Gość: xxx IP: 217.153.99.* 24.03.05, 20:24 To mi pachnie Jurassic Parkiem. Jak ludzie się do czegoś dobiorą, to zwykle na oglądaniu się nie kończy... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Dr. Alan Grant Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.nap.wideopenwest.com 24.03.05, 21:09 No to klonujemy, klonujemy, ćap, ćap... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktoś Komórki tyranozaura dawno nie żywe IP: *.chello.pl 24.03.05, 23:07 Nie wierzę by udało się sklonować tak dawno zdechłe zwierzę. Niedawno planowano sklonowanie wilka workowatego. Ostatni osobnik tego gatunku zginął około stu lat temu i zakonserwowano go. Teraz, gdy znamy już odpowiedną technikę można było próbować go klonować. Okazało się jednak, że DNA jest zbyt zniszczone, by dało się coś z niego wyłuskać (Inaczej w ZOO można by już spotkać wilki workowate). Ten wilk workowaty zdechł 100 lat temu, a tyranozaur 65000000 lat temu. Wilk i tak nie dał się sklonować, to co dopiero mówić o tyranozaurze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piekasso Re: Komórki tyranozaura dawno nie żywe IP: *.motorola.com 25.03.05, 16:35 nawet gdyby udalo sie zdobyc caly material DNA to i tak o klonowaniu nie ma co marzyc. Komorka to cos wiecej niz DNA Odpowiedz Link Zgłoś
frank.enstein Teraz ABS-y będą trzymac T-Rexy nie rotwailery 31.03.05, 12:14 Woooww! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ke Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.cable.quicknet.nl 24.03.05, 22:32 a może okaże się że struś zawsze byl strusiem tyranosaur tyrazonaurem żadnych metamorfoz żadnej ewolucji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wissarion Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.05, 22:48 Ke - A moze ziemia jest plaska i okraza ja slonce, a czlowiek pochodzi w lini prostej od Adama i Ewy, zas co do skamielin to sam Bog umiescil je w ziemi aby macic w glowach niedowiarkom? Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Komórki tyranozaura jak żywe 24.03.05, 23:32 Hm, nie wiem, spojrzałem na datę, trochę mi brakuje do 1.04, chyba to nie jest ostatni numer "Science" przed tą datą :-) Odpowiedz Link Zgłoś
lisa2 Re: Komórki tyranozaura jak żywe 25.03.05, 02:57 No cóż - tego się można było spodziewać. Myślę, że dalsze badania pod mikroskopem wykryją w jądrze komórki: "US Pat. no. ..." No i na każdą taką obejżaną komórkę będzie trzeba płacić. Przewiduję, że w niedalekiej przyszłości Amerykanie znajdą ślad stopy Boga i zaczną badać pot zachowany w czymś jeszczze starszym niż nasz Wszechświat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www.brzeg.own.pl Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.05, 08:33 Po pierwsze nie miliony lat - lecz duzo krocej. Potop po ktorym zaczely wymierac dinozaury mial miejsce okolo 4 tysiace lat temu. A poniewaz nie zaraz po potopie wszystkie dino padly - lecz szwedaly sie troche - to ten mogl pasc jakies kilkaset lat temu. www.brzeg.own.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaDeR Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.ima.pl / *.ima.pl 29.03.05, 14:38 Te, jak padł kilkaset lat temu, to ile żyje taki dino? 3500 lat (nie licząc życia przed potopem)? Gdzieś są jakieś historyczne relacje i obserwacje dinozaurów na żywo przez ludzi z okresu starożytności? Pewnie chodzi o smoka wawelskiego, wiedziałem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Wybiórcza IP: *.acn.waw.pl 25.03.05, 10:03 GW robi co umie najlepiej, manipuluje informacja. To ze zachwala sie jakas forma skamienialosci, ktora po potraktowaniu kwasem staje sie miekka jeszcze nie znaczy, ze zachowala sie oryginalna substancja organiczna. To powinien wiedziec kazdy student paleontologii. Science w swoim komentarzu zwraca na to uwage: Hendrik Poinar of McMaster University in Hamilton, Ontario, cautions that looks can deceive: Nucleated protozoan cells have been found in 225-million-year-old amber, but geochemical tests revealed that the nuclei had been replaced with resin compounds. Even the resilience of the vessels may be deceptive. Flexible fossils of colonial marine organisms called graptolites have been recovered from 440-million-year-old rocks, but the original material--likely collagen--had not survived. Schweitzer is seeking funding for sophisticated tests that would use techniques such as mass spectroscopy and high performance liquid chromatography to check for dino tissue. As for DNA, which is less abundant and more fragile than proteins, Poinar says it's theoretically possible that some may have survived, if conditions stayed just right (preferably dry and subzero) for 68 million years. "Wouldn't it be cool?" he muses, but adds "the likelihood is probably next to none." www.sciencemag.org/cgi/content/full/307/5717/1852b Od siebie dodam ze Hendrik Poinar to gosc, ktory 12 lat temu oglosil w Nature ze zsekwencjonowal DNA z zuka przechowanego w bursztynie przez ponad 120 mln lat. www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8505978 Przez te 12 lat dr Poinar wydoroslal. Kiedy wydorosleje red. Holdys i mgr Sabath Bog raczy wiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: Wybiórcza 25.03.05, 11:35 > GW robi co umie najlepiej, manipuluje informacja. To ze zachwala sie jakas form > a > skamienialosci, ktora po potraktowaniu kwasem staje sie miekka jeszcze nie > znaczy, ze zachowala sie oryginalna substancja organiczna. To powinien wiedziec > kazdy student paleontologii. Science w swoim komentarzu zwraca na to uwage: O.K., masz racje, entuzjastyczne wizje wyizolowania DNA z czegos co lezalo W SKALE a nie w wiecznej zmarzlinie (zwlaszcza ze zaden rejon swiata nie byl zlodowacony non stop przez 68 mln lat) to ciezka przeginka, a miekkie sa rozne rzeczy, w koncu nosorozec ze Staruni tez lita skala nie byl, a DNA chyba zen zadnego nie wyizolowano. Tylko nie rozumiem po co zarzucasz GW manipulacje (swiadoma? po co? czys ty zglupial?) a z Sabatha podrwiwasz sobie, piszac "mgr"? Troche sie zagalopowali i tyle, w koncu to nie pismo naukowe ale dziennik. Jak ktos nie lubi GW to zarzuci jej manipulacje nawet w reklamie sedesow i programie telewizyjnym. A tekst "Wybiórcza" jest oklepany i cechuje raczej zwolennikow tak rzetelnego i obfitujacego w interesujace informacje "Naszego Dziennika" Odpowiedz Link Zgłoś
blue_pole Komórki - sciema 25.03.05, 10:13 ot, paru bidnych amerykanskich naukawcow probuje znalezc sponsorow i wydebic te dolary jak sie da Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: Komórki - sciema 25.03.05, 11:21 > ot, paru bidnych amerykanskich naukawcow probuje znalezc sponsorow i wydebic te > > dolary jak sie da tak, cieniasy takie jak Ty, co nic same w zyciu nie robia, potrafia tylko kpic, choc zadnych kontrargumentow nie przedstawia. Sciema - a to dlaczego? W Ameryce akurat naukowcy nie sa bidni i nie potrzebuja sponsorow, bo panstwo finansuje badania podstawowe, a stosowane - biznes, wiec wszystko sie rozwija jak trzeba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Draq Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.biol.uni.wroc.pl 25.03.05, 12:10 Sciemniaja...choc bardzo bym chcial, azeby tak nie bylo: "przy uzyciu mikroskopu elektronowego i skaningowego" zobaczyli komorki i cos, co ma byc jadrem kom. Znaczy sie zwykly swietlny jest za slaby zeby zobaczyc komorki T.rexa?Moze w ogole, to on byl wielka kolonia malutkich, ale wrednych i drapieznych bakterii? A moze nie wypada ogladac komorek Rexa jakims prostackim swietlnym mikroskopem (a nie daj Boze uzyc jakiegos powszechnie dostepnego barwnika na DNA). Doprawdy wiarygodne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jack Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.ujf-grenoble.fr 25.03.05, 14:13 "By przyjrzeć się jeszcze bliżej naczyniom krwionośnym tyranozaura, Schweitzer sięgnęła po mikroskopy elektronowe - transmisyjny i skaningowy". Nalezy czytac ze zrozumieniem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Draq Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.biol.uni.wroc.pl 29.03.05, 14:48 He, kiepsko sie znamy na logice i metodologi? Czy tez jestesmy jakos zwiazani z autorem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Nowy rekord superkomputera IBM: 135.5eraflops!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.05, 14:15 That is double the speed it clocked up to take it to the number one spot in the Top 500 supercomputer league. The IBM Blue Gene machine that achieved the new mark is being assembled for the Lawrence Livermore National Laboratory, a US Department of Energy (DOE) lab. It did 70.72 teraflops last year to beat Japan's NEC Earth Simulator. The Blue Gene/L is due to be completed for the Livermore labs in 2005. Przeidywana predkosc po zakonczeniu konstrukcji: ok. 350 teraflops. Glowne przeznaczenie: badanie stanu skladowanych glowic nuklearnych USA oraz symulowanie eksplozji jadrowych bez uciekania sie do podziemnych testow. Ciekawe, czy Rosja ma w ogole superkomputer? JAKIKOLWIEK??? Nawet na LAMPACH KWARCOWYCH!!!! KTO WIE??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nietoperz666 latający struś - to dopiero odkrycie;) IP: *.mpn.pl / 82.146.227.* 25.03.05, 15:28 "Struś i tyranozaur to bliscy krewniacy. Dla wielu uczonych ptaki to po prostu jeszcze jedna grupa dinozaurów, które w odpowiednim momencie obrosły w pióra i nauczyły się latać. Dzięki temu przetrwały zagładę." - a czy strusie umieją latać?:/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oszołomobójca Re: latający struś - to dopiero odkrycie;) IP: *.chello.pl 25.03.05, 15:40 > "Struś i tyranozaur to bliscy krewniacy. Dla wielu uczonych ptaki to po prostu > jeszcze jedna grupa dinozaurów, które w odpowiednim momencie obrosły w pióra i > nauczyły się latać. Dzięki temu przetrwały zagładę." - a czy strusie umieją lat > ać?:/ nie, ale ich przodkowie umieli. Natomiast to czy ptaki przetrwaly zaglade dzieki lataniu - to raczej swobodne spekulacje redakcji Odpowiedz Link Zgłoś
marekpel Re: Komórki tyranozaura jak żywe 25.03.05, 15:55 Powinni go jak najszybciej sklonować i przywieśćna próbę do Warszawy na ul. Wiejską!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wio4litery Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.05, 13:01 marekpel napisał: > Powinni go jak najszybciej sklonować i przywieśćna próbę do Warszawy na ul. > Wiejską!!!! Zdecydowanie najbardziej beznadziejny żart, jaki w tym roku słyszałem. w4l marekpel - zgłoś się do mazurka i zalewskiego. Będzie zgrane trio. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NitaJerzy Niejeden dyktator chciałby mieć takie biorobocopy IP: *.toya.net.pl 25.03.05, 18:39 Sklonowane tyranozaury z wszczepionymi chipami mogą okazać się najlepszymi terminatorami. Ale to raczej mimo wszystko naprawdę dość odległa przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktoś Re: Niejeden dyktator chciałby mieć takie biorobo IP: *.chello.pl 27.03.05, 18:21 Kiedyś na wojnach będą genetycznie zmodyfikowane potwory bojowe. Jestem tego pewien. Ale raczej nie ze wszczepionymi chipami, tylko posłuszne dowódcy jak mrówka królowej i dobrze wytresowane. I ja ma miejscu takich genetyków wojennych kładłbym nacisk nie na masę stwora, tylko raczej na zwinność, uniki i atakowanie bez ostrzeżenia (wróg leży w dwóch kawałkach zanim się zorientuje). Wspomnicie moje słowa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: typson jack, nie john IP: *.sad.warszawa.supermedia.pl 26.03.05, 02:10 mam wrazenie, ze chodzi o Jacka Hohrnera, nie Johna. Ale to przeciez drobny szczegol Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jay-Z Spojrzcie na to inaczej... IP: *.echostar.pl 26.03.05, 07:33 W polowie XIX wieku pomysł lotu na ksieżyc był niepoprawną fantazją jakiegos nawiedzonego umysłu, w II polowie XX się wydarzył. Albo przeszczepy organów. Nasi pradziadowie potraktowaliby je jak piękne, acz chore marzenie. W obu przypadkach poziom wiedzy, zdobycze techniki itd. nie pozwalały na nic wiecej jak marzenia. Pewnie za piecdziesiąt lat beda nas wspominac ze slowami - kiedys to ale był prymityw. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WILQ Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: 82.160.18.* 26.03.05, 22:02 były by zbyty gdyby sklonowali T-rexa z tych komórek a on by im uciekł... Jurassic Park 2... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 12:04 niemożliwe jest odtworzenie dinozaura nawet jeśli znaleziono żywe komórki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 13:00 nawet jeśli udałoby się odtworzyć króla gadów tyranów to nie przeżyłby jednego dnia nie w tych warunkach,klimacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 13:50 Niech naukowcy nie bawią się w bogów,niech nie robią z tego parku jurajskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dinomaniak Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.05, 14:46 To z pewnością przełomowe odkrycie i badać sobie naukowcy mogą, boję się jednak, że faktycznie może im przyjść do głowy coś w stylu Parku Jurajskiego. Lepiej niech nie bawią się wnikliwiej tym DNA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stach Re: Komórki tyranozaura jak żywe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 08:14 To idealna wiadomość, ale czy nie grozi to scenariuszem z Isla Sorna bądź Nublar? Odległe lecz chyba realne. Odpowiedz Link Zgłoś
scept89 prehistoryczne DNA 04.05.05, 08:48 czas rozpadu bialek nie rowna sie czasowi rozpadu DNA. Co wiecej z artykuly wynika ze wszelkie wyniki sa morfologiczne: wyglada to na naczynia, wyglada to na jadro etc. Co z tego ze to wyglada? Poza stwierdzeniem jak komorka srodblonka/ osteocyt dinozaura mogla byla wygladac (65 milonow cokolwiek deformuje) to o ile nie potwierdzi sie przeciwcialami iz kolagen jest dalej kolagenem (choc ponoc kolagenaza dzialala), histony (bialka jadrowe) histonami to trudno cokolwiek powiedziec (z drobnym zastrzezeniem ze prazkowanie nkolagenu w mikroskopie elektronowym da sie zaobserwowac) co zostalo a co zostalo zastapione innymi skladnikami w procesie mineralizacji. DNA -> nawet jesli mowimy o 40 tysiacach lat (Neandertalczyk) to poza ciezko poszatkowanym mitochondrialnym DNA ktore to pieczolowicie w super-sterylnych warunkach sie amplifikuje 100 bazowymi fragmentami o ile mnie pamiec nie myli zadnego pojedynczego pozamitochondrialnego __GENU__ nie udalo sie odtworzyc ze szczatkow. Nawet gdybysmy mieli cysterne czystego DNA np. tegorocznego Noblisty to i tak nie udalo by sie nam uzyskac jednej jedynej dzialajacej komorki. Do tego trzeba miec (w skrocie) nie naruszone DNA, odpowiednio zmetylowane tu i owdzie (==nie przypadkowo), nawiniete na histony (te m.in. zacetylowane tu i owdzie) i upakowane w nie naruszone jadro komorkowe z setkami innych bialek w odpowiednich proporcjach. Innymi slowy jadro takowe trzeba wyssac z uprzednio istniejacej zywej komorki. Inaczej przypomina to zabieg owijania wokol klawiatury PCta potarganej perforowanej wstazki z programem komputerowym -> nic z tego nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś