: sysconfig Czy mozliwe jest wyslanie sondy - kreta? IP: *.pool.mediaWays.net 25.02.05, 19:32
      z mozliwoscia dokonania wiecen nawet na niewielka glebokosc, powiedzmy na 500 m?
      Chyba nasz poziom techniczny jest wystarczajacy aby tego dokonac za pomoca
      bezzalogowej sondy? Moze rozwialoby to spekulacje dotyczace rzekomych pokladow
      lodu pod powierzchnia planety
      • Gość: MaDeR Re: Czy mozliwe jest wyslanie sondy - kreta? IP: *.chello.pl 28.02.05, 23:58
        Była taka misja. Bodajże Beagle 2. Miała między innymi nieco wwiercić sie.
        Niestety, zrobiła kosztowny kraterek na powierzchni Marsa. Ot, europejska myśl
        techniczna. (z Huygensem im lepiej poszło, ale oczywiście też coś spartolili, no
        bo jak)
    • Gość: oszołomobójca Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.chello.pl 25.02.05, 20:12
      > W calym wszechswiecie jest tylko jedna planeta
      > na ktorej istnieje zycie,Ziemia !

      na jakiej podstawie tak twierdzisz?

      > Niech znajda planeta gdzie,gdzie temperatura wacha sie
      > miedzy 0 i najwyzej + 50 stopni.

      przy tej ilosci gwiazd do wyboru, mysle ze w koncu znajda. Nie ma zadnych
      podstaw zeby nie znalezli - a jesli nie znajda, to bedzie wlasnie CUD
    • Gość: LUCYFER Twoje pojecie Wszechswiata jest bliskie ludziom IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 25.02.05, 20:40
      sprzed dwoch tysiecy lat. Wszechswiat, ktory jest naprawde bylby tylko zbedna
      kreacja jesli celem jego istnienia byloby tylko zbawienie twojego gatunku. Nie
      mozesz jednak wierzyc w Idiote, ktory przez przypadek stworzyl nadmiarowy
      Kosmos. W Twojej galaktyce istnieje 138,780,120,000 gwiazd. Droga Mleczna jest
      jedna z 83 miliardow znanych Twemu gatunkowi. Obrazasz mojego brata Yahwe,
      posadzajac go o idiotyczne i bezcelowe istnienie Wszechswiata z jedna
      zyciodajna planeta; do tego ze stosunkowo marnym produktem jakim jest Homo. Sam
      fakt, ze odkryliscie istnienie innych galaktyk niecale 100 lat temu jest
      zalosnym dowodem na prymitywny antropocentryzm.
      Twoje zalozenie, ze woda jest niezbedna do zycia jest rowniez calkowita bzdura.
      Zakladasz bowiem, ze zycie musi byc oparte na molekulach weglowych. Sa jednak
      inne mozliwosci budowania zlozonych polaczen chemicznych w zupelnie innym
      zrodowisku plynnym.
      • arcykr Re: Twoje pojecie Wszechswiata jest bliskie ludzi 10.03.05, 15:15
        Gość portalu: LUCYFER napisał(a):

        > sprzed dwoch tysiecy lat. Wszechswiat, ktory jest naprawde bylby tylko zbedna
        > kreacja jesli celem jego istnienia byloby tylko zbawienie twojego gatunku.
        Ale już wtedy powstał tekst:
        (16) Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić
        i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz. (17)
        Dlatego miłuje Mnie Ojciec, bo Ja życie moje oddaję, aby je /potem/ znów odzyskać.
        (Ew.Jana 10:14-17)
    • Gość: scept89 Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.ljcrf.edu 25.02.05, 20:51
      > Ci co szukaja zycia w kosmosie, [snip] sa zawodowcami i oszukujac opinie
      > publiczna zgarniaja miliardy.

      Chyba kolega przesadza z funduszami na nauke. Poza tym sondy na Marsa robia
      glownie badania geologiczne, ich wartosc nie zalezy wylacznie od zero-jedynkowej
      odpowiedzi "jest zycie / nie ma zycia"

      > Niech znajda planeta gdzie,gdzie temperatura wacha sie
      > miedzy 0 i najwyzej + 50 stopni.

      Piec przykladow:

      -organizmy zyjace w lodzie w temperaturach oscylujacych wokol 0stC plus
      przelomowe ale chyba jeszcze nie do konca potwierdzone doniesie o bakteriach
      zyjacych w lodzie w -40st

      - wiekszosc wspolczesniej genetyki opiera sie na PCR. Enzym uzywany w kazdym
      laboratorium pochodzi z organizmow zyjacych w temperaturach powyzej 70stC a w
      takich wulkanicznych "zrodlach" w oceanach sfilmowano cale kolonie roznych
      bardziej skomplikowanych organizmow (tubular worms -> wieloszczety?) zyjacych
      sobie w temperaturach w poblizu 90-100stC

      -w skorupie ziemskiej w szczelinach skal na pewno do glebokosci paru kilometrow
      zyja bardzo wolno rozwijajace sie mikroorganizmy
      www.sciencenews.org/pages/sn_arc97/3_29_97/bob1.htm
      -Deinococcus radiodurans -> bestia bakteryjna potrafiaca poskladac swoj genom po
      dawce promieniowania przy ktorej wszystko inne znane nam do tej pory ginie (1.5
      million rads of gamma radiation = 3.000x dawka zabijajaca czlowieka)
      deinococcus.allbio.org/

      - bakterie w postaci spor moga przetrwac w korzystnych warunkach bardzo dlugo:
      Nie do konca wiamomo czy ten papier sie potwierdzi ale pare milionow lat to juz
      prawie norma...
      R.H. Vreeland, W.D. Rosenzweig and D.W. Powers (2000), "Isolation Of A 250
      Milion-Year-Old Bacterium From A Primary Salt Crystal," Nature 407: 897-900.

      Rozszerz zakres tego co mozliwe dla zycia.




      • Gość: oszołomobójca Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.chello.pl 28.02.05, 20:57
        > tubular worms -> wieloszczety?

        nieee, rurkoczulkowce (Pogonophora)
        • Gość: scept89 wieloszczety i rurkoczulkowce IP: *.ljcrf.edu 28.02.05, 22:48
          Dzieki za info, nie znalem pojecia rurkoczulkowce ;-).

          Zauwaz jednak ze wieloszczety (Polychaeta) wg
          www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?id=6376
          zaliczaja sie do rurkoczulkowcow.

          Zobacz tez tego 80stC stworka (Alvinella pompejana):
          www.exploratorium.edu/aaas-2001/dispatches/thermal_worm.html


    • Gość: Katolik Polski + MOWIMY O ZYCIU ,NIE O EGZYSTENCJI !!! IP: *.dip.t-dialin.net 25.02.05, 22:06
      Kolega Lucek zostal zdyskwalifikowany.Jest najwyrazniej na haju !
      Wydaje mu sie,ze pochodzi z dynastii miedzygalaktycznych.
      Jesli czlowiek ZYCIE ogranicza do pierwotniakow,zle swiadczy
      to o jego kulturze moralnej.
      Zalozmy,ze na Plutonie istnieja bakterie.
      Ile trzeba wlozyc miliardow,zeby sie z nimi porozumiec ?????
      • Gość: qPat Re: MOWIMY O ZYCIU ,NIE O EGZYSTENCJI !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 22:54
        Ile razy takiemu jak Ty trzeba mówić, że się myli, gada dłupoty i do tego
        próbuje je wcisnąć innym mimo iż ma jak na tacy, że sam jest głupkiem?
      • Gość: Kauczu Re: MOWIMY O ZYCIU ,NIE O EGZYSTENCJI !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.05, 11:57
        Jak lucek jest na haju to ty masz szambo zamiast mózgu.

        Widać po tobie że Twoja wiara cię zgubiła. Jesteś obłąkany i nie wiesz co
        mówisz.
        To że dla normalnego, nieograniczonego (tak jak ty) człowieka życie to także
        pierwotniaki, to nie znaczy że jest jakiś ograniczony - wręcz przeciwnie
        rozszerza horyzonty pojęcia życia, bo pierwotniak to też żywa istota.
      • Gość: scept89 Re: MOWIMY O ZYCIU ,NIE O EGZYSTENCJI !!! IP: *.ljcrf.edu 28.02.05, 23:29
        Na Ziemi tez sie z bakteriami "porozumiewamy" np sekwencjonujac ich DNA.
        Bezsensowne prawda?

        Jesli ktos nie lubi faktow to zaczyna atakowac tych co to je zbieraja (glownie
        naukowcow).
      • Gość: MaDeR Re: MOWIMY O ZYCIU ,NIE O EGZYSTENCJI !!! IP: *.chello.pl 28.02.05, 23:57
        > Jesli czlowiek ZYCIE ogranicza do pierwotniakow,zle swiadczy
        > to o jego kulturze moralnej.
        Jeśli nie odróżniasz pojęcia życia jako takiego od życia inteligentnego, to...
        chyba już wiadomo, do której grupy się zaliczasz. ;) Pomijając pałę z biologii.
    • Gość: Kamil Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.adsl.inetia.pl 26.02.05, 20:14
      Ja sądzę, że jest przynajmniej jeszcze jedna planeta, na której jest życie.
    • Gość: r39 Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.ifpan.edu.pl 28.02.05, 18:07
      Całe szczęście, że z czystego chciejstwa jeszcze
      nigdy nie powstała choć jedna żywa komórka.
      Znalezienie jakiegokolwiek życia poza naszym
      globusem miałoby niewątpliwie doniosłe konsekwencje.
      Nie ma jednak żadnych, powtarzam żadnych, podstaw
      aby oczekiwać, że zdarzy się to w naszym Układzie
      Słonecznym. A gdzie indziej? Raczej nieprędko
      i jest to raczej zmartwienie (czysto teoretyczne,
      dla teologów, bo oni i tak wiedzą swoje), niż dla
      naukowców.
    • Gość: MaDeR Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.chello.pl 01.03.05, 00:00
      > Woda jest podstawa zycia!
      Och, na Marsie kiedyś były rzeki i oceany. Dowodów na to jest potąd i jeszcze
      trochę. Jeśli wtedy nastąpiła abiogeneza życia, to praktycznie na pewno jest do
      dziś - raz powstałe życie nie da się tak łatwo wytłuc.

      > Niech znajda planeta gdzie,gdzie temperatura wacha sie
      > miedzy 0 i najwyzej + 50 stopni.
      A to skąd? Są ekstremofile, które by zginęły natychmiast w takich warunkach.

      I powtarzam - jednokomórkowa bakteria to JEST życie, według niemal każdej
      definicji. (z wirusami jest gorsza sprawa, ale to tak na marginesie)

      A znaczenie takiego odkrycia jak odnalezienie życia gdzieś poza nasza planetą
      najlepiej uwidoczniają tacy fanatycy jak ty...
    • Gość: LUCYFER Morze na Marsie nie moze istniec. Masa Marsa jest IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 01.03.05, 05:04
      zbyt mala co spowodowalo ucieczke wiekszosci atomow wodoru i tlenu w przestrzen
      (wielu innych gazow tez) w poprzednich 4 miliardach lat. Brak plyt
      kontynentalnych powoduje dodatkowo zablokowanie pozostalej ilosci wody pod
      plaszczem planety. Na Ziemi wiekszosc wody jest w dalszym ciagu pod skorupa a
      jej doplyw na powierzchnie planety regulowany jest przez ruch plyt i aktywnosc
      wulkaniczna.
    • Gość: Z Re: Może morze jest na Marsie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 14:47
      Co za bzdury wygadujesz, chyba jesteś niedouczony, bakterie zadziwiły już
      niejednego naukowca w jak trudnych warunkach potrafią żyć. A pozatym dlaczego
      życie miałoby koniecznie potrzebować wody? Nauka zna już bakterie obywające się
      bez H2O.
    • bonobo44 Niech znajda planeta gdzie,gdzie temperatura wacha 10.03.05, 19:35
      takiej istotnie nigdzie nie uswiadczymy 8)

      natomiast nie istnieje zapewne planeta obywajaca sie bez wahan temperatury...
      bez wahania zatem mozemy przyjac, ze posrod setek trylionow planet we
      Wszechswiecie istnieja przynajmniej setki milionow (na co bilionowej), na
      ktorych malo, ze wahania te mieszcza sie w typowych dla Ziemi granicach, to
      jeszcze powstalo na nich zycie rozumniejsze niz na naszej:

      RATUJMY FOKI !!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja