Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie psy...

11.05.05, 17:54
Analiza à posteriori wydaje sie prawidlowa. Ciagle jednak nie mozna zrozumiec
jak mogl inteligentny europejski narod zostac opanowany przez takiego wariata
jak Hitler, w takim tempie i za takimi dla Europy i swiata rezultatami.

Polska wydaje sie byc madrzejsza, gdyz nie dala sie uwiesc obietnicom
Tyminskiemu w 1990 roku. Mimo, ze okres historyczny byl dla niej bardzo
ciezki i wielu nie wiedzialo czego sie trzymac i w co wierzyc.

PF
    • Gość: smyk Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: 205.174.165.* 11.05.05, 18:27
      Bardzo zaluje ze Niemcy nie zostaly podzielone na kilkanascie panstewek chociaz
      taki byl jeden z planow dla powojennych Niemiec.

      Niemieckie spoleczenstwo jest wychowywane z przekonaniem o wlasnej wyzszosci nad
      reszta Europy a zwlaszcza nad Slowianami. Mozna sie spodziewac ze jeszcze w
      przyszlej historii te przekonania wyplyna na wierzch po raz kolejny.

      Niemiec to taki czlowiek co wychodzac z domu pocaluje zone i przytuli dzieci, po
      czym wyjdzie na ulice roztrzaskac czaszke polskiemu lub zydowskiemu dziecku i
      nawet nie mrugnie przy tym okiem. Dlatego to taki straszny narod.

      Polecam lekture "Hitler's willing Executioners". Dobrze przedstawia nature
      typowego Niemca.
      • polski_francuz Ta 11.05.05, 18:35
        ksiazka byla napisana przez mlodego profesora amerykanskiego zydowskiego
        pochodzenia, ktorego nazwisko umyka mej pamieci i byla polemiczna. To co
        napisal (o tym ze Niemcy chetnie i tworczo wykonywali zbrodnicze idee Hitlera)
        bylo hipoteza z ktora wielu dyskutowalo. Nie mozna jej zatem traktowac jako
        obiektywnego zrodla a raczej jako subiektywna opinie.

        PF
        • adalberto3 Re: Ta 11.05.05, 23:25
          Ten autor to Daniel Jonah Goldhagen. Książka wywołała rzeczywiście dyskusję w
          Niemczech ("Hitlers Villige Vollstrecker"). Problemu nie można w żadnym
          przypadku redukować do takich czy innych cech Hitlera - ktoś go popierał, dawał
          pieniędze na partię, obywatelstwo niemieckie otrzymał zaledwie parę lat
          wcześniej przed 1933 rokiem.
      • Gość: gość Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 18:45
        Nie wiem o czym ty p*, z niczym takim się nie spotkałem ze strony Niemców.
        Jedynie w sklepach za Polakami chodzą ochroniarze, ale to ze względów
        praktycznych, a nie ideologicznych.
        • Gość: smyk Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: 205.174.165.* 11.05.05, 18:57
          Nie. Ze wzgledow genetycznych. Sam sobie z reszta odpowiedziales. Prawdopodobnie
          rodowici Niemcy kradna w sklepach tak samo albo bardziej niz Polacy ale Niemiec
          i tak bedzie podejrzewal cudzoziemca bo jak wiadomo "Deutsche uber alles".
          • Gość: überwacher A czy ty byles kiedyolwiek w Niemczech, mlotku? IP: *.pool.mediaWays.net 11.05.05, 23:19
            A czy rozmawiales z tymi ludzmi?
            Tak samo mozna powiedziec o Polakach: pijacy, zlodzieje i kombinatorzy!
            • Gość: bob Re: A czy ty byles kiedyolwiek w Niemczech, mlotk IP: 130.60.44.* 12.05.05, 17:35
              Zgadzam sie, co za matol napisal, ze Niemcy to genetyczni zbrodniarze... baran
              jakis... zaraz mnie poniesie.
        • Gość: wiarus Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: 205.174.165.* 11.05.05, 19:03
          Oczywiscie ze sie nie spotkales. Dowiesz sie o czym p****le jak zniosa wszystkie
          ograniczenia na Bundeswhere i wtedy sie dopiero przekonasz. Jeszcz poczekaj.
          Niemiecka hydra ostatniego lba jeszcze nie ma obcietego.
        • Gość: L Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.necik.pl / *.necik.pl 12.05.05, 14:28
          wiesz jestem uczenica klasy bilingaulnej czesto wyjerzdzalismy do niemiec na
          wymiany i z niemcami mamy naprawde durza stycznosc, i moge ci zapewnic ze to co
          on napisla jets w polowie prawda . Niemcy wywyszaja sie od polakow to prawda ,
          aczkolwiek nie zgadzam sie z tym biciem zydow czy polakow . Bo wkoncu sa ludzie
          i parapety
          • Gość: bostonian Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.spr.choiceone.net 12.05.05, 17:13
            Zapewne chcialas napisac 'wyjezdzalismy', 'duza' i 'wywyzszaja' ????
            Zamiast uczyc sie dwoch jezykow byle jak, lepiej poucz sie
            swojego ojczystego, zeby sobie wstydu nie przynosic!

            > wiesz jestem uczenica klasy bilingaulnej czesto wyjerzdzalismy do niemiec na
            > wymiany i z niemcami mamy naprawde durza stycznosc, i moge ci zapewnic ze to co
            >
            > on napisla jets w polowie prawda . Niemcy wywyszaja sie od polakow to prawda ,
            > aczkolwiek nie zgadzam sie z tym biciem zydow czy polakow . Bo wkoncu sa ludzie
            >
            > i parapety
        • Gość: Indy Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.05, 16:12
          jestem z przemysla i widze z jaka pogarda i wyzszoscia traktuje sie w nim
          ukraincow. oni tez siedza pewnie na jakims forum i pieprza ze polacy maja
          zakodowane genetycznie rzadze wywyzszania sie, jakies kompleksy za rozbiory
          maja i tego typu bzdury...
      • Gość: k`t Odp.: "Ucieczka od Wolności" E.Fromm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 09:11
        Genetycznie, no tak. Tyle że nie tylko Niemcy tak mają, cała ludzkość ma to
        wpisane w geny.
        A dlaczego Hitlerowi udało się doprowadzić do takiej zbrobni, to wg mnie
        najlepiej opisuje to książka "Ucieczka od Wolności" Ericha Fromm. Generalnie
        facet napisał skoro mądrych książek o naturze człowieka, polecam je wszystkim
        zainteresowanym.
      • Gość: Henson Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.05, 10:30
        W pełni zgadzam się z tezami zawartymi w tej opinii. Byłem kilkakrotnie w
        obecnych Niemczech i można odnieść wrażenie, że obecni Niemcy są już inni niż
        Ci z lat 30 i 40-tych XX wieku. To jednak tylko złudzenie, w rzeczywistości
        mają coś "zakodowane w genach". Wszystkie te cechy, charakterystyczne dla
        tamtego pokolenia pozostały jednak w nich nadal. Dodałbym do tego jeszcze
        bezwzględność.
        Osobiście znam przypadek (mojej koleżanki Polki), która wyszła za mąż za
        rodowitego Niemca - w jej wieku. Zamieszkali w Niemczech - w świetnych
        warunkach. Urodzili im się dwaj synowie. Rodzina przykładna, dobrobyt, wręcz
        sielanka. Ale tylko do czasu. Ten Niemiec mając już dzieci w wieku ok. 15 i 10
        lat w sposób bezwzględny zostawił ich (praktycznie bez środków do życia) i
        odszedł do rodowitej Niemki (starszej od siebie) z dzieckiem, które adoptował.
        O swoich dzieciach szybko zapomniał.
        Myślę, że ten przykład dużo mówi "o tej rasie".
        Myślę też, że autor przedmiotowej opinii ma rację i w przyszłej historii Europy
        Naród niemiecki pokaże jeszcze swoje prawdziwe oblicze. Oni nigdy nie pogodzą
        się z tamtą klęską.
        • Gość: ja Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 14:19
          > Osobiście znam przypadek (mojej koleżanki Polki), która wyszła za mąż za
          > rodowitego Niemca - w jej wieku. Zamieszkali w Niemczech - w świetnych
          > warunkach. Urodzili im się dwaj synowie. Rodzina przykładna, dobrobyt, wręcz
          > sielanka. Ale tylko do czasu. Ten Niemiec mając już dzieci w wieku ok. 15 i 10
          > lat w sposób bezwzględny zostawił ich (praktycznie bez środków do życia) i
          > odszedł do rodowitej Niemki (starszej od siebie) z dzieckiem, które adoptował.
          > O swoich dzieciach szybko zapomniał.
          > Myślę, że ten przykład dużo mówi "o tej rasie".

          Co za bzdura, jak możesz tak uogólniać. Tata mojej znajomej "w sposób
          bezwsględny" zostawił ją (kiedy miała kilka miesięcy) i matkę dla innej kobiety.
          O swojej pierwszej rodzinie szybko zapomniał.
          Co ten przykład mówi "o naszej rasie"?
        • polski_francuz Rozwodnicy 12.05.05, 17:11
          sa i w polsce i we Francji i wszedzie. A juz szukac genetycznego
          usprawiedliwienia dlaczego maz rzuca zone to naduzycie. Wytrzymal z nia 15 lat
          i to jest dlugo i na moj gust dobry rezultat. Mieszac sie do tego i dawac
          opinie dlaczego ludzie sie rozwodza to dzialnosc nie forum Nauka ale raczej
          forum Magiel.
          Co do wywyzszanie sie Niemcow to prawda. Ale, powiedzmy, ze maja porzadny kraj,
          w miare dobrobyt, porzadnie pracuja, brak u nich korupcji itd. Gdyby Polacy tak
          sie urzadzili tez by sie wywyzszali.

          PF
          • Gość: przemek Re: Rozwodnicy IP: *.tcd.ie / *.tcd.ie 13.05.05, 18:24
            Ja tam nie wierze w jakiekolwiek genetyczne predestynacje Niemcow.
            Chodzi o to, ze Niemcy, przynajmniej Ci z Zachodu zyli dobrze i na wysokim
            poziomie w porownaniu do innych krajow Europy. Ten wysoki poziom rozwoju maja do
            zawdzieczenia roznym czynnikom, i na pewno nie tylko wlasnej pracowitosci.
            Amerykanie im pomogli po wojnie stanac na nogi a oni potem najmowlai sobie
            robotnikow ktorzy pracowali za nich.
            Ponadto, Niemcy oficjalnie oglosili ze sa krajem ktory ``nie potrzebuje
            uchodzcow''. W wyniku tego dochodzilo do komicznych, albo moze tragicznych,
            sytuacji w ktorych gastarbeiterzy tureccy mieszkali od kilku pokolen, pracowali
            i placili podatki w Niemczech ale nie mieli obywatelstwa i musieli regualrnie
            odnawiac pozwolenia na prace
      • zewszad_i_znikad Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami 12.05.05, 10:36
        Mówi się, jak to Niemcy nie znoszą Polaków, a już zwłaszcza w byłym NRD jest
        rzekomo pełno neonazistów... Spędziłam trochę czasu w Saksonii, podróżowałam po
        Niemczech samotnie i ani razu nie miałam złych doświadczeń, nie spotkałam się z
        wrogością z powodu mojego pochodzenia.

        A książka nazywa się po polsku "Gorliwi kaci Hitlera" i bodajże była u nas
        wydana.
        • Gość: przemek Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.tcd.ie / *.tcd.ie 13.05.05, 18:41
          Ja uwazam ze byle NRD jest pelne ludzi rozbitych psychologicznie i zniecheconych
          moralnie. To sa skutki ateistycznego wychowania i indoktrynacji politycznej z
          okresu NRD oraz skutki zniechecenia wyskoim bezrobociem i skutki rozpuszczenia
          przez obecny wysoce wielkoduszny system opieki spolecznej tego kraju.
          Niemcy, maja wedlug mnie dziwny stosunek do zjednoczenia.
          Zrozumiale dla mnie jest rozbicie rodzin i niemoznosc podrozowania na zachod z
          powodu muru berlinskiego i podzialu europy. Podobnie jak my oni chcieli zburzyc
          mur, co im sie udalo
      • Gość: malami Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: 217.64.171.* 12.05.05, 13:39
        Zgadzam sie. Od 7 lat mnieszkam w Niemczech i coraz bardziej nienawidze tego
        narodu. Sa zimni i wyrachowani, egoistyczni i oczywiscie lepsi od wszystkich!
        Mozna wlasciwie nabawic sie kompleksow bedac Polakiem w Niemczech lub jak to
        oni mowia pogardliwie Ausländer(obcokrajowcem). My Slowianie jestesmy
        oczywiscie na najnizszym szczeblu, poprostu Ostleute (ludzie ze wschodu). Nigd
        y nikt mnie bezsposrdenio nie obrazil ale czasem czuje sie te pogardliwe
        spojrzenia gdy sie dowiedza ze jestem Polka. Oczywiscie mowie to zawsze z
        usmiechem i zadziornoscia w glosie. Pozdrawiam
        • Gość: przemek Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.tcd.ie / *.tcd.ie 13.05.05, 18:55
          Ksenofobia jest obecna w kazdym kraju, wg mnie. Ja tez mieszkalem w Niemczech, w
          saksonii, przez cztery lata, i wsrod miejscowych ludzi nie znalazlem wielu
          przyjaciol, z pewnymi wyjatkami moze.
          Wg mnie, ta wyzszosc jaka czuja Niemcy wobec cudzoziemcow jest gleboko
          zakorzeniona w ich mentalnosci i w ich przestarzalym prawie imigracyjnym. To
          prawo mowi ze o niemieckosci decyduje pokrewienstwo krwi. To prawo bylo
          wielokrotnie naduzywane, np. przez Polakow ze slaska, ktorzy, mimo ze
          niemieckiego wogole nie znali, potrafiac wskazac niemieckiego przodka w trzecim
          pokoleniu, uzyskiwali automatycznie niemiecki paszport. Potem z tym paszportem
          mieszkali w niemczech nic nie robiac, zerujac na systemie spolecznym. Moze to i
          tez sie przyczynilo utworzenia sie negatywnego stereotypu o Polakach obecnie.
          Rozmawialem kiedys z niemieckim profesorem ktory, na moje aluzje na temat
          pogardliwego stosunku niemcow do cudzoziemcow powiedzial otwarcie, ze w
          niemczech postanowiono w ramach prawa, ze ten kraj nie potrzebuje imigrantow.
          Tak zapisano w prawie
      • barbara44 Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami 12.05.05, 13:45
        To jest very biased book.
      • Gość: gosc Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: 130.60.44.* 12.05.05, 17:32
        Boze czlowieku jaki ty jestes glupi ... a Polacy to pijaki i zlodzieje tak? Czy
        nie... bo ty jestes Polakiem. Przykro czytac takie idiotyzmy, to ze nie
        rozumiesz innych narodow to jest twoj problem, ale zeby do tego tak glosno o tym
        mowic to juz chyba choroba (poczytaj przemowienia Hitlera, on tez byl przeciw
        innym narodom) - leczyc cie trzeba. A moze masz tez cos przeciwko Austriakom???
        Przeciez bylismy pod ich zaborem... no ale twoja wiedza historyczna tak daleko
        nie siega... Skasujcie tego goscia z formu !!!
      • Gość: gosc Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: 130.60.44.* 12.05.05, 17:39
        A czy ty przypadkiem z takimi pogladami nie uwazasz, ze Polacy sa lepsi od
        Niemcow bo ..... (i tu moznaby wymieniac). To sa inne kultury, inne narody,
        chcesz porownac to porownaj Chiny i Francje, USA i Arabie itd. itp... Jedne
        narody naja we krwi podbijanie innych a inne nie, my Polacy na przyklad mamy we
        krwi lenisto, ale zeby mieszac to z genetyka to juz glupota. Tylko przypadkiem
        jestes Polakiem - gdybyc sie urodzil w Nienczech to tez bys uwazal ze Niemcy to
        genetyczni zbrodniarze?
        • Gość: przemek Re: Niemcy sa genetycznie zbrodniarzami IP: *.tcd.ie / *.tcd.ie 13.05.05, 19:06
          Wg mnie ani Polacy nie maja we krwi lenistwa ani tez niemcy tendencji do
          podbijania. Swoja droga my Polacy tez podbijalismy(mozna by to tak widziec) --
          Ukraine, Bielorus,.. ale to juz inna bajka.

          Ja mam swoja teorie na temat mentalnosci Niemcow
    • Gość: Waldi Wychodzi na to, że............... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.05, 20:59
      Niemcy przez 9 lat słuchali i wykonywali polecenia idioty.
      • Gość: Roman Wpatrzeni w idiotę jak w obrazek. IP: 193.29.205.* 12.05.05, 09:06
        Czy znami więcej przykładów, kiedy miliony ludzi przez lata, dziecięciolecia,
        stulecia czy tysiąclecia byli (są) wpatrzeni w idiotę jak w obrazek?
      • polski_francuz Re: Wychodzi na to, że............... 12.05.05, 17:15
        A ci co ie chcieli sluchac skonczyli w obozach. Postaw sie w ich polozeniu,
        latwo byc gierojem w slowach.

        PF
        • Gość: jacek Re: Wychodzi na to, że............... IP: *.icpnet.pl 13.05.05, 12:40
          A kto by ich wsadzał do tych obozów? Hitler osobiście, czy inni Niemcy?
    • Gość: rydzyk-fizyk Analiza się przydała w wypadku Saddama IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.05, 22:19
      Nie zdziwię się jeśli zastosują wobec niego proponowany w stosunku do Hitlera scenariusz.
      • rodzina_adamsow Analiza sie przydała w wypadku W. Busha 12.05.05, 15:34
        Słabo wykształceni Jankesi po raz kolejny zagłosowali na
        ograniczonego intelektualnie Busha.
        GA.
    • Gość: niesamowite Ten Murray to prorok? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 22:52
      Wygląda na to, że zaproponowana terapia dla narodu niemieckiego jest
      realizowana do dziś. Czyżby Muray to wszystko przewidział?
      • Gość: Autorka Re: Ten Murray to prorok? IP: *.verona01.nj.comcast.net 12.05.05, 03:34
        To mnie wlasnie w analizie Murray'a uderzylo.
        Pozdrawiam
        aut.
        • europitek Re: Ten Murray to prorok? 12.05.05, 05:39
          A dlaczego nie. Przeciez prorokowal odnosnie rzeczy w nie swoim kraju.
      • polski_francuz Re: Ten Murray to prorok? 12.05.05, 17:18
        Amerykanie zastosowali naukowe metody do administrowania Niemcami. Jedna z nich
        jest podzielenie kraju na Landy. Milao to zapobiec stworzeniu silnej wladzy
        centralnej, ktora wywolala juz 1 i 2 WS. I jak widac skutkuje to ciagle.

        Nawiasem mowiac te metody nie skutkuje zupelnie w Iraku. Widocznie nauka
        niezbyt sie stosuje do tak skomplikowanych krajow jak Irak.

        PF
    • Gość: YOYO Czyli to USA wymyslily nam UE IP: *.dsbratniak.pw.edu.pl 12.05.05, 08:46
      Wychodzi na to ze gdyby pomysl USA nie bylo by UE

      "... Za to może tę rolę spełnić idea ponadnarodowego związku, jakiejś formy światowej federacji. Bez zaszczepienia w umysłach Niemców idei jakiegoś ponadnarodowego federalizmu można "wygrać tę wojnę, ale nie wygra się przyszłego pokoju" - podsumował Murray."

      • adamp_314 Re: Czyli to USA wymyslily nam UE 12.05.05, 09:28
        Stany nie wymyślyły Unii Europejskiej, pomysł zjednoczenia
        Europy pojawiał się stale już od czasów rzymskich. Jednak
        rzeczywiście USA naciskały na to by Europa w końcu się zjednoczyła
        a i sam sposób jednoczenia jest typowo amerykański - mianowicie
        zaczyna się od gospodarki. Przez prawie dwa tysiące lat
        bezskutecznie próbowano jednoczyć Europę środkami polityczno militarnymi.
      • kagan_sodanus Re: Czyli to USA wymyslily nam UE 14.05.05, 14:33
        Gość portalu: YOYO napisał(a):

        > Wychodzi na to ze gdyby pomysl USA nie bylo by UE
        >
        > "... Za to może tę rolę spełnić idea ponadnarodowego związku, jakiejś formy świ
        > atowej federacji. Bez zaszczepienia w umysłach Niemców idei jakiegoś ponadnarod
        > owego federalizmu można "wygrać tę wojnę, ale nie wygra się przyszłego pokoju"
        > - podsumował Murray."

        Już wiemy skąd się wzieła ta chora idea UE, zwykła socjotechnika z USA. Lekarstwo-trucizna dla Niemców zaczęło żyć własnym życiem i mamy UEfrankensteina;)
    • politykier5 Zamknijcie naszych - np: Kwa[niewski, Miller , i i 12.05.05, 09:31
    • Gość: marcelina Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: 80.51.226.* 12.05.05, 09:34
      taki zbrodniarz jak Hitler musiał być nienormalny, uczciwy człowiek nie zabiłby
      tyle ludzi
    • Gość: oliwak Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: 62.69.73.* 12.05.05, 09:45
      okazuje sie ze jednak nie tak inteligenty:-)
    • Gość: jfk28 Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: *.globit / 195.117.63.* 12.05.05, 10:11
      Nie ma co niezły zestaw psychicznych odchyleń. I pomyśleć, że taki człowiek kierował 80 mln narodem, który dał sobie wmówić, że trzeba wytępić całą populację żydowską, uczynić z Polaków i Rosjan niewolników i zdobyć panowanie nad całym światem. To dopiero paranoja.
    • jacek.69 Biedny....Neron też cierpiał... 12.05.05, 10:12
    • medigar Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p 12.05.05, 10:16
      Nie pierwszy to i nie ostatni wariat w histori, który prowadził narody na skraj
      zagłady. Fakt on to zrobił w sposób najbardziej odrażający z fabryczną
      niemiecką precyzją.
    • Gość: S. Baca Stek bzdur. Prawde o Adolfie siegnij do Irvinga IP: 195.117.157.* 12.05.05, 10:26
      albo Kershawa, ewentualnie Bullocka, ale nie jakichs kuglarzy o ktorych mowi
      ten artykul.
    • Gość: venus8 Re: IP: *.pkobp.pl 12.05.05, 10:51
      Moje wrażenia o Tymińskim - to facet nie bardzo szanujący kogokolwiek,
      zwłaszcza żonę. Komepetencje także trudne do oceny. Kończył technikum im.
      Kasprzaka w Warszawie i stamtąd znam gościa - było spotkanie z nim w szkole.
      Byłby to naprawdę kiepski wybór na prezydenta itp. stanowisko w polskim
      rządzie. Wystarczyło mi 5 minut, żeby to ocenić.

      Co do portretu Hitlera i zaleceń dotyczących Niemców, wreszcie zrozumiałam,
      dlaczego Polska stoi znacznie gorzej finansowo od Niemców od momentu zaraz po
      wojnie (pomijam wieloletnią politykę rządów polskich oraz ukradziony nam i nie
      zwrócony majątek). Zrezygnowaliśmy wspaniałomyślnie z kontrybucji wojennych,
      żeby naród niemiecki nagrodzić. Super. Z punktu widzenia psychologicznego
      rozumiem potrzebę złagodzenia dążeń nazistowskich, ale nie takim kosztem!
    • Gość: r39 Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: *.ifpan.edu.pl 12.05.05, 11:07
      Nawet dziś, przy znacznie większych możliwościach
      technologicznych, przyzwoici lekarze nie leczą przez
      telefon. Zapytajcie ich, dlaczego.
      Co może być warta taka opinia, wypocona po poznaniu
      obiektu "przez interfejsy". Dyć jej autor nawet
      "Mein Kampf" przeczytał w tłumaczeniu, nie w wesrji
      oryginalnej - skąd wiadomo, że nie zdiagnozował raczej
      tłumacza, niż autora?

      Strach pomyśleć, ale taka jest rzeczywistość, że
      decyzje największej wagi podejmowane są na podstawie
      tego rodzaju ekspertyz.
      • Gość: ja Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 14:23
        Miał się z nim na wizytę umówić? Przecież to było w czasie wojny, lepiej żeby
        nic nie robili, bo jakoś to będzie?
    • Gość: skydak Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: *.tkchopin.pl 12.05.05, 11:38
      każdy naród powinien mieć swojego psychologa
    • Gość: jerry ponadnarodowy federalizm IP: 82.148.37.* 12.05.05, 11:48
      Idea ponadnarodowego federalizmu zaowocowala Unia Europejska. Glupi Niemcy nie
      zorientowali sie ze byli poddawani terapii.
      • Gość: adam Re: ponadnarodowy federalizm IP: 217.8.182.* 12.05.05, 12:53
        prawda jak zwykle jest zlozona.nie zorientowali sie albo nie mieli wyjscia.wg
        mnie to drugie
      • Gość: cavva Re: ponadnarodowy federalizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 14:34
        A może sie zorientowali, ale było im to na rękę?
        Biorąc pod uwagę że Niemcy są w tej chwili jedną
        z europejskich potęg gospodarczych - bardzo możliwe...
    • annas11 Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p 12.05.05, 12:59
      Bo do "wladzy" do tej pory ida ludzie o skrzywionej psychice.
      Nikt o zzdrowych zmyslach nie chce sie nia parac. I tak potem wyglada nasza
      dola. Jakim cudem tacy ludzie porywaja masy ??? - moze wszyscy jestesmy
      nienormalni ??
    • liberty_mike Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p 12.05.05, 12:59
      Wychodzi na to, że ta nacja i tak od dłuższego czasu miała podobne inklinacje,
      a Hitler trafił tylko na opdowiedni dobrze przygotowany przez pokolenia grunt i
      mu się na swój sposób "udało". Czy inne nacje mają podobne schorzenia? Sądzę,
      że każdy naród na swój sposób może być oceniany podobnie przez pryzmat
      przeszłości i własnego odniesienia do współczesności, ambicji, fobii,
      kompleksów, dążeń, ograniczeń itp. Wszystkich się nie zdiagnozuje i nie
      wyleczy :)
    • oberver Może by tak jeszcze jakąś metodę na naszą Polską . 12.05.05, 13:01
      obecną paranoję wymyślili ?
      I zastosowali, oczywiście w Polsce, tak żeby upadło uwielbienie do cwaniaka,
      złodzieja i prostytutki, i arogancja, wynikająca z poczucia niedowartościowania
      i poczucia małej wartości,
      a jakieś inne wartości zostały zaszczepione ?
      Wiara w siebie, uczciwość, praca dla wspólnoty, a nie tylko dla siebie kosztem
      innych, itd.
      Może to by było nowe zadanie dla współczesnych psychologów amerykańskich ?
      • barbara44 Re: Może by tak jeszcze jakąś metodę na naszą Pol 12.05.05, 13:49
        dobry post jak ten bylby o Koorwystanie
        Pocieszmy sie ze za granica podobnie. Na zachodzie bez zmian na wschodzie tez.
        Tylko mnie glodnych na zachodzie.
    • Gość: jasiek niech ktos zamknie Szarona ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.05, 13:24
      a moze by tak Ariela Szarona zamknac - przeciez ten facet jest ewidentnie chory
      psychicznie
      • barbara44 Szarona ...? Jego mafie w RP najpierw 12.05.05, 13:44
        Co tam Szaron. Zolnierz nie zlodziej.
        Zlodziej jest gorszy.
        Mamy ich dosyc: Soros, Jankielewicz, Prezydent mafii RP, Kulczyk, postkomuna.
    • Gość: sam Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: *.budimex.com.pl 12.05.05, 16:43
      To ciekawe
      Przywódcy NSDAP oraz SA byli pedaBami
      • Gość: darkonza Niemcy i Hitler IP: *.szczecin.mm.pl 12.05.05, 17:15
        niemcy uwierzyly w hitlera bo za mocno dostali w kosc po I swiatowej,
        kontrybujce jakie splacali byly nie do udzwigniecia, byli glodni, nie mieli
        perespektyw, pogardzani, a przeciez zawsze byli silni dumni i prezni, dlatego
        hitler doszedl do wladzy, ktos kto obiecal zmazanie hanby, i powrot do dumy i
        zadowolenia z siebie, po II swiatowej alianci tego bledu nie popelnili, nie
        doprowadzili do ponownego "upodlenia" niemcow
        nie gadajcie o "genach zbrodni" i innych takich glupotach

        co do hitlera, wrazliwy czlowiek, tylko tacy potrafia takie rzeczy wyczyniac,
        do tego jego marzeniem bylo budowanie, marzyl o budowie wspanalych miast i
        wspanialego narodu, wojna miala byc tylko ktrotkim koniecznym epizodem ktory do
        tego doprowadzi, niestety zamiat krotkiej operacji zaminilo sie to w krwawa
        jatke, mimo ze byl zbrodniarzem nalezy pamietac ze mial swoj cel w ktory
        wierzyl, ktory uwazal za sluszny i sprawiedliwy, a ze sie mylil? wielu z nas
        sie myli, niestety jego pomylki kosztowaly wiele caly swiat
        • polski_francuz Re: Niemcy i Hitler 12.05.05, 17:27
          Byl rasista a rasizm to zboczenie. Jego ideologie byla rasistowska: byly rasy
          aryjskie - Herrenvolk jak Niemcy czy Skandynawowie i podrasy do sluzenia (jak
          Polacy) i do wytepienia (jak Zydzi). Takie poglady to sa dobre w
          przyjacielskich rozmowach przy kielichu a sa niedopuszczalne dla przywodcy
          narodu.

          No wiec nie racjonalizuj juz tak bardzo tego rasiste.

          No i ciagle nie moge zrozumiec jak prymitywny rasista zostal kanclerzem Niemiec.

          PF
    • Gość: nieznany Re: do polskiego francuza IP: *.sympatico.ca 12.05.05, 19:02
      a czy slyszales o takim powiedzeniu:Polak madry po szkodzie?
      Niemcy po Wersalu zostali upokorzeni,dlatego zaakceptowali bajer Adolfa,tak?
      a czy Polacy zaakceptowali Jalte i to co potem?
      a w jaki sposob Rosjanie zaakceptowali rewolucje 1917r.?
      LUDZIE LUDZIM ZAWSZE GOTUJA TEN LOS
      powracajac do wodza A.F-to wiadomo,ze byl paranoikiem skoro godzil sie na taka
      funkcje,ale takich zawsze sie znajdzie
      • polski_francuz Do Kanadyjczyka 12.05.05, 19:38
        Roznice sa. Niemcy po Wersalu (39-18=21) zatrzesli naszym globem.

        Polacy po Jalcie (89-44=45) rzucali sie i rzucali a wreszcie glupi system
        komunistyczny sam padl. Upadek byl pomagany przez Gorbaczowa, Reagana, Star
        Wars, Solidarnosc itp.

        Rosjanie odrzucili rewolucje (85-17=68) po raz pierwszy przez
        Gorbaczowska "pierestrojke" i trwalo to jak sam widzisz cholernie dlugo.

        Znam bardzo dobrze Polakow, dosc dobrze Niemcow i troche Rosjan. I te roznice w
        czasie to sa roznice mentalnosci.

        Co Adolfa- pelna zgoda. To byl idiota. Albo jak wolisz sierzant, ktory ukradl
        generalskie buty.

        Polska tez miala podobnego, ale na szczescie byl glebokim katolikiem i nie
        rasista.

        PF
      • Gość: przemek Re: do polskiego francuza IP: *.tcd.ie / *.tcd.ie 13.05.05, 19:19
        Jest duza roznica miedzy tymi wszystkimi faktami o ktorych mowisz.
        Polacy na wynik Jalty wogole nie mieli wplywu, a Niemcy, jako ze pierwsza wojne
        przegrali wiec musieli liczyc sie z roszczeniami i upokorzeniem.
        Rewolucja 1917 roku w Rosji to bylo cos w rodzju wojny domowej
        • polski_francuz Do Przemka 13.05.05, 21:43
          Wszystkie uproszczenia sa troche prawdziwe i troche nie. A juz w historii jest
          wiecej wyjatkow niz regul.

          Ale dla mnie Niemcy sa dobrze zorganizowani i dosc homogenni jako narod
          (dlatego wlasnie odrzucaja cudzoziemcow jak pisales wyzej, reaguja szybko i
          silnie.

          Polacy, ze wzgledow historycznych (pelna zgoda) ale i bo tacy sa rzeczywiscie,
          tzn. klotliwi, mniej homogenni i tylko w niewielu sprawach umiejacy osiagnac
          konsensus. Podobni sa w tym do moich nowych rodakow-Francuzow.

          Rosjanie sa bardzo pasywni. I ciagle jakis watazki ich poniza.

          Stereotypy na pewno, albo jak wolisz "working models" bo czegos sie trzeba
          trzymac w kontaktach z sasiadami.

          PF
    • Gość: bn Re: Alianci chcieli zamknąć Hitlera w zakładzie p IP: *.elpos.net 13.05.05, 06:42
      Amerykanie zaszczepili niemcom wizję Unii Europejskiej:)
    • mikronezja Co do podatności Niemców na osobników typu Hitler 13.05.05, 19:40
      Przypuszczam, że problem został sztucznie wychodowany chociaż zamiary mogły być
      słuszne tyle, że nikt nie przewidział na początku, że pewne cechy pozytywne dla
      społeczeństwa można wykorzystać do niecnych celów a nawet je wynaturzyć.
      Otóż nie od dziś wiadomo (nawet powstała z tego obiegowa opinia), że przeciętny
      Niemiec jest pracowity, punktualny, przestrzegający przepisów prawa ... cechy
      te wyrabiane przez pokolenia same w sobie są pozytywne ale mogą powodować jedna
      niepozytywną cechę - brak elastyczności, która powoduje, że jeżeli prawo nie
      zgadza się ze zdrowym rozsądkiem to górę bierze ... prawo. Jeżeli dołoży się do
      tego odpowiednią obróbkę ideologiczną (a nie wmawiajmy sobie: człowiek jest
      taki jakim go czyni otoczenie, tworzenie zasad u człowieka polega na
      naśladowaniu otoczenia, wzorców), stworzy "właściwe" wzorce, wykorzysta
      problemy społeczne i wiążące się z tym rozdrażnienie ludzkie to dodając jeszcze
      odpowiednie zmiany w prawie (a przecież ono istnieje tylko na papierze a ten
      jest cierpliwy) to możemy wychodować potwora, który nie będzie sobie zdawał
      sprawy, że nim jest a jeśli nawet to nie w stopniu wystarczającym do próby
      zmiany tej postawy u samego zainteresowanego. Na to wszystko nakładamy
      genialnego manipulanta (jakim był w tym zakresie Hitler) z wrodzonymi
      umiejętnościami z zakresu psychologii tłumu i mamy nieszczęście gotowe.
      Oczywiście sam manipulant to nie wszystko, musi być jeszcze grupa finansująca,
      która dostrzeże przyszłe profity możliwe do wyciśnięcia z
      popierania "geniusza". I jeszcze media podające odpowiedno ułożone czy
      ukierunkowane wiadomości (same w sobie prawdziwe ale wybrane jednostronnie) a
      co za problem mianować naczelnych.
      Co można zrobić mediami to widać i we współczesnych czasach (patrz aktualne
      wojny i sposób ich przedstawiania) a i reklama opiera się na wielokrotnym
      powtarzaniu kłamstwa do momentu gdy "89% pań (panów) z miasta X nie widzi
      różnicy". Większośc osób ogladająca wiadomości ma małe albo bardzo małe
      możliwości sprawdzenia na ile podawane wiadomości są prawdziwe ale nawet czy im
      się chce ? Przecież za chwilę jest kolejny 7897 odcinek sagi rodu kreatorów
      mody więc co się będę rozpraszał a poza tym piwo się nagrzeje a w reklamie
      pokazywali, że ma być schłodzone.

      Opowiadała mi znajoma mieszkająca od 20 lat w Niemczech, "śmieszną" obserwację
      z dziedziny przestrzegania prawa - przy wjeżdżaniu na skrzyżowanie zdrowy
      rozsądek nakazuje sprawdzić czy coś nie jedzie w poprzek - otóż zdażają się
      wypadki spowodowane swoistym poczuciem prawa "mam prawo jechać przez
      skrzyżowanie" i nie ważne czy coś stoi na drodze, MAM PRAWO ! Wydaje się to
      irracjonalne ale ma miejsce, w Niemczech. Oby nie znalazł się nikt kto
      wprowadzi prawo dopuszczające eksterminację innych nacji (może być nawet
      zakamuflowane ale od czego prawnicy z ich interpretacjami ?), bo na pewno
      znajdą się odpowiednio "ułożeni" pragnący je wykorzystać, bo MAJĄ PRAWO !

      Druga obserwacja to ratowanie ludzi, jeden ze znanych jej Niemców zmienił
      zapatrywania pod wpływem zdarzenia, którego był świadkiem. Przed zdarzeniem
      miał inne nacje za nic, Niemcy ueber alles. Pewnego razu był na plaży zrobionej
      przy jakiejś tamie na rzeczce. Jakiś człowiek (plażowicz) spadł z tej tamy i
      zaczęło go wciągać. I okazało się, że wystąpiły dwie postawy: inni Niemcy
      biegali wzdłóż brzegu wzywając odpowiednie służby przez telefon, bo tam był
      ZAKAZ WCHODZENIA DO WODY, a człowiek tonął. Drugą postawą byli "dotknięci"
      Turcy opalający się na tej samej plaży. Zrobili ludzki łańcuch i ten ostatni
      wyciągnął tonącego (człowiek ten zmarł później w szpitalu z powodu odniesionych
      ran pod wodą). Oczywiście można to zinterpretować, że ci Turcy nie znali
      niemieckiego i nie odczytali tablic zakazujących wchodzić do wody. Zdarzenie
      to podobo zmieniło diametralnie postawę tego Niemca (świadka) zaczął się
      inaczej odnosić do ludzi.
      Trzecia sprawa, która jest niebezpieczna na dłuższą metę (ale to dotyczy już
      nie tylko Niemiec) to oddzielanie ludzi zdrowych i cierpiących. Oczywiście
      wszyscy chcemy być młodzi, zdrowi i bogaci ale czesto zadarza się, że jesteśmy
      chorzy często przewlekle. Otóż pojawia się "trynd" do oddzielania np. dzieci od
      chorych dziadków, rodziców, bo przecież chory nieładnie wygląda, zachowuje się
      dziwnie, nie pachnie najnowszymi pachnidłami z reklamy a raczej wprost
      przeciwnie. Tu też powstają postawy proeutanazyjne niby z jednej strony
      dające "wolność" wyboru momentu zakończenia życia choremu ale z drugiej strony
      stwarzający pokusę usuwania chorych, starych i wszystkich innych, nie będących
      młodymi, zdrowymi i bogatymi. Wszystko to kwestia zapisów prawnych, papier jest
      cierpliwy a do czego prowadzi prawo i jego interpretacja pokazała sprawa Teresy
      Schiavo. Gdzie zgodnie z prawem zamordowano kobietę w okrótny sposób, za który
      w innych przypadkach groziłoby dozywocie o ile nie kara śmierci, no ale ona nie
      była już młoda, zdrowa i bogata (pieniądze na leczenie się kończyły). Ta sprawa
      powinna być przestrogą dla różnych eutaentuzjastów, że ktoś kiedyś może wybrac
      za nich a oni oczywiście umrą śmiercią "naturalną" z głodu i pragnienia pod
      pozorem, że nic nie czują.
      Wracając do myśli stopień wyżej, takie działania oddzielające powodują u ludzi
      zanik uczucia empatii czyli umiejętności wczucia się w potrzeby, uczucia czy
      odczucia innych. Osoba dotknięta taki deficytem przejdzie obojętnie obok osoby,
      która upadła na ulicy, leżącej na mrozie (pewnie pijak a z resztą co to mnie
      obchodzi), nie zaprotestuje gdy kogoś biją, dręczą zwierzę a nawet niszczą
      cokolwiek. Podobnie nie zaprotestują, gdy jakiś nawiedzony polityk zatrąbi na
      wojnę, która potem okaże się być bezpodstawną i nastawioną na okradzenie kogoś
      oczywiście pod światłymi hasłami wyzwalania, niesienia dobrej nowiny,
      niesienia nowej "jedynie słusznej" wiary, demokracji (****).
      Przypuszczam, że ofierze (żyjącej) bomby jest zupełnie obojętne z jakich
      pozycji została rzucona, problemem ofiary jest brak nogi, ręki, wzroku, słuchu.
      Raczej nie powie nigdy, że słusznie straciła zdrowie od demokratycznej czy
      słusznej bomby (no chyba, że ma odchyły psychiczne).

      Te wszystkie zjawiska złożone razem, mogą dać bardzo niestabilną mieszaninę
      podatną na "iskry"

      A do tego różne dziwne organizacje podnoszą łby niepomne nieszczęść uczynionych
      przez wyznawane ideologie ....

      Oczywiście to jedno z możliwych wytłumaczeń nie uwzględniające pozostałych 987
      czynników.


      (****) - niepotrzebne skreślić
Inne wątki na temat:
Pełna wersja